• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 11.02.2004. Outlook XP ili Outlook Express 6 28.02.2004. Problem sa virusom... Treba mi vase misljenje 18.02.2009. da li biste razmislili o prelasku na vegetarijans.. 16.10.2004. Koktel vitamina usporava napredovanje side 06.07.2004. Akcija besplatnog testiranja na HIV (04/06/2004) 04.08.2004. Pozivanje non-static promenljivih koje cuvaju pod.. 02.12.2004. Dan borbe protiv SIDE i dan kada pokazujemo svoje.. 16.10.2009. Restart uzrokovan virusom 13.09.2005. Komarci i AIDS. Ko tu koga laze ?! Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Scientists say they have pinpointed th.. Istorija: Da li su naši preci zaista .. Pravac sunca i geografski jug Zemlina gravitacija Dve duge koje se seku ??? Velika akumulacija mehaničke energije.. Novih 20-30 mrtvih danas [Istorija]: Stari Sloveni - otkud oni .. Električna Rezonanca Da li je Zemlja lopta ili je ravna ili.. Astronomija - Astrofizika Aramejski jezik, da li se može nauči.. Kamen upretnik u Lepenskom viru Periodni sistem hemiskih elemenata No .. Elektro-magnetna indukcija ili gejač? Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

fanfon Apatin Član broj: 15355 Poruke: 2658 *.dialup.neobee.net. +363 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 18:06 - pre 245 meseci Sta mislis kad bi u javnost izasao sa predlogom da pobijes 50 miliona ljudi? Mislim da bi te lincovali u sekundi. Ima jos bolesti osim side koje su zarazne i smrtonosne. Znaci ti bi ladnjaka pobio 1/10 planete cineci tako uslugu zdravima. Bolest je cudo. Nju ne mozes istrebiti jer da mozes svi bi bili zdravi. Use Your Mind. Or someone else will. Odgovor na temu

VRider Marković Damir (BGD/SD Karaburma)/Pirot Član broj: 1510 Poruke: 4132 212.200.53.* Jabber: damirm | gmail | com ICQ: 134002435 +13 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 20:23 - pre 245 meseci Ti si izabrao najekstrmniju varijantu "odstranjivanja". Neka, npr. Madagaskar bude karantin. Sve obolele prebaci tamo. U miru ce da cekaju lek, ili smrt. Neka rade sta hoce, samo treba onemoguciti razmnozavanje. Ili ce se naci lek, svi ce biti izleceni i vraceni kucama, ili ce bolest sama sebe "pojesti". Karantini nisu nista novo. Pre dve hiljade godina su odvajani gubavci. Pre par stotina godina su sela zarazena kugom kompetna spaljivana, cesto sa sve stanovnistvom. Znam da postoji jos zaraznih i smrtonosnih bolesti osim side, ali nijedna nije zahvatila toliku populaciju, niti belezi toliki rast. Zivo me interesuje koje je vase resenje tog problema? JaFreelancer.com Odgovor na temu

NikolaVeber NikolaVeber neradnik na porodiljskom bolovanju Karlsruhe Član broj: 5115 Poruke: 1254 *.rz.uni-karlsruhe.de Jabber: nikolaveber@jabber.org ICQ: 121532865 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 20:55 - pre 245 meseci Resenje tog problema jos uvek ne postoji. Mnoge bolesti su se pojavile, harale neko vreme i nestale. Mozda ce tako biti i sa sidom. Buduci da je jaka propaganda i da sve vise ljudi postaje svesno rizika, sasvim je moguce da ce se broj za par stotina godina smanjiti na minimum j jako nerazvijenim sredinama. A mozes da sve te bolesti posmatras kao resenje jednog drugog problema: prekomerno razmnozavanje ljdske vrste. Virusi su nam jedini prirodni neprijatelji Pop Servis "Paradise Tours" Java User Group Karlsruhe IT Dan - Srbija Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker. Odgovor na temu

majnam Marija Milovanovic Sabac Član broj: 22162 Poruke: 14 62.108.100.* ICQ: 274343363 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 20:55 - pre 245 meseci Iskoristila bih priliku da se obratim, prvenstveno VRider, ali i ostalima koji su odvojili malo svog slobodnog vremena da mi pomognu da "prokljuvim" mentalitet naseg naroda malo bolje. Naime, vise je nego ocigledno da mladi gospodin VRider svojim neumesnim opaskama, komentarima i predlozima pokusava da: a) isprovocira malobrojne normalne ljude koji pokusavaju da vode normalne razgovore, a njemu je ocigledno potrebna paznja, i ono sto pise, pise samo da bi iznervirao nekog, i da bi dokazao da je Internet skup, pre svega kojekakvih freak-ova i pacijenata, a tek onda mesto na kom se moze "proturiti" po koja pametna; ili b) svoje poruke salje iz neke mentalne institucije jos jednom dokazujuci i sebi i drugima da mu je tu mesto i da ga odatle ne treba pustati ni pod tackom "razno". Ostalima hvala na iskrenim komentarima i volji da posvete "mojoj" temi malo svog, sigurna sam dragocenog, vremena. Marija Odgovor na temu

