Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Planirano zastarevanje proizvoda

[es] :: Advocacy :: Planirano zastarevanje proizvoda
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205403 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 78
79.143.104.*



Profil

icon Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 10:48 - pre 1745 dana i 18h
Danas sam procitao clanak na http://www.b92.net/tehnopolis/...12&mm=11&nav_id=659512 pa bi bilo dobro da se razvije
diskusija o tome kako vi dozivljavate ovo, kako zovu "planirano zastarjevanje proizvoda". Sigurno se svi sjecamo starih njemackih prizvoda, jugoslovenskih itd
koji su bili robusni, nepoderivi, usisivaci razliciti, frizideri, fenovi, sporeti, auta itd... Danas se sve svodi na plastiku, sminku, i svakako jako losu trajnost, odnosno relativno kratak vijek trajanja... Mnoge stvari traju koliko i garancija, nakon garancije kao da su programirani da se nepopravljivo pokvare... Zbog zelje za profitom se bukvalno "gazi preko mrtvih", i sto je jedan moj profesor na fakultetu rekao, najveca bitka koja ce se odigrati na zemlji je Ekonomija vs. Ekologija...
 
0

sasa022

Član broj: 15151
Poruke: 4276



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 12:02 - pre 1745 dana i 17h
@seaboy

Nema tu mnogo filozofije - ili prihvati sistem kakav jeste ili pobegni od svega u neki svoj svet u kom ce da vladaju pravila koja sam nametnes.
www.youtube.com/watch?v=sB1ke-LdGFI
Ponekad moraš da odeš samo da pokažeš da možeš.
 
+4

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 12:38 - pre 1745 dana i 16h
Citat:
seaboy
Sigurno se svi sjecamo starih njemackih prizvoda, jugoslovenskih itd koji su bili robusni, nepoderivi, usisivaci razliciti, frizideri, fenovi, sporeti, auta itd... Danas se sve svodi na plastiku, sminku, i svakako jako losu trajnost, odnosno relativno kratak vijek trajanja...

Razlika je u tome što danas imaš slobodu izbora, a tad u to vreme je nisi imao.

I danas ti možeš da kupiš "nepoderiv" usisivač, ali on košta 400 evra... Ali isto tako ti imaš neki kineski usisivač od 20 evra koji će na oko isto da radi posao, i koji je upravo to o čemu pričaš - potrošna roba sa vrlo kratkim rokom trajanja. Pre 30 godina ti nisi mogao da odabereš taj usisivač od 20 evra jer oni nisu postojali, postojali su samo ti kvalitetni i to je bilo to.

 
+21

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 4071

ICQ: 238202325
Sajt: www.bachi.in.rs


Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 12:54 - pre 1745 dana i 16h
Citat:
sasa022:
@seaboy

Nema tu mnogo filozofije - ili prihvati sistem kakav jeste ili pobegni od svega u neki svoj svet u kom ce da vladaju pravila koja sam nametnes.

Tipičan stav jedne ovce. Bez uvrede, ali...

@Ventura: Za neke stvari možeš da biraš, ali za dosta njih ne možeš. Oš' da kažeš da onaj ajfon ili šljamšit galaxy isto tako nisu napravljeni da izdrže 2 - 3 godine, a koštaju papreno?

Ranije je video rekorder koštao tipa 1000 maraka, ako ne i više, ali zato traju po 20 - 30 godina hebote! Isto i za veš mašine, šporete, pegle... Imam na poslu neki HP laserjet 4p štampač pre Hrista i dan danas me služi ko zmaj, ništa nije crklo, nikakvi uvlakači papira, separatori i ostala čuda koja se danas menjaju posle nnnn broja štampe. Računari 286, 386 i 486 na poslu koji su rashodovani i dalje su u ispravnom stanju, napajanja nikada nisu ni na jednom crkla i slično...
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> vladimir@vucicevic.iz.rs
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
+14

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 1762



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 13:12 - pre 1745 dana i 15h
ja imam neki OKI Page 4w štampač, mator 14 godina. Šljaka kao lud :). Jedino što nemam driver za Win7.

Na tim matorim, 486, PI... su crkavali HDDovi mnogo češće nego sad.

Kad smo kod kompjutera, kupi neki brend.
Kod mene na poslu pored ostalih imam i neke matore IBM računare. Nemaju nikakav kuler na procesoru, tj. ima nešto malecno na prednjoj masci. Napajanje je 5 puta manje od ovog mog na kućnom. Sve je sprčeno i skoro da nema mesta "za protok vazduha" za hladjenje...
Da ne pričam o prašini koja je u njima. Nisu čišćeni zadnjih 7 godina nikada.
I eto... procesor se ne pregreva. Napajanje nikad nije pregorelo... Ali je taj komp plaćen mnogo više nego neki koji se mogao kupiti u običnoj prodavnici, sklopljen od kineskih delova...
 
