Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre

[es] :: GameDev - Razvoj Igara :: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16085 | Odgovora: 43 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

boyan3001
BG

Član broj: 284396
Poruke: 424
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: rs.linkedin.com/pub/bojan..


+647 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre08.01.2013. u 10:28 - pre 75 meseci
Prva stvar je da ti odlucis da li hoces da se bavis engine-om ili igrom. Danas su to postala dva veoma razlicita pojma.
Igra sama po sebi uopste ne mora biti nesto specijalno kompleksna i zahteva po raznim pitanjima da bi bila uspesna. Dat je primer svezeg hita Angry Birds koji zari i pali sirom sveta, vec vise od godinu, dve dana. S druge strane, mnoge stare igre, koje danas pripadaju antologiji, mogu da ti pruze i dalje neopisivu zabavu (npr. pre 2 godine sam igrao Monkey Island SE, 12h zakovan za monitor dok ga nisam presao). Za uspesnu igru ti danas treba dobra ideja vise nego ikad. A iskreno da ti kazem, meni se ovako cini da si ti daleko jako od te dobre ideje.
S druge strane, ako se posvetis samo razvoju enginea, tu tek imas posla. Danas je mnogo raznih enginea od kojih su mnogi postali i komercijalna roba, te ti tako danas i nije potrebno neko specijalno programersko znanje vec dobra ideja i dobar art tim da se stvori nov AAA naslov. Dakle da bi tu bio konkuretan, moras da razmisljas i programiras za korak dalje od danasnjih standarda. Pravac kome ti tezis (sandbox i otvoreni svetovi) ima buducnost u razvoju proceduralnih generatora i algoritama. Nivo detalja sa kojim je moguce baratati polako prelazi mogucnost art tima i zahteva sve vise i vise ljudi (koje treba platiti je l') koji bi bili u stanju da zadovolje potrebe generisanja toliko detaljnog sveta, a da isti izgleda dovoljno raznovrsno. Proceduralni generatori se razvijaju vec duze vreme unazad, ali danas dobijaju na znacaju, jer hardver polako postaje adekvatan za takve poslove.
Mislim da ti je najbolje za sada da se guras u neki postojeci game dev tim sa tim znanjem koje imas, a da paralelno radis dalje na usavrsavanju svog "kung-fua" u pravcu u kome zelis da ide.
Realno...
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre09.01.2013. u 07:03 - pre 75 meseci
Mislim da je proceduralno generisanje važnije prilikom upotreba alata za izradu scene, jer je naknadna obrada najčešće neminovna, tema je interesantna ali na globalnom nivou zahteva puno vremena za realizaciju. Proceduralno generisanje koristim minimalno, za travke i ostale detalje koji ne vrše nikakav uticaj na gameplay. Možda se tome dodatno posvetim kasnije, ali sam puno slušao o neuspesima igara koje su se bazirale na proceduralnom generisanju a i lično nisam izumeo algoritme koji stvaraju rezultate kakve manualno mogu da proizvedem bez artista.

Da ne ispadne da trazim savete a ne slusam, evo, moj prvi video na youtube-u.
Indie 3D Helicopter action game - alpha/showcase game

Slobodno recite šta mislite, mislim da će sudbina projekta ipak zavisiti od globalnog interesovanja za njegovo kompletiranje.
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre09.01.2013. u 17:09 - pre 75 meseci
Odlično! :)

Još jedan savet, ako koristiš pseudonim, uvek koristi isti, da mogu ljudi da te nađu ili prepoznaju. Mada ne vidim potrebu uopšte za pseudonimom, ono to što radiš ne izgleda tako loše da trebaš da se skrivaš. :)
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre10.01.2013. u 07:43 - pre 75 meseci
Naleteo sam danas na ovu igru: http://www.thedeadlinger.com/, obrati pažnju kako prave igru. Ono možeš da kupiš nezavršenu igru i da dobiješ pristup igri, igru kada je završena, itd. http://www.thedeadlinger.com/iwanttolinger Po mom mišljenju ovo je mnogo bolji (i realističniji u smislu uspeha) "crowdfunding" pristup od onog na Kickstarter-u ili Indigogo.
 
Odgovor na temu

boyan3001
BG

Član broj: 284396
Poruke: 424
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: rs.linkedin.com/pub/bojan..