VRider Marković Damir (BGD/SD Karaburma)/Pirot Član broj: 1510 Poruke: 4132 195.252.107.* Jabber: damirm | gmail | com ICQ: 134002435 +13 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 21:51 - pre 245 meseci Za pocetak, zaista nema potrebe da o meni govoris kao o "mladom gospodinu". Mlad jesam, mozda ne toliko koliko bi voleo, ali nije neohodno. Ovo "gospodine" zacuvaj za svog caleta ili nekoga kome treba da dizes perije. Ako ti je "prvenstveno VRider" bio potreban da bi shvatila mentalitet "naseg" naroda malo bolje, imas prilican problem. Ne postoji tako nesto kao sto je "nas narod", a pogotovo ne postoji jedinstven mentalitet (ako zelis o tome pokreni temu). Cak i da sve to postoji, ne znam kako bi ja mogao da budem pokazatelj opstih tendencija u drustvu. Ne nalazim se u nikakvoj mentalnoj instituciji (usput, tako nesto ni ne postoji; postoje "institucije za mentalno obolele"). Jedina institucija u kojoj dosta boravim je Gimnazija Pirot, a tu sam medju najboljima. Vec je mnogo psihologa razgovaralo sa mnom ali jos niko nije nasao razlog da me salje u "mentalne institucije". Ljudi poput tebe, medjutim, koji sude o drugima na osnovu par postova u neobaveznoj diskusiji, su najveci problem ovoga drustva, cak mnogo veci od "kojekakvih freak-ova i pacijenata". Cilj mojih poruka nije bio da isprovociram bilo koga, vec da iznesem moj stav po pitanju jednog jako goruceg problema. Ja sam dao i neke konkretne predloge za razliku od ostalih koji su pricali "ma pustite ih, nece nam nista". Meni nije potrebna nikakva paznja. Ja bas, naprotiv, se trudim da ostanem neprimetan. Jebiga, ne uspeva mi. Sta si ti, na kraju, zelela? Da kazem da obozavam HIP pozitivne osobe i da bi ih rado sve primio kod mene na jedan obilan nedeljni rucak? Mozda... Nekad... Na kraju samo zelim da te pitam da li si ti mozda licno pogodjena doticnim problemom (roditelj ili mozda to dete s kojim ne zele da idu u odeljenje)? Ako jesi, mogu samo da ti kazem da mi je iskreno zao, ma koliko to tebi bilo tesko da prihvatis. JaFreelancer.com Odgovor na temu