+3

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 6502
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 13:45 - pre 1745 dana i 15h
Citat:
bachi: Tipičan stav jedne ovce. Bez uvrede, ali...

@Ventura: Za neke stvari možeš da biraš, ali za dosta njih ne možeš. Oš' da kažeš da onaj ajfon ili šljamšit galaxy isto tako nisu napravljeni da izdrže 2 - 3 godine, a koštaju papreno?
Upravo je ovo razmišljanje ovce (bez uvrede) kome su savremenim marketinškim metodama usadili u mozak neophodnost kupovine ajfona ili androida ! Lično poznajem nekoliko osoba koje i dalje koriste Nokiju 3310 i ništa im ne fali. Komuniciraju sa ljudima glasom i šalju tj. primaju SMS. Šta je više potrebno ?

Uzgred, potpuno se slažem sa Venturom oko trajanja proizvoda. Štaviše, tvrdim suprotno od postavljača teme: današnji industrijski proizvodu su mnogo bolji nego oni pre 10, 20, 30 godina.

Nekad je veš mašina bila investicija koja se otplaćivala godinama, a ipak se kvarila tu i tamo, ponekad. Sad, izvoli kupi veš mašinu od oko 800 EUR (samo dve prosečne bedne srpske plate) i sigorno će trajati mnogo duže nego ondašnja.
Današnji automobili prelaze bar 500 kkm bez generalne. Za ondašnje automobile to je bila misaona imenica.
Nekad je TV tehničar bio redovan gost u kući. A sada ? Moj (relativno jeftin) Samsung radi 10 godina bez problema.

Dakle, nije problem u proizvodu, već u kupovini proizvoda sa donjeg praga ekonomskih cena.

Čitava ta priča "namerno je loš da bih ja kupio drugi", mogla bi da bude tačna, kad bih ja morao da kupim isti brend. Ovako, sa ogromnom ponudom raznolikih proizvoda, ako mi se (na primer) Cannon fotoaparat jednom pokvari, ne da ne bih više kupio Cannon fotoaparat, već ni štampač ni bilo šta drugo tog proizvođača.
Tampermonkey ekstenzija + user skripta za eskiviranje psihijatrijskih pacijenata = :))
 
+16

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5801



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 14:22 - pre 1745 dana i 14h
Komapnije nude ono sto ljudi traze. Jeftino.
ono sto je naivno nisu kompanije vec musterije koje misle da je jeftino bolje. Mada, slozio bih se i sa bachi-em, u mnogo industrija izbor je prakticno iluzija. Ne radi se tu samo i iphoneu i/ili S3, ni fon-za-dinar nisu nista bolje uradjeni. Ljudi samo treba da se adaptiraju i da sracunaju da uredjaj prakticno rentaju tokom perioda garancije i da je sve preko "bonus" Ljudi to vec i rade implicitno ne znajuci kad faktorisu period garancije u kupovinu.

Sto se tice ekonomske price iza svega ovoga, o tome smo vec razglabali dosta puta. Ne mozes imati odrzivi razvoj u situaciji kad imas neodrzivi drajver (rast populacije), zato ove stvari i prolaze lako. Neko to mora da proizvede, taj neko ce dobiti platu. Ako ti mozes da koristis proizvod XYZ 6 ili 7 godina ta kola ce se opet prelomiti preko ledja potrosaca u vidu nezaposlenosti. ONda neces mocid a priustis ni usisivac od 20e a kamoli onaj od 400.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
+6

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.cust.vodafone.cz.



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 15:29 - pre 1745 dana i 13h
Iako mi je lično ta priča bljutava ima i jednu prednost:

Ako kupiš veš mašinu za 800 evra koja traje umesto da kupiš zajebano dobru za 3200 koja traje 5 puta duže (a cena je samo 4 puta veća) ti ćeš možda morati da još 4 puta kupiš jeftinu mašinu ali ćeš bar češće imati nov proizvod koji će biti napredniji u neku ruku od onog modela od pre pet godina. A ova što traje 25 godina će nakon pet godina biti ''loša'' jer nema mogućnost npr. ''ultrazvučnog'' pranja koje je otkriveno i ubačeno u upotrebu deset godina nakon tvoje kupovine, a bolje je od običnog pranja.

Ono što hoću da kažem je da kraće generacijsko vreme omogućava bržu evoluciju iako košta ''malo'' više.