+647 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre10.01.2013. u 16:16 - pre 75 meseci
Evo ti primer nekih enginea koji su u fazi izrade jos uvek, ali su vec sasvim funkcionalni, baziranih na proceduralnim generatorima:
Space Engine: http://en.spaceengine.org/
Outerra: http://www.outerra.com/
Infinity: http://www.infinity-universe.com/

Prvi je u potpunosti razvijan od strane jednog coveka. Drugi takodje, ali uz malu pomoc oko nekih sporednih stvari sa strane, glavni deo - kod enginea radi samo jedan covek. Treci je delo jednog coveka koji takodje radi na jezgru, ali su mu se pridruzili jos neki, jer ima konkretnu ideju za igru koju paralelno razvija sa engineom.
Proceduralno generisanje postaje jako bitno, jer ce uskoro postati nemoguce da postignes odredjenu detaljnost i raznovrsnost sveta samo upotrebom gotovih modela i tekstura. A sa druge strane hardver je postao sasvim dovoljno jak da moze dosta stvari da generise proceduralno, a da pritom ne koci ostatak posla. Ne ocekuje se od tebe da razradjujes sam neke svoje algoritme, imas dosta njih dostupnih na Internetu u formi necijih nezavisnih radova i istrazivanja. Svi ovi momci koji rade na pobrojanim engineima su koristili to znanje i pisali su o tome na svojim forumima ili blogovima. Baci pogled malo. ;)
Realno...
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre11.01.2013. u 18:46 - pre 75 meseci
Mislim da kickstarter i indigogo takođe delom funkcionišu na taj način (za male investicije od 1 do 20 dolara se obično nudi digitalna kopija igre).
Zanimljivi primeri su Elite: Dangerous i Star Citizen (powered by cryengine 3) koji su nedavno sakupili sredstva od više miliona dolara/funti.

Što se tiče proceduralnog generisanja, zaista ne želim da gunđam ali nisam impresioniran, mislim da nema smisla ukoliko planiram da obezbedim par sati main quest gameplay-a ali slobodno me ispravite.
I dalje mislim da ima smisla proceduralno generisati, ali samo ukoliko se vrši naknadna obrada jer zaista je potrebno imati kontrolu nad time gde je put, gde je ravno, gde je stepenasto, svaki ručno izrađen detalj je prepoznatljiv i pomaže pri orijentaciji.
Takođe, ne vidim da neko ima algoritam koji generiše i saharu i antarktik i tundre i fjordove i vulkane i kanjone i reke. Mislim da bi u tom slučaju bolje bilo konvertovati google earth mape ostrva ali možda bolje da izradim fiktivnu planetu i fiktivni konflikt.
Ukoliko budem korstio proceduralne algoritme, verujem da će to biti veoma specifično poput generisanja žbunja i trave oko precizno postavljenih drveća.

Sada je moguće voziti i tenka
tank on bridge


[Ovu poruku je menjao nGiner dana 11.01.2013. u 22:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre12.01.2013. u 07:35 - pre 75 meseci
Citat:
Mislim da kickstarter i indigogo takođe delom funkcionišu na taj način (za male investicije od 1 do 20 dolara se obično nudi digitalna kopija igre).

Jeste, samo ti je period ograničen, pa trebaš da potrošiš dosta energije da privučeš ljude na njihove sajtove, a ako staviš duži vremenski period onda ti što dođu ne osećaju potrebu za žurbom.
Citat:
Zanimljivi primeri su Elite: Dangerous i Star Citizen (powered by cryengine 3) koji su nedavno sakupili sredstva od više miliona dolara/funti.

Pa primeri nisu nešto primenljivi za tvoj slučaj. Trebaš da znaš pozadinu svega. Radi se o dva dokazana i veoma poznata veterana industrije igara koji u principu i nemaju potrebu za finansijskim sredstvima, nego koriste ovo kao priliku da opipaju tržište, i PR.

Elite: Dangerous i
Citat:
David John Braben (born January 2, 1964) is a British computer programmer, best known for co-writing Elite, a hugely popular and influential space trading computer game, in the early 1980s,[1] and for his work as a trustee for the Raspberry Pi Foundation who in 2012 launched a low-cost computer for education.[2][3]

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Braben
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,1003/

Star Citizen
Citat:
Chris Roberts (born May 27, 1968) is a video game designer, programmer, film producer and film director. He is best known for creating the popular Wing Commander series while employed at Origin Systems.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Roberts_%28game_developer%29
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,6555/

Znači zbog nedostatka informacija ti to možda izgleda realističnije, ali baš i nije.