igorsa Član broj: 2522 Poruke: 2290 195.178.35.* Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 22:13 - pre 245 meseci Citat: majnam: Iskoristila bih priliku da se obratim, prvenstveno VRider, ali i ostalima koji su odvojili malo svog slobodnog vremena da mi pomognu da "prokljuvim" mentalitet naseg naroda malo bolje. Naime, vise je nego ocigledno da mladi gospodin VRider svojim neumesnim opaskama, komentarima i predlozima pokusava da: a) isprovocira malobrojne normalne ljude koji pokusavaju da vode normalne razgovore, a njemu je ocigledno potrebna paznja, i ono sto pise, pise samo da bi iznervirao nekog, i da bi dokazao da je Internet skup, pre svega kojekakvih freak-ova i pacijenata, a tek onda mesto na kom se moze "proturiti" po koja pametna; ili b) svoje poruke salje iz neke mentalne institucije jos jednom dokazujuci i sebi i drugima da mu je tu mesto i da ga odatle ne treba pustati ni pod tackom "razno". Ostalima hvala na iskrenim komentarima i volji da posvete "mojoj" temi malo svog, sigurna sam dragocenog, vremena. Marija A poenta tvog posta je? Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7177 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 12.03.2004. u 22:19 - pre 245 meseci VRider, evo ti malo tema za razmisljanje: Ukratko - pre pitanja, pravila kojih se ti drzis su postulati kolektivizma i teorije da je ljudska zajednica kao "organizam" gde je ponekad neophodno odstraniti "deo" kako bi "organizam" funkcionisao bez bolesti -- inace ovakvi stavovi su klasika totalitarnih rezima (fasisti, staljinisti) i velikana poput, od skoro, svetog Nikolaja Velimirovica - sve sami umovi koji su doprineli razvoju civilizacije. Ne zelim da kazem da je individualizam bolji - ali ovo sto ti predlazes je jako opasno po kompletan zakonski sistem i civilizacijske norme, a sad cu ti demonstrirati i zasto: Citat: Neka, npr. Madagaskar bude karantin. Reci to ljudima na Madagaskaru (hint: nije bas tako nenaseljen, jel - 2x vise ljudi od Srbije).. sto to da ne bude Srbijica, a? :) Sta sa tim ljudima tamo - gde bi njih? Na Mauricijus? Evo - ja predlazem da ih sve prebacimo kod tebe u Pirot... posto je izgleda meni Pirot otprilike k'o tebi Madagaskar (nikad bio tamo) - vidis, kako ruzno zvuci - e pa isto sto ti pricas tako zvuci nekom drugom... Zasto bi neki deo Zemlje proglasio za "kontaminiranu zonu" ko Staljin sa gulazima? Citat: Sve obolele prebaci tamo. U miru ce da cekaju lek, ili smrt. - Ko treba da ljudima obolelim od AIDS-a ukine prava na slobodno kretanje i gradjanska prava, tj. da ih izopsti iz drzavljanstva? - Kako bi to izveo? Ko bi taj predlog izglasao? - Da li si siguran da bi takva odluka imala vecinu? - Da li si siguran da bi takva odluka bila u skladu sa ustavima? - Da li si siguran da bi takva odluka bila u skladu sa UN konvencijama? Ne bi, ja mislim. A da li znas koje su konsekvence nepostovanja onog poslednjeg? Pretpostavljam da znas. - I, pretpostavimo da sve to nekako "transparentno" izvedes i sa 2/3 vecinom (koliko je potrebno u mnogim zemljama za menjanje ustava) - kako ces da ih prebacis.. avionom? brodom? kome ces da ispostavis racun? taxpayerima.. ne verujem da bi te slusali ili platili... a... da, prisilio bi ih ti nekako - tenkovima? - Kako bi funkcionisalo to tvoje 'AIDS' ostrvo - posto nema govora o trzisnoj ekonomiji, bas me zanima kako bi ljude naterao da rade - i sta da rade kad je Madagaskar siromasan u 3lpm? Ako ne.. ko bi placao njihov zivot - opet taxpayeri iz celog sveta? Ili bi ih naterao na prinudni rad... nesto mi mirise na Ausvic ovde previse. Citat: Neka rade sta hoce, samo treba onemoguciti razmnozavanje. Oho, sad imamo i eugeniku na delu, prvo "ne mogu da rade sta hoce" jer bi onda morao i da ih hranis, oblacis, lecis, itd.. o svom trosku - jos neki kreteni (Nemci i Svedjani 1940tih, namely) su opravdavali onemogucavanje razmnozavanja ljudima za koje su smatrali opasnim po ... priplod - pa se i dan danas razvlace sudski procesi protiv istih. - Na osnovu kog zakona bi ti nekog smeo da sterilises? Ljudi nisu stoka, tj. necije vlasnistvo da nad njima vrsis opite, da ih zigoses ili strojis ili jednostavno prekoljes za kosher veceru.. Da li si svestan da menjanjem tih postulata na mala vrata otvaras mogucnosti za neke stvari koje su ljudi iskusili vec u WWII? - Kako bi definisao AIDS kao razlog za ukidanje ljudskih prava - bolest koja je prenosna na plod?- da li ti znas da nije 100% prenosna... kao i mnoge druge bolesti - kako bi ih "advokatski" razdvojio - kako bi sprecio buducu zloupotrebu? Na primer, Hepatitis C je isti, ako ne i gori, od AIDS-a po pitanju prenosenja - pa mozes slobodno i te ljude (IV narkomani mahom) da ukljucis u tvoj odred za preseljenje.. Onda i debile, depresivce (hoce i to da se prenese.. jel), shizofrenicare (njima i lobotomiju pride!) a kasnije ces vec ukljuciti i nepopravljive krimose (i to se, kazu, "dokazano" prenosi).. pa na dalje.. Citat: Karantini nisu nista novo. Pre dve hiljade godina su odvajani gubavci. Pre par stotina godina su sela zarazena kugom kompetna spaljivana, cesto sa sve A guba, crna kuga i AIDS su isto, jel? AIDS se ne prenosi osim ako ti neces da ti se prenese, ne vidim ni jedan spontani nacin da ga dobijes, ili da ga dobijes protiv svoje.. volje - bolje uci svoju decu da zive normalan i zdrav zivot, uz koriscenje sredstava zastite nego da fasistickim zakonima vrsis genocid nad nesrecnim delom populacije koji je zakacio AIDS. Kao sto si sam rekao - AIDS ce sam od sebe "pojesti" taj deo populacije - ne treba im nikakav katalizator. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

fanfon Apatin Član broj: 15355 Poruke: 2658 *.dialup.neobee.net. +363 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 01:31 - pre 245 meseci Citat: VRider: Vec je mnogo psihologa razgovaralo sa mnom ali jos niko nije nasao razlog da me salje u "mentalne institucije". He,he,he.... Stvarno nisam mogao da se ne nasmejem procitavsi ovo. I ja sam isao u gimnaziju ali nikad nisam bio u situaciji da razgovaram sa mnogo psihologa a bio sam takodje medju boljima niti sam video i cuo da i oni najbolji razgovaraju sa mnogo psihologa. Ne razumem kakva je svrha ove recenice. Gde si to razgovarao sa mnogo psihologa i o cemu ste pricali? Zar u Pirotskoj gimnaziji ima 5-6(toliko je minimum po meni za mnogo) psihologa a ne jedan kao u svim ostalim skolama u Srbiji? Koliko se meni cini mnogo psihologa razgovara sa nekim ako sa njim nesto nije u redu pa da daju nezavisnu procenu o njegovom stanju. Ako je on inteligentan onda ce se testirati u MENSI i to ce raditi samo jedan psiholog, eventualno 2-3 a to nije mnogo. Nemam ni najmanju nameru da te vredjam ili ismejavam. Cisto dobronamerno i znatizeljno pitam pa te molim da mi odgovoris. Pozdrav! Use Your Mind. Or someone else will. Odgovor na temu