E sad ta brža evolucija je generalno dobra ali treba o tome razmisliti od slučaja do slučaja a za neke proizvode možda je i baš loša.

Siguran sam i da je zloupotreba tu češća ali nemojte da zaboravite da na tržištu postoji konkurencija koja čak i kad se dogovori oko nečega kako bi svi zajedno zajebavali potrošače može da se desi sledeće:

1) Uleti neko nov a moćan sa ciljem da preuzme veliki deo tržišta (apple sa svojim telefonima) što pogura kvalitet ponude (u ovom slučaju možda ne u smislu životnog veka ali da u nekim drugim sferama)
2) Opadne interesovanje za tu vrstu proizvoda jer pare postanu skupe a imati nova kola svake 2 godine nije baš od značaja za opstanak i onda postanu popularniji modeli koji žive duže.

Ja svoj pametni telefon koristim često kao izvor interneta za laptop, za navigaciju i za proveravanje mejlova i fejsa i kada mi je dosadno u busu i kada čekam nešto važno. Razumem ljude koji koriste one prastere modele jer em rade posao em nisu primamljivi za krađu.
 
+9

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 78
79.143.104.*



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 15:45 - pre 1745 dana i 13h
Citat:
sasa022: @seaboy

Nema tu mnogo filozofije - ili prihvati sistem kakav jeste ili pobegni od svega u neki svoj svet u kom ce da vladaju pravila koja sam nametnes.
[quote]


Ne moze se covjek izolovati, i nametati neka pravila, ni sebi nekada... Najoptimalnije je naci sredinu, voditi se logikom visine budzeta, onoga sto nam stvarno treba, ne padati pod uticaj intezivnih reklama, mada opet, svako ima svoje misljenje, ljudi kupuju nove serije proizvoda iz raznih pobuda, tipa ja to moram da imam, iako mu realno zavrsava posao i stariji model, jer ima ga komsija itd... sve opet zarad sopstvenog zadovoljstva, i to je ok neka svako radi kako misli da mu je najbolje...

Citat:
mmix:

Sto se tice ekonomske price iza svega ovoga, o tome smo vec razglabali dosta puta. Ne mozes imati odrzivi razvoj u situaciji kad imas neodrzivi drajver (rast populacije), zato ove stvari i prolaze lako. Neko to mora da proizvede, taj neko ce dobiti platu. Ako ti mozes da koristis proizvod XYZ 6 ili 7 godina ta kola ce se opet prelomiti preko ledja potrosaca u vidu nezaposlenosti. ONda neces mocid a priustis ni usisivac od 20e a kamoli onaj od 400.
[quote]

Upravno mislim da je danas donekle postignut taj balans, da svi nekako budu "zadovoljni" s tim sto se ovo nikako ne moze odnositi na nas, jer su nam cijene zapadne u mnogo cemu, a primanja daleko niza... Tako da mi na Balkanu, a i istocnoj Evropi stvari nisu nesto narocito bolje, imamo jako los odnos primanja i rashoda...

Citat:
Java Beograd: Upravo je ovo razmišljanje ovce (bez uvrede) kome su savremenim marketinškim metodama usadili u mozak neophodnost kupovine ajfona ili androida ! Lično poznajem nekoliko osoba koje i dalje koriste Nokiju 3310 i ništa im ne fali. Komuniciraju sa ljudima glasom i šalju tj. primaju SMS. Šta je više potrebno ?

Uzgred, potpuno se slažem sa Venturom oko trajanja proizvoda. Štaviše, tvrdim suprotno od postavljača teme: današnji industrijski proizvodu su mnogo bolji nego oni pre 10, 20, 30 godina.

Nekad je veš mašina bila investicija koja se otplaćivala godinama, a ipak se kvarila tu i tamo, ponekad. Sad, izvoli kupi veš mašinu od oko 800 EUR (samo dve prosečne bedne srpske plate) i sigorno će trajati mnogo duže nego ondašnja.
Današnji automobili prelaze bar 500 kkm bez generalne. Za ondašnje automobile to je bila misaona imenica.
Nekad je TV tehničar bio redovan gost u kući. A sada ? Moj (relativno jeftin) Samsung radi 10 godina bez problema.

Dakle, nije problem u proizvodu, već u kupovini proizvoda sa donjeg praga ekonomskih cena.