Evo recimo šta je potrebno raditi da bi se uvećale šanse za uspešan KS:
http://www.indiegamegirl.com/h...o-build-a-kickstarter-fanbase/
http://www.indiegamegirl.com/h...-to-generate-kickstarter-buzz/
http://www.indiegamegirl.com/5...successful-kickstarter-launch/

Samo da ponovim, nije mi cilj da te obeshrabrim, samo ti predstavljam informacije.
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre12.01.2013. u 08:54 - pre 75 meseci
Malo realističniji uspešni Kickstarter sa kojim možeš da porediš tvoju igru:
http://www.kickstarter.com/pro...otloveskitty/legend-of-dungeon

Evo i detaljni opis procesa:
http://robotloveskitty.tumblr....sful-kickstarter-on-a-0-budget

 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre14.01.2013. u 01:06 - pre 75 meseci
Znam ko su gore pomenuti ljudi, kreatori X-wing-a i elite igara, pomno sam pratio šta se dešavalo.
Što se tice robot loves kitty i sličnih igara, ne mogu a da ne primetim da su najčešće orijentisane ka multiplayer podršci što kod mene još uvek nije slučaj.
Pokušao sam da kreiram kickstarter kampanju i uvideo da to nije moguće (moram biti ili US ili UK citizen sa sve socijalnim, bankovnim i ostalim US/UK podatcima).
Mislim da mi preostaje jedino indiegogo ali sada počinjem da bivam zabrinut jer sam uglavnom istraživao kickstarter i sve statističke podatke da bi tek sada primetio da nije izvodljivo, uopšte.
Igra napreduje, transparentni objekti sada bacaju senke (trava, dim, i td.) ali šta će sa igrom biti, voleo bih i ja da znam.
 
Odgovor na temu

iandess

Član broj: 305374
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+30 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre16.01.2013. u 01:30 - pre 75 meseci
Ne bih da te obeshrabrujem, ali za sve te kickstartere, internet plaćanja isl., to što živimo u Srbiji dođe nekako 3. glavni problem (pored programiranja igrice i marketinga). Kao što i sam vidiš kickstarter ne podržava Srbiju, kao ni mnogi drugi sajtovi. A ako uspeš da nađeš negde neke crowdsourcing pare, onda je tek pa muka kako ćeš ti te pare ovde da prijaviš zbog poreza isl.

Pored toga, meni se neverovatno mnogo sviđa tvoj stav i to što si uporan sa igricom. Ja bih ti se vrlo rado pridružio, ali već sam previše zjbo sa faksom zbog raznoraznih poslova... Jesam zaradio neke pare, ali opet stvarno moram da završim faks, poslednje što mi treba sad u životu je da se naložim na programiranje igrice pa da opet okinem godinu na faksu :)

Ne znam šta da ti kažem, sve najbolje, samo cepaj, nadam se da ćeš nekako da uspeš! A i nadam da ćemo nekako da se sretnemo za koju godinu kad budeš bio neki mega poznati game dev, pa da me zaposliš :) Vidim da imaš ispravan stav i upornost, to je najbitnije, pare i sve ostalo će doći kad tad.


E da, i ako mogu da te zamolim za jedan savet - ja sam par puta tražio neke tutoriale za OpenGL i malo se igrao, mada nisam bio dovoljno uporan da bih napravio nešto više. Pa me zanima, odakle si ti učio game programiranje? Da li možeš da mi preporučiš neki dobar sajt ili knjigu? Hvala

EDIT: ma nek ide život, upravo ti šaljem mail na games_engineer[ at]yahoo.com :D

[Ovu poruku je menjao iandess dana 16.01.2013. u 02:56 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 16.01.2013. u 09:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre16.01.2013. u 06:32 - pre 75 meseci
Odgovorio sam ti na mail što se tiče moje igre, a ovde ću na ostalo: kada sam počinjao OpenGL, učio sam iz NeHe (Neon Helium) tutoriala i siguran sam da se na taj način može naučiti.
Ono što nedostaje je OOP način razmišljanja, NeHe tutoriali su pisani veoma jednostavno, što je i uticalo na njihovu popularnost. Mislim da ih ima 50-tak i postepeno se nadgrađuju.
U početku sam išao redom a kasnija poglavlja sam preskakao kako bih učio onim redom kojim mi je zanimljivo (da bih održao interesovanje).
Danas najviše iz GPU Gems (nVidia), siggraph, pixar i ostale naučne publikacije koje objašnjavaju šta treba uraditi ali ne i kako (to treba prethodno naučiti).
Mogao bih da probam da sastavim linkove ali nekako sam siguran da su to drugi već radili i detaljnije obradili.
Ono što nisam siguran da su drugi ponudili je linkove ka zaista poučnim dokumentarcima o istoriji poznatijih igara i kompanija na koje sam možda usled svoje neinformisanosti naleteo tek pre par meseci.

Dokumentarac se nalazi na youtube i zove se "all your history are belong to us"

video game crash of 1983
Id software
Command and Conquer
Interplay
Bethesda
Halo
Metroid

.. zaista savetujem gledanje svih priča pošto sam nakon gledanja ovog dokumentarca i ja lično počeo drugačije da razmišljam.
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre16.01.2013. u 06:37 - pre 75 meseci
Obavezno gledaj Indie Game The Movie:
http://www.indiegamethemovie.com/
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre16.01.2013. u 19:32 - pre 75 meseci
Zanimljiv film ali nemogu da se poistovetim sa njima, jedino možda sa njihovim problemima ali nikako i motivaciono niti na način na koji razmišljaju.
Gledao sam intervjue i emisije o Carmack-u iz Id-a i najviše sličnosti nalazim sa njime. Ne ciljam da kažem da sam toliko dobar, nego da on, kao i ja, akcenat stavlja na upotrebu novih algoritama i tehnologija kako bi igre nastavile da evoluiraju.
Ne mislim ni da je moj pristup bolji od njihovog, ali mislim da bih ja na njihovom mestu bio nesrećan. Nakon 2-3-5 godine rada, imaju izbor da prave novu sličnu igru ili da krenu iz početka u drugom pravcu. Prednost 3D igara je univerzalnost i ponovna upotrebljivost. Da ne pominjem koliko su 2D igara morali da naprave dok nisu dobili prve ugovore za nešto ozbiljnije.


[Ovu poruku je menjao nGiner dana 16.01.2013. u 22:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.customer.broadstripe.net.

Sajt: https://github.com/bkarad..


+10 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre17.01.2013. u 17:40 - pre 75 meseci
Tim iz .hr je na KS:
http://www.gadgeterija.net/201...a-razvoj-igre-legends-of-dawn/
http://www.dreamatrix.net/site/index.php
www.kickstarter.com/projects/522716131/legends-of-dawn/

Mislim da je ovo bolji primer šta možeš da postigneš sa crowdfunding-om.

 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre17.01.2013. u 19:33 - pre 75 meseci
Hvala karadžiću, oni su očigledno pronašli nekoga u U.S. (Aurofinity) što bi trebao i ja da uradim.
Verovatno im je uspelo zato što je igra skoro gotova pa Aurofinity zna da će sve biti ok.
Što se tiče ozbiljnosti, da, mogao bi da kažem da bih tako nešto želeo.

Krenuo sam u izradu nivoa ili segmenata mape ali mi za svaki segment treba po jedan ceo dan, tako da sam odlučio da napravim demo sa nezavisnim nivoima a sandbox ostavim za kasnije.
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre21.01.2013. u 20:06 - pre 75 meseci
evo i drugi video

tank gameplay

 
Odgovor na temu

Milan Milosevic

Član broj: 67
Poruke: 889
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+28 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre23.01.2013. u 19:20 - pre 75 meseci
Lepo da se u zemlji Srbiji jos neko bavi 3d programiranjem.
Rad ti je zanimljiv i solidno izgleda.
Posto i ja razvijam svoj engine u OpenGl -u ,mogli bi smo da razmenimo neka iskustva, mada si
ti otisao dosta daleko.
Moj stav je da najpre zavrsis funkcijonalni 3dengine a potom odradis par manjih projekata koje bih pustio
free samo da ljudi cuju za tebe, a posle bi probao da zaradim pare sa nekim eventualno uspesnim free projektom.
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre30.01.2013. u 03:29 - pre 74 meseci
Nemam ništa protiv upoznavanja i razmene iskustava ali retko putujem bilo gde jer uvek nešto programiram i dan i noć.
Ako praviš engine, nadam se da si mlad, ili vas ima više, u suprotnom, bojim se da ćeš bolje proći ako kreneš da izučavaš UDK/Cryengine3.

Popravljeni render, sve prima i baca senke

P.S.
Kako nisam našao ni jedan vid pomoći osim povremenog razgovora sa drugarima, opet tražim posao van sfere programiranja igara.
Pretpostavljam da će mi izrada render engine-a ostati hobi/posao a igru ću nastaviti kad se situacija promeni.
 
Odgovor na temu

Milan Milosevic

Član broj: 67
Poruke: 889
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+28 Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre30.01.2013. u 10:07 - pre 74 meseci
Pa mlad i bas nisam, ali kao i tebi to mi je jedan od hobija.
Radim na njemu kad imam vremena, a u poslednje vreme skoro da ga i nemam.
Tesko da ce ti ovde neko u bilo cemu iskreno pomoci.
Za savete imas gomilu ljudi , ali za stvarnu pomoc jako malo.
 
Odgovor na temu

nGiner
game programmer, mars

Član broj: 301687
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre13.02.2013. u 17:03 - pre 74 meseci
Započeo sam Host + Join multiplayer podršku mada nisam siguran da li će morati da ostane na LAN nivou.

Early Multiplayer
 
Odgovor na temu

[es] :: GameDev - Razvoj Igara :: Potrebni saveti i fanatici za finalizovanje 3d igre

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16085 | Odgovora: 43 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.