VRider Marković Damir (BGD/SD Karaburma)/Pirot Član broj: 1510 Poruke: 4132 212.200.53.* Jabber: damirm | gmail | com ICQ: 134002435 +13 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 01:44 - pre 245 meseci @Ivan Dimkovic: Sve sto kazes, u pravu si. Za tako nesto nema sansi da se ostvari. To je samo moje razmisljanje. Valjda imam prava na tako nesto. Barem po svim tim konvencijama. Ali radikalni pitanja traze iste takve odgovore. Ono sto bi se, verovatno, lakse proguralo je da HIV testiranje bude obavezni deo zdravstvene zastite (kao danas vakcinacija), a svako dalje prenosenje HIVa da se smatra pokusajem ubistva sa predumisljajem (mislim da je ovakav zakon vec donet u nekim zemljama, ili je barem bilo reci o tome). Ne mora da bude Madagaskar. Imas milion vukojebina na ovom svetu gde nema ljudi. Posalji ih u Kanadu ili Sibir (gulag do bola ) da krce sume i vade rude. Svi ti ljudi su svoja prava odbacili onda kada su odlucili da uzmu virus. Da li bi ja imao prava da se krecem unaokolo kada bi imao vezan dinamit oko sebe? Ili bi mozda izgubio deo prava? Citat: Da li si siguran da bi takva odluka bila u skladu sa UN konvencijama? Probleme zbog krsenja konvencija imaju samo oni koji nemaju dovoljno snage/para da pokazu da to za njih ne vazi. U vezi troskova. Ako je neko spreman da potrosi 300 milijardi dolara za godinu dana na oruzije i vojsku, zasto mislis da taj isti neko nece da potrosi 30 milijardi da moze mirno da se jebe da ne misli ima li neko sidu ili ne? Uostalom, gulag je bio najproduktivnije sovjetsko preduzece u periodu od preko 20 godina. Kako ljude teraju da rade tu gde sada jesu? Tera li ih neko? Taj grad (ostrvo, zona, drzava) ce tim ljudima da nudi sve ono sto bi imali bilo gde. Skole, pozorista, bioskope. Da ne kazem normalan zivot. Bez radjanja... Jedno od prava koje su izgubili svojim postupkom. Citat: AIDS se ne prenosi osim ako ti neces da ti se prenese, ne vidim ni jedan spontani nacin da ga dobijes, ili da ga dobijes protiv svoje.. volje - bolje uci svoju decu da zive normalan i zdrav zivot, uz koriscenje sredstava zastite nego da fasistickim zakonima vrsis genocid nad nesrecnim delom populacije koji je zakacio AIDS. 'Ajde odluci se. Da li je taj deo populacije "nesrecan" ili je "dobio svojom voljom"? To iz temelja menja i pogled na prava takvih pojedinaca. Kako danas stvari stoje, AIDS nece pojesti sebe, nego ostatak sveta. Pogledaj brojke koje sam naveo gore (5 sekundi jedan zarazen, 15 sekundi jedan premine). Svaki dan nekoliko desetina hiljada vise zarazenih. Meni je jasno su ideje koje sam izneo dobrim delom bile realizovane sto kod Staljina, sto kod Hitlera, i da danas nemaju sanse da prodju "kontrolu demokratskih organa vlasti". Ostaje mi samo da zalim zbog toga. Na kraju, sta me briga. Ja cu proziveti mojih 80-90 (ako bude srece i zdravlja), a tvoja i moja deca neka razmisljaju sta ce rade sa svakim trecim ili drugim covekom koji ima AIDS. Mozda njima ove ideje i nece zvucati tako lose... [Ovu poruku je menjao VRider dana 13.03.2004. u 04:01 GMT] JaFreelancer.com Odgovor na temu

VRider Marković Damir (BGD/SD Karaburma)/Pirot Član broj: 1510 Poruke: 4132 212.200.53.* Jabber: damirm | gmail | com ICQ: 134002435 +13 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 01:57 - pre 245 meseci @fanfon. Promenio sam dve osnovne, od kojih jedna imala dva psihologa, a i gimnazija je promenila 2 psihologa + direktorka je psiholog. Ukupno je to 6 psihologa u skolama u zadnjih 10 godina + regrutacija (dva psihologa u isto vreme). Za sve to vreme sam imao 10-15 razgovora (pre svega da vide imam li ja na nesto da se zalim) + gomila neformalih razgovora (uvek sam sa administracijom skole bio na "ti"), i niko nikada nije nasao bilo kakav razlog za provere mog mentalnog zdravlja. Pa ja da sam lud (kao sto su me neki kulturni etiketirali) neko bi, valjda, nesto primetio. Pogotovo sto su postojale mogucnosti da se "prati tok i razvoj ludila". Nadam se da sam zadovoljio tvoju znatizelju. JaFreelancer.com Odgovor na temu