Nisam zivio u tom vremenu, ali ipak mislim da se ne moze uzeti za pravilo ovo sto si rekao, cak sta vise opasno je se rukovoditi samo cijenom pri izboru proizvoda... Iz prica barem cujem, da je tada bilo papreno ali i valjalo... Svakako je tacno da su danasnji proizvodi napredniji i savremeniji, ali je problem sto prilicno sigurno mogu da tvrdim da CIJENA NIJE MJERILO VRIJEDNOSTI... Sto se tice ves masine, tu imam neko iskustvo, Ei nis, klasicna masina, moji su kupili dvije masine 1989, do 2007 stale preko ljeta nisu, stalno su se prala posteljina za apartmane koje imamo... pokvari se, dodje majstor, ili najcesce otac, cijena kvara presmijesna, guma i bzv nesto...
Istina da danas imamo daleko vecu ponudu, tako da je svasta nesto dostupno sirokim masama, istina pretrpio je kvalitet, za 20 e nije ocekivati nesto wow.
Usput, 800 EUR, dvije prosjecne plate?? zavisi u kojoj oblasti posla, i u kojoj Srbiji... U onoj mimo Beograda, i vecih gradova, ljudi rade za 200 EUR. Boze daj da nije tako...
 
+3

Marko_L
Marko Lošonc
CEO
Juratech Systems
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2884
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org
ICQ: 249407402
Sajt: www.linkedin.com/in/marko..


Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 15:50 - pre 1745 dana i 13h
Čudo jedno koliko su ljudi spremni da se fokusiraju na jedan aspekt nečega, a sve ostale potpuno zanemare. Jedino što je tačno u celoj priči jeste da su se uređaji ranije koristili i po 15-20 godina, pre nego što se zamene novim, a danas se to radi na 2-3 godine. Međutim, to nije zato što su uređaji nekada bili kvalitetniji i zato što su se manje kvarili. Naprotiv, današnja najjeftinija veš mašina koja se kupi za pola plate je dosta kvalitetnija od bilo koje veš mašine koja je proizvedena pre 30 godina i kada je bila nova i za nju je dato 50 plata.

Stvar je u načinu na koji su se ljudi ophodili prema uređajima nekada, a kako danas. Recimo, sećam se kako je moja baka stavljala veš na pranje. Prvo što je imala vagu za veš kojom je merila težinu istog pre ubacivanja u mašinu kako bi ispoštovala specifikacije iz uputstva. Drugo, vrata veš mašine je zatvarala tako što prvo pritisne jezičak, onda pažljivo zatvori vrata i otpusti jezičak da se ne čuje ni klik. Programator je okretala kao da je od zlata, pažljivo korak po korak. A da ne pričam kako su je prenosili sa jednog mesta na drugo. Deda stavi vaser vagu na nju, a četvoro ljudi je prenosi i pazi da se ne nakrivi ili ne daj bože zakači nešto. A gledam kako danas devojke i žene to rade. Uputstvo se baca zajedno sa kutijom od mašine čim se ista raspakuje. Veš se ubacuje odokativnom metodom, hebo gramažu, bitno da se udene ona plava aljinica za sutrašnji izlazak. Vrata se neretko zatvaraju nogom, a programator se okreće tako da se čovek prosto začudi kako im ne ostane u ruci nakon takvog okretanja. A prenose se na drugu lokacija malo uspravno, malo na kant, malo švenkuješ, malo zakačiš štok... ništa strašno.

Takođe, ranije je majstor za mašinu bio nešto poput kućnog gosta. Tačno se sećam da je lokalni majstor imao reon koji obilazi određenim danima i uvek je imao posla. Tačno je da je nova veš mašina mogla da radi godinu-dve bez problema pre nego što počnu kvarovi, ali onda lepo računaš barem jednom mesečno vizitu od strane majstora. A u prilog tome da nismo bili usamljeni slučaj, govori i činjenica da je majstor prilikom posete našoj ulici, uvek imao zakazano barem još 5-8 kuća u istoj ulici da obiđe, to mu je bio reon za taj dan.

A otkud ta razlika ? Pa upravo u ceni koju sam pomenuo. Normalno je da će baka da pazi na tu mašinu kao da je zlato kada su za nju uzeli kredit u visini od 50 plata i otplaćivali ga godinama. Za razliku od recimo moje drugarice koja je dala za veš mašinu trećinu plate i boli je uvo da je mazi i pazi kada ima garanciju dve godine i kada će za dve godine sve i da rikne, lepo da je da u staro gvožđe i opet kupi novu za trećinu plate. Isto i za majstora. Naravno da je bilo isplativo da plaćaš majstora čija je intervencija koštala hiljaditi deo cene nove veš mašine i na mesečnom nivou, nego da kupuješ novu, dok je danas sasvim obrnuto. Ne isplati se da nakon garancije plