Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja

[es] :: Elektronika :: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 40244 | Odgovora: 282 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja29.08.2014. u 18:11 - pre 118 meseci
Od izlaznih elektrolita svi su ispravni (zamenjeni pre par godina sa kvalitetnim japanskim). Ulazne nisam menjao nikad, ali sam im merio capacitivnost i u redu je (oni su G-Luxon). Ne znam da li se napajanje oduvek ovako ponašalo ili ne. Nikada ga ranije nisam ispitivao.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja29.08.2014. u 20:02 - pre 118 meseci
ima tu na napajanju kondova osim ulaznih i izlaznih :D
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja29.08.2014. u 21:02 - pre 118 meseci
Da :)

Macola je u istom pravcu kao ja razmisljao, za taj ripple od 800Hz je definitivno FB oko TL494 zaduzen i on to mora da "smiri".
E sad ako tamo nesto nije dobro, mozda zbog fabricke greske (jer smo videli da je tu nesto "seckano"), mozda dotrajali elektrolit, moze da proizvede ovakav efekat.

FB moze da proosciluje u slucaju kada je njegov kontrolni bandwith (BW) manji od BW dela koji se regulise pa dodje do prevelikog faznog pomeraja.
U ovom slucaju je relativno malog nivoa ta oscilacija sto ukazuje da se tu nesto za vrlo mali deo pomerilo od predvidjenog, bilo otpor bilo kapacitet neke komponente, bukvalno je na ivici, "niti tamo niti ovamo".

Najlakse mozda za probu je da se doda neki elektrolit od 1000-2000uF na izlazne rejlove kako bi "usporili" izlazni deo pa videti da li se tad nesto promenilo ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 03:24 - pre 118 meseci
Kao vojnik o skraćenju i baba o uštipcima, ja ću i dalje "pogurati" priču o diferencijalnom merenju u bučnom okruženju, pogotovo tamo gde je visok slew rate.

Mislim da će koristiti mnogima koji već koriste osciloskop.
Kao i svaka druga merna naprava, osciloskop i ako je moćan merni instrument nije bez mana.

Evo jednog korisnog teksta:

http://www.google.rs/url?sa=t&...EIRA&bvm=bv.74115972,d.d2k



 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 03:33 - pre 118 meseci
Citat:
macolakg: ja ću i dalje "pogurati" priču o diferencijalnom merenju u bučnom okruženju, pogotovo tamo gde je visok slew rate.


so na ranu .. so na ranu .. pre par meseci mi je za smesne pare otisla vertikala za ovu moju sedmicu sa diferencijalnim ulazom .. covek koji je trebao da biduje i da to donese se uspavao i sprava otisla za 80$ ... meni doslo da placem :( ..

elem, da nisi negde video upotrebljivu semu za aktivnu diff sondu AC/DC .. do par megaherca
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 03:49 - pre 118 meseci
Elektor USA, Sept. 2010: High-voltage probe (home made and differential,
too) by Alfred Hesener.

trebalo bi da imam taj elektor ali ne mogu da ga nadjem, ako ko ima..
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 04:08 - pre 118 meseci
Nemam ni jednu takvu šemu trenutno na raspolaganju jer sam se u mnogim kritičnim slučajevima dovijao optičkim ili transformatorskim odvajanjem.

Nešto odavno nameravam da sebi napravim ili kupim dobru diferencijalnu aktivnu HV sondu.
Ako napravim, dobićeš šemu, i ne samo ti, a ako kupim onda nikom ništa.

Za mnoge takve slučajeve BW od par MHz je i više nego dovoljan.
Diff. sondama sa širim BW skače cena nenormalno.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 04:26 - pre 118 meseci
Bogdane,

Evo nađoh nešto što će ti možda koristiti:

http://www.google.rs/url?sa=t&...CNHPRewG1k7QZf_YIHK4A9GKlNKaeg

http://xellers.wordpress.com/e...ghz-active-differential-probe/
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 05:46 - pre 118 meseci
za tek imam tekst odavde :
http://www.davmar.org/TE/TekConcepts/TekProbeCircuits.pdf

a ova diff do ghz .. to je idealno .. ono sto sam trazio :D hvala
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 06:19 - pre 118 meseci
odlican trip, bas se mislim da bi moglo da se budzne nesto u fazonu
duplog poors man probe i neki diff op .. kad ja tamo a ono medjutim :D
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.128.*



+5251 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 10:00 - pre 118 meseci
Ma gde bre to da se radi.
Prvo ti treba dva reda jaca oprema da bi nesto izmerio, drugo, previse je tu "sumice" i proracuna okolnih uticaja, trece, napajanje se mora raditi sa nekim treking regulatorima, izuzetno precizno, pozicija svake komponente mora biti pazljivo proracunata, zatim uradjena, a na kraju proverena(cime?), da bi to bila sprava "od poverenja"

Mislim da je jeftinije odresiti kesu..ili naci posao koji ce isplatiti hiljadicu dolara za sondu.