noviKorisnik Dejan Katašić Novi Sad Član broj: 13216 Poruke: 4533 194.247.222.* Sajt: www.novikorisnik.net +5 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 08:02 - pre 245 meseci Ma ti si brate GENIJE! Uspeš tako lepo da našuketaš šta ti prvo padne na pamet i upecaš gomilu da se hvata za glavu i umire u pokušajima da te urazumi... Mislim - svaka čast - ozbiljno. BoxUp interesantna logička igra Monty Hall paradoks - interaktivni demo Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7177 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 09:58 - pre 245 meseci Citat: Meni je jasno su ideje koje sam izneo dobrim delom bile realizovane sto kod Staljina, sto kod Hitlera, i da danas nemaju sanse da prodju "kontrolu demokratskih organa vlasti". Ostaje mi samo da zalim zbog toga. U - pa super, lepo se ti i tvoji istomisljenici (sa hitler&staljin style idejama) lepo preselite na taj Madagaskar (i isterajte 16 miliona ljudi odatle) - i proglasite lepo vas sistem koji nije kompatibilan sa UN, vec sa vasim razumom... Tamo nece biti AIDS-a... a za ulaz na vasu teritoriju (vizu) ce biti neophodan AIDS test... - ideja super, ne teras nikog da se seli protiv svoje volje, a resavas tvoj strah :) Citat: Uostalom, gulag je bio najproduktivnije sovjetsko preduzece u periodu od preko 20 godina. Ufff... ali je bilo nekompatibilno sa ljudskom prirodom, niko ne zeli da bude necije vlasnistvo - a verujem da bi u gulagu ti imao pune ruke posla (tucanje kamena... izgradnja puteva i sl..) umesto da filozofiras po netu, i to ti se sigurno ne bi svidelo :-) Mozemo da kazemo i da je rimsko robovlasnistvo bilo relativno uspesno - ali sta to vredi kad ne funkcionise na duze staze :) Liberalna trzisna ekonomija je daleko produktivnija od gulaga, pa samim tim ideje o gulazima postaju skroz deplasirane. Cim nivo svesti drustva poraste - totalitarizam jednostavno propada. Citat: Na kraju, sta me briga. Ja cu proziveti mojih 80-90 (ako bude srece i zdravlja), a tvoja i moja deca neka razmisljaju sta ce rade sa svakim trecim ili drugim covekom koji ima AIDS. Mozda njima ove ideje i nece zvucati tako lose... Skroz naduvana stvar, nasa deca ce pre morati da misle o nedostatku hrane, sukoboma niskog intenziteta koji ce mozda preci u civilizacione sukobe usred rapidnih demografskih promena i neravnomernoj raspodeli dobara i sl.. nego o AIDS-u koga ce i ovako i onako najvise biti na africkom kontinentu gde ja (za sad) ne nameravam da zasnujem porodicu, a verujem ni ti :) Od malarije umre mnogo vise ljudi od AIDS-a, pa nisu dekontaminirani tereni sa komarcima. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

salec Član broj: 6527 Poruke: 1738 *.rcub.bg.ac.yu +25 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 12:18 - pre 245 meseci Citat: VRider: Cak i u tom slucaju, (sto bi rekao Karadjoz iz "Proklete avlije") niko nije nevin. On je nasledio gresku svojih roditelja. Karađoz nije baš neki uzor na koga bi čovečanstvo trebalo da se ugleda... Citat: Sidu niko ne dobija. Sida se uzima. Mislim da grešiš. Štaviše, mislim da si zbog takve zablude možda čak u nešto većoj opasnosti da je dobiješ. Sa jedne strane, tvrdiš da je svako ko je ima sam uzeo, a sa druge strane pokazuješ strah prema onima koji je imaju, što znači da veruješ da ti je oni nekako mogu dati, bez tvog "uzimanja". Osim toga, moram ti još zameriti na isuviše olakoj primeni kvantifikatora "niko". Samo nekoliko primera: - rođenje (što si probao da eliminišeš iz rasprave pozivanjem na ... Karađoza! :P) - silovanje (taman kad ne može biti gore...) - transfuzija (nesreća u sreći u nesreći...) - nemarnost laboratorijske medicinske sestre, zubara, berberina, manikira, pedikira, ... (nešto se može izbeći, nešto ne može) Što se tiče karantina, zaista, karantin se uvodi kada postoji visoka infektivnost neke bolesti. Ali u slučaju HIV virusa to nije tako. Nije to ebola, velike boginje ili tome slično. Čak ni TBC bolesnike niko ne drži u karantinu, a oni su zarazniji od HIV pozitivnih. Pravila ponašanja koja sprečavaju širenje zaraze moraju da postanu univerzalna, bez obzira na prisutnost ili neprisutnost zaraze u neposrednoj okolini. Kao što u današnje vreme uvek peremo ruke pre jela, iako nije u toku epidemija kolere ili dizenterije, decu treba naučiti da se ponašaju uvek kao da bilo ko od dece i ljudi iz okoline može imati HIV (ukratko: krv je tabu, povrede su tabu, igle i žileti su tabu), jer, s obzirom na ovakvu klimu prema HIV pozitivnima, nema šanse da vas iko obavesti o tome (a neki mogu biti i nesvesni da nose virus)! Mislim da bi trebalo da postane pravilo da svako sa sobom nosi bar jedan par lateks ("hiruških") rukavica, za slučaj da treba povređenom bližnjem svom pružiti prvu pomoć, a u kompletima za prvu pomoć u kolima celo pakovanje. Zubare, frizere, manikire i pedikire uvek upozoriti da nose rukavice i dezinfikuju ili sterilizuju svu oštru opremu koju koriste, inače više nećete dolaziti kod njih i štaviše, prijavićete ih! Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7177 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 12:31 - pre 245 meseci Citat: Zubare, frizere, manikire i pedikire uvek upozoriti da nose rukavice i dezinfikuju ili sterilizuju svu oštru opremu koju koriste, inače više nećete dolaziti kod njih i štaviše, prijavićete ih! Ma pazi, AIDS je jos i "easy to handle" - tj. posle 24 sata virus sigurno izumire na vazduhu, i relativno lako se unistava prostom sterilizacijom - verovatnoca da AIDS dobijes od zubara je jako mala, gotovo nikakva. Sa druge strane, transfuzija je opasnija stvar - ali tu prosta pravila kojih ustanove trebaju da se pridrzavaju (obavezan test krvi) resavaju problem manje-vise - naravno, ponekad se desi neki propust, ali mislim da je intenzitet takvih gresaka u rangu statistike ostalih nesreca na radu. Mnogo veci problem predstavlja pomenuti hepatitis C, koji se ne ubija tako lako (koliko se secam - virus prezivljava i normalnu sterilizaciju), hep-c se prenosi isto kao i AIDS (krv, tecnosti, majka-?>plod), ne moze da se izleci - a teze se unistava (prezivlljava kuvanje, normalnu sterilizaciju). U Srbiji ima dosta slucajeva da se H-C prenese preko aparata dijalizu i ostale medicinske opreme, i sl.. i onda bolesnika jos dodatno unesrecis. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

VRider Marković Damir (BGD/SD Karaburma)/Pirot Član broj: 1510 Poruke: 4132 195.252.107.* Jabber: damirm | gmail | com ICQ: 134002435 +13 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 13.03.2004. u 21:44 - pre 245 meseci @noviKorisnik: Konacno da me neko provali. Hvala na komplimentu. @Ivan: Generalno te smatram za vrlo inteligentnu i obrazovanu osobu, ali me pomalo razocaravas ovim svojim insistiranjem na UN-u. Ne znam sto si se uhvatio za Madagaskar pa ne pustas. Ima milion ostrva i ja sam to samo uzeo kao primer. O gulagu nema potrebe da raspravljamo. Daleko od toga da smatram da je gulag bio nesto preterano dobro, njegovu produktivnost sam samo uzeo kao odgovor na tvoj strah od troskova. Rekao si da je sida africki problem, i da nije ni izbliza najveci (potencijalni) svetski problem. Afrika ima oko 600 milion stanovnika i broj se ubrzano povecava. Za desetak godina ce preci i 700 miliona. Da li te zaista nije briga za desetine milona ljudi koji ce umreti zbog te iste side? U nekim zemljama i do 40% stanovnistva je obolelo. Afrika, na niskom nivou razvoja kakva jeste, nije u stanju tome da se odupre. U seksualne odnose stupaju i sa 10-12 godina (naravno bez zastite) a edukacija o sidi miliona ljudi koje ne znaju ni da pisu bas i ne zvuci kao dobra ideja. U nekim africkim zemljama postoji verovanje da silovanje nevine devojke dovodi do izlecenja. Danas vise ne postoje lokalni problemi. Bilo je dovoljno da jedan avion ljudi zarazenih sarsom iz Kine dodje u Evropu i da vidis sto bi bilo sranja. O zasnivanju porodice. Mogu samo da ti kazem da mi je velika zelja da odem u Libiju ili Keniju da zivim, tako da to bas i ne stoji. Ako je zaista `AIDS ... jos i "easy to handle"` odakle toliki zarazeni?! @salec: To da se sida ne dobija nego uzima nisam ja izmislio. A moraces ti da se odlucis, a ne ja. Ja se ne plasim side (vec sam ranije rekao da nemam nista protiv da idem u odeljenje sa nekim ko ima sidu; bio sam i na 6. odeljenju Infektivne klinike u BG). Moze da zvuci glupo, ali ja se ne plasim za sebe. Dovoljno sam svesna i odgovorna osoba da razmisljam o svojim postupcima. Ja samo zalim za milionima koji to nisu bili i koji nece biti. Ja sam kao neka sorta ovih antiglobalista, greenpeaceovaca i tako dalje. Mozes da kazes "Sta briga onog Engleza za prasume Brazila?" ali on iz dana u dan nosi transparente kao da mu od toga zavisi zivot. Ja nisam tako zaludjen, ali cisto iznosim moje misljenje, koje se nekome moze, a ne mora, svideti. Tvoji slucajevi kada je sida "dobijena" a ne uzeta: - rodjenje: roditelji su znali sta rade i pre nego je dete rodjeno. Dete nije direktno krivo (nije imalo izbora), ali njegovi roditelji jesu. - silovanje: zrtva jeste potpuno nevina ( ), ali koliko se to cesto desava? - transfuzija: - | | - - nemarnost: - | | - 99.9% zarazenih je sidu dobilo polnim putem ili upotrebom zajednicke opreme za drogiranje. Ovi ostali su "kolateralna steta". Citat: Pravila ponašanja koja sprečavaju širenje zaraze moraju da postanu univerzalna, bez obzira na prisutnost ili neprisutnost zaraze u neposrednoj okolini. Kao što u današnje vreme uvek peremo ruke pre jela, iako nije u toku epidemija kolere ili dizenterije, decu treba naučiti da se ponašaju uvek kao da bilo ko od dece i ljudi iz okoline može imati HIV (ukratko: krv je tabu, povrede su tabu, igle i žileti su tabu), jer, s obzirom na ovakvu klimu prema HIV pozitivnima, nema šanse da vas iko obavesti o tome (a neki mogu biti i nesvesni da nose virus)! Mislim da bi trebalo da postane pravilo da svako sa sobom nosi bar jedan par lateks ("hiruških") rukavica, za slučaj da treba povređenom bližnjem svom pružiti prvu pomoć, a u kompletima za prvu pomoć u kolima celo pakovanje. Zubare, frizere, manikire i pedikire uvek upozoriti da nose rukavice i dezinfikuju ili sterilizuju svu oštru opremu koju koriste, inače više nećete dolaziti kod njih i štaviše, prijavićete ih! Na ovo vec nemam sta da dodam. To je vec pravo razmisljanje. Ali to trazi vreme. I drustva sa malo razvijenijom svesti o problemu. Ali uvek ce biti pojedinaca sa kojima ce se morati "ostrije". Ima li uopste vise smisla nastavljati temu? JaFreelancer.com Odgovor na temu