P.S.
Ja sam, za merenja izvan common moda, otkacio uzemljenje sa skopa. Bar dok ne nadjem neki manji rastavni trafo.

[Ovu poruku je menjao vladd dana 30.08.2014. u 11:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 10:13 - pre 118 meseci
pa vidi meni je e. hobi, ne postoji posao u e. koji ce je otplatiti zato
sto ja odbijam da uzimam pare za bilo sta vezano za e. ...
sa druge strane, isto su mi pricali i za aktivnu 1ghz sondu, ne isplati
se ovo ono, pa ja napravio i zastrasujuce kako dobro radi, a ono
najskuplji deo sonde je baterija

iskreno ne verujem da se ne isplati .. za 10e cu da dobijem 10 pcb-ova,
nece da ide do giga ali ce da ide do par stotina megaherca, pazi, meni
je i 2mhz dovoljno tako da par stotina - pesma .. ostali delovi -
20-30eur pritom osim onog op-a sve vec imam .. likovi su inicijalno
napajali sa 5v i -5v direkt sa usb i max-a pa su im rezultati bili losi,
kada su dodali obican 3v i -3v regulator resili su problem, to je u
proseku 60dB ubiven sum, ako ne i 90dB zavisi koji regulator uzmes .. ja
sam imace mislio da napajam sondu sa dve baterije tako da tu tek nemam
problem sa sumom (baterija plus linearni regulator - to ce da peva) ..
jos mogu da se zezam da jedno kuciste napravim od alu i da ga termalno
kontrolisem sa malim peltijeom fiksno na 25C cisto fore radi da vidim
kako ce da se ponasa :D

realno ocu nogu sebi da odgrizem sto sam pustio nekom drugom da mi
biduje za onu diferencijalnu i on se uspavao .. to bi mi cucnulo ko kec
na jedanaest ... realno mi fali jedna/dve diff sonde i jedna dobra
strujna sonda i to je to, kompletirao sam taj deo mernog alata .. mozda
nekad neki deep memory high msps dso ali otom potom, ovi analognjaci mi
rade posao vise nego dovoljno dobro .. a ono, pojavice se to opet kad
tad .. to su vec muzejske sprave a i danas rade bolje od sprava koje
kostaju ko bolji auto
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 10:51 - pre 118 meseci
@bogdan.kecman

Ajd ako ti nije tesko startuj jednu temu oko toga sa planom i programom, ima jos zainteresovanih za te "low-cost" diferencialne sonde, npr ja :)
Sigurno ce bolje da radi nego sa dve sonde na dva kanala osciloskopa pa preko SW (na DSO) da se radi oduzimanje …

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:00 - pre 118 meseci
kad nacrtam semu i prodje mi neki osnovni test kroz spice napravicu
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.128.*



+5251 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:04 - pre 118 meseci
Jak je to "hobi" ako ti realno nedostaju DVE diff probe.
Pozdravljam i postujem entuzijazam, da ne bude zabune.


Ja 30 god radim u lab-u(a od elektronike ne znam koju oblast nisam bar "dotakao"), sa JEDNOM, koja je koriscena intenzivije samo kod SMPS napajanja(i to retko, ali intenzivnije), nakon toga gotovo se na prste moze nabrojati.
Za rf se koriste diferencijalne probe(struja i napon), a za strujnu sondu se slazem, mada je i to malo nezgodan DIY da se napravi DC strujna sonda, za male struje. Mislim da je to NEOPHODNIJA sprava.

Brzi operacioni su daleko skuplji od 20-30 evra, i nije ih lako naci, bez puno kompromisa(u zahtevima)..pa prosto ne znam

Cak su i ovi "na projektu" sonde DOBILI semplove...sto nije nemoguce kod nas(stizali su mi neki semplovi), ali bas dobiti sta se zeli...

Po meni je, ako je bas neophodno, veci deo posla da se "odradi" na e-bay..pa za "nastavak" posla se malo razraditi..
Zavisno od plateznih sposobnsti...
http://www.ebay.com/sch/i.html...+differential+probe&_frs=1


p.s.
Citat:
Because Texas Instruments was kind enough to overnight free samples


Citat:
We were not supposed to do any design before the hackathon other than figuring out what non-standard parts we should bring


Citat:
Unfortunately, at high frequencies, we would really prefer not to use opamps where we don’t have to. Not only are high frequency opamps relatively expensive, incentivising us to use them sparingly, but the use of feedback also introduces stability issues.


[Ovu poruku je menjao vladd dana 30.08.2014. u 12:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:13 - pre 118 meseci
:D spominjao sam ja mnooogo puta, da od zivim od elektronike imao bi min 10x manje opreme .. tj imao bi samo opremu koja moze da se isplati .. ne bi sigurno imao 6 osciloskopa i 10 multimetara i 5 lemilica i 3d printer i .. realno mi ne treba dve, al bi bas bilo do jaja da imam dve zar ne :D .. nije mi greda ni za jednu, sabiranje + invertovanje radi posao .. al zar nije do jaja da je imas :D ..

generalno meni su najvise i jedno i drugo trebali kada sam pravio neke svoje custom steper drajvere i uspeo sam da odradim sa +invert i budzenom strujnom sondom od velikog torus strujnog trafoa ali bi ustedeo min jedno 2 nedelje lupanja glavom od zid da sam imao 4 kvalitetne strujne sonde i 2 dobre diferencijalne .. (dodje mi da se roknem koliko je vremena ulozeno u to da bi ceo projekat otisao u dim)

nego sam cuo za neku dobru foru sa video glavom, to mora da probam cim uvatim par dana vremena ... ko zna, mozda i ove godine :D

no odosmo daleeeeeeeeeko od teme ..

@slobodan, jel imas ti neki truerms voltmetar?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.128.*



+5251 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:29 - pre 118 meseci
Mislis da sa feriticima(i namotanim kalemovima) sa video glave radis strujnu sondu..za potrebe "prislanjanja" na vodove?

To je odlicna ideja, samo da se odradi kvalitetno strujno napajanje sonde i bazdareje, mogla bi da posluzi kao dc sonda za neke male dc struje, sto je i bitno.

Inace je kolega, svojevremeno radi sa poluferitima i stipaljkom(za ves) strijnu sondu koja je radila, naravno ac, ali je mogla da se izbazdari i da sluzi.

Sto dovodi do situacije, da se ipak MORA imati nesto "stabilno" i pouzdano, da bi se proizvelo nesto sa slicnom funkcijom..red velicine losije.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:39 - pre 118 meseci
cisto hint, merim neki mali smps ovde na stolu
- TrueRMS kaze da je AC komponenta 37mV
- sinus (ko zna kako ovaj meri) kaze da je AC komponenta 20mV
- osciloskop kaze 1.8-2.9mV Vrms i 36-54mV Vpp stim da ovim veliki pikovi ne znam dal su sa smps-a ili od mog kontakta posto mi fali jedno 2 ruke :D

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:45 - pre 118 meseci
Citat:
vladd:
Mislis da sa feriticima(i namotanim kalemovima) sa video glave radis strujnu sondu..za potrebe "prislanjanja" na vodove?


yup

Citat:
vladd:
To je odlicna ideja, samo da se odradi kvalitetno strujno napajanje sonde i bazdareje, mogla bi da posluzi kao dc sonda za neke male dc struje, sto je i bitno.


ideja nije moja. za bazdarenje sam mislio da pravim kao komercijalne za traceovanje vodova sto imaju u "bazi" gde im je pojacalo i sve ostalo 2-3 track-a razlicitih sirina kroz koje ide poznata konstantna struja .. zabodes sondu na taj track i iskalibrises je

Citat:
vladd:
Inace je kolega, svojevremeno radi sa poluferitima i stipaljkom(za ves) strijnu sondu koja je radila, naravno ac, ali je mogla da se izbazdari i da sluzi.

Sto dovodi do situacije, da se ipak MORA imati nesto "stabilno" i pouzdano, da bi se proizvelo nesto sa slicnom funkcijom..red velicine losije.


naravno da mora da se necim napravi i izbazdari no imam od koga da pozajmim kvalitetnu tek strujnu sondu za test .. fora je sto volim da imam svoje pa makar i 10x losije :D .. sto je najbolje za 99% mojih primena meni je bitan oblik signala, ne i tacno merenje intenziteta .. obicno mi je bitan oblik i vreme .. tj kad se koji feature signala desi i koliko traje .. a po visini mi je bitno da je koliko toliko srazmerno a sama apsolutna vrednost po Y mi nije preterano bitna
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja30.08.2014. u 11:46 - pre 118 meseci
Pogledaj specifikaciju na strani 38 i bice ti jasno sto se to sve toliko razlikuje :D
http://www.sanwa-meter.co.jp/prg_data/goods/img/PH41340346900.pdf
Preko 20kHz nisu ni naveli specifikaciju …

Predpostavljam da si taj koristio kod merenja, ali sigurno nista nije bolja situacija ni sa Fluketima, Mastechima i ekipom po tom pitanju ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 40244 | Odgovora: 282 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.