salec Član broj: 6527 Poruke: 1738 *.rcub.bg.ac.yu +25 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 15.03.2004. u 09:13 - pre 245 meseci Citat: VRider: Ovi ostali su "kolateralna steta". Ovo je srž i suština našeg neslaganja. Oko svih činjenica se slažemo, ali etika nam (tebi u odnosu na sve ostale učesnike u raspravi) je suprotstavljena. Ipak, ne radi se o prostoj raznolikosti - naša osnovna ideja je u temelju svih zakona svih zaista civilizovanih društava današnjice, dok tvoja pripada mračnim razdobljima istorije. Za njihovo potiskivanje postoje dobri iskustveni razlozi. Dok god ne pomisliš da bi i ti sam mogao postati kolateralna šteta ovog ili nekog drugog sličnog slučaja (na primer: osuđen na smrt, posmrtno rehabilitovan, ali nema veze, većina osuđenih ionako jesu teški zločinci, a ako neko i nije, to je kolateralna šteta), nećeš moći to da shvatiš. Osim toga, tvoja ideja bi dovela do masovnog odmetništva. Znači, ako sam dobro razumeo, tvoja HIV policija bi terala pod pretnjom oružja ljude da jednom godišnje prođu HIV test, a zatim bi streljali ili na neki "humaniji" način ubijali prikupljene zaražene, bez obzira na bilo kakve razloge? Mogu da zamislim da bi na taj način bilo vrlo lako ukloniti bilo koga ko ti iz bilo kog razloga smeta. Totalitarno društvo, kakvo bi to tvoje moralo biti, omogućilo bi vladi da političke protivnike uhapsi pod optužbom da imaju HIV, a da ih onda naknadno zarazi, dok su u pritvoru, ili čak u akciji operativaca koja bi bila maskirana kao ulična tuča. Ne mora čak ni politika da bude razlog. Neko kome smetaš lično, mogao bi da te ukloni na taj način. Očajni HIV pozitivni, ili njihovi ogorčeni rođaci i prijatelji izvodili bi atentate masovnih pokušaja zaražavanja opšte populacije ili ciljane akcije zaražavanja tebe (tj. glavnog u vlasti koji misli kao ti) i tvoje klike. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7177 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 15.03.2004. u 12:16 - pre 245 meseci Citat: Ivan: Generalno te smatram za vrlo inteligentnu i obrazovanu osobu, ali me pomalo razocaravas ovim svojim insistiranjem na UN-u. Koliko god isprano zvucalo - UN je ipak trenutno najbolje moguce resenje za medjunarodno pravo i zastitu vladavine prava. Zloupotreba ima dosta, ali to je nistavno u poredjenju sa sistemom koji ti zagovaras - a salec je vec demonstrirao potencijalne probleme koji bi mogli da nastanu (tj. koji bi sigurno nastali) Razmisli - sistem kakav ti zagovaras nije slucajno napusten padom nacistickog rezima i SSSR-a, evolucijom civilizacije je postalo jasno da totalitarni sistemi nisu odrzivi na duze staze - niti imaju bilo kakvog civilizacijskog opravdanja. Desetine miliona ubijenih zrtava WWII, sovjeta zrtava Josipa Staljina i sl.., dovoljno govore o tome sta se desava kada neko ukine vladavinu prava i proglasi zakone "koji stite organizam-drzavu" DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Pwog Član broj: 17851 Poruke: 52 *.InfoSky.Net Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 16.03.2004. u 04:17 - pre 245 meseci Mi pricamo o rizicima, a obolelih je sve vise. Neka mi neko objasni ovo. Odgovor na temu

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.dialup.xtra.co.nz +3 Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 16.03.2004. u 06:53 - pre 245 meseci Ljudi se ne cuvaju dovoljno pa spavaju sa svakakvim osobama bez zastite. Side ima najvise u Africi gde najmanje koriste zastitu. A ako ti znas da neka osoba ima sidu pa tesko da ces spavati sa tom osobom bez zastite. Neki verovatno uopste ne bi ni spvali sa tom osobom dok se sa druge strane ne bi uopste cuvali ako ne znaju da li neka osoba ima sidu jer odmah pretpostavljaju da nema. Odgovor na temu

Pwog Član broj: 17851 Poruke: 52 *.infosky.net Profil Re: da li biste dozvolili svom detetu da ide u odeljenje sa detetom zarazenim HIV virusom? 16.03.2004. u 20:18 - pre 245 meseci i: Citat: Neki verovatno uopste ne bi ni spvali sa tom osobom dok se sa druge strane ne bi uopste cuvali ako ne znaju da li neka osoba ima sidu jer odmah pretpostavljaju da nema. Da, tako i ja mislim. Upravo se o tome i radi: puko informisanje o zastiti nije dovoljno. Problem je daleko iznad toga. Problem je u (ne)odgovornosti prema sopstvenom zdravlju i prema zdravlju drugih ljudi. Ti ne mozes nekoga da naucis da bude odgovoran; osoba je ili odgovorna ili nije. Zato smatram da su zarazene osobe zrtve najpre sopstvene neodgovornosti, a zatim neodgovornosti drugih (na umu imam promiskuitetne osobe i intravenske narkomane). Ivane Dimkovicu, u vasim postovima ste izneli neka misljenja koja prosto nelogicna i ne ogovaraju realnoj slici sveta. Citat: - Ko treba da ljudima obolelim od AIDS-a ukine prava na slobodno kretanje i gradjanska prava, tj. da ih izopsti iz drzavljanstva? Moji drugari kada su se selili u Australiju i Kanadu (zapravo hteli da se presele), morali su predhodno da idu na lekarske preglede. To je da bi se procenilo da li imaju neku bolescinu, ili bolest koja ce opteretiti zdravsveni budzeti tih zemalja. Ja se s ovim ne slazem, ali to napominjem zbog "normi" i ljudskih prava na koje se vi pozivate (kao pravo slobode kretanja, npr.). Da napomenem, ovde se ne radi o ukidanju drzavljanstva, vec o dobijanju boravisne dozvole, eventualno drzavljanstva. U principu, akcenat je na tome da ili imate "odgovarajucu" bolest, ili imate "neodgovarajucu" bolest. Drugim recima, da su kod njih pronasli "neodgovarajuce" zdravstvene probleme, oni ne bi mogli da se presele u te zemlje. Pitam vas zasto, kada je "AIDS je jos i 'easy to handle'". U predhodnim postovima, ne i vasim (ako se ne varam), mogao sam procitati da je sredina u kojoj mi zivimo puna predrasuda. A druge, eto, kao nisu. Citat: Ukratko - pre pitanja, pravila kojih se ti drzis su postulati kolektivizma i teorije da je ljudska zajednica kao "organizam" gde je ponekad neophodno odstraniti "deo" kako bi "organizam" funkcionisao bez bolesti -- inace ovakvi stavovi su klasika totalitarnih rezima (fasisti, staljinisti) i velikana poput, od skoro, svetog Nikolaja Velimirovica - sve sami umovi koji su doprineli razvoju civilizacije. Na gore opisanom iskustvu mojih drugara, da li cete ostati dosledni u ovoj oceni. Samo bih dodao, da je drug koji je trebao da otputuje u Australiju ispunjavao sve kriterijume (ukljucujuci i zdravstvene). Razlog njegovog putovanja bio je briga o njegovom ujaku koji se tesko razboleo (to nije bilo sporno kao razlog ulaska). Medjutim, to se razvlacilo godinama. Godinama. Verovatno se uplasili coveka iz "zemlje treceg sveta" (da, mi ovde smo svrstani u tu grupu zvanicno), da kojim slucajem ne ostane tamo. Ali, sve se to na finjaka odigralo: razvlacenjem do bola ("plan paklen, prcedura demokratska"). A sta sa EU? Pa evo, ako pratite, vec prpa u nekim zemljama "prvog sveta" zbog vorkera iz zemalja koje treba da se prikljuce EU. Zvanicnici tih zemalja javno izrazavaju strah od navale osoba u potrazi za poslom (dakle plase se slobode kretanja i prava na zaposlenje); pricaju i o zdravstvenom osiguranju istih. Nikakva konvencija o ljudskim pravima nece naterati neku osobu da obolelu osobu prihvati. Stvar je na pojedincu koji iracionalno ili racionalno odlucuje o tome. Ako je neko (u najvecem broju slucajeva) sopstvenom neodgovornoscu doprineo da oboli, ne treba toliko kriviti one koji su usled straha preterano obazrivi na pojedince u okolini. Ipak, strah je strah, a u strahu covek i nije nesto racionalan. A sto se tice samoizolacije obolelih ili njihovog izopstavanja od "prijatelja" i drustva u celini - verovatno nista nije toliko tesko kao osecanje odbacenosti. Covek se na kraju krajeva pomiri sa bolescu, ali sa obacivanjem tesko. No, ma koliko to surovo zvucalo, svako nosi posledice najpre svoje neodgovornosti, a potom tudje neodgovornosti; takodje nosi posledice tudjeg neznanja, straha, itd. Odgovor na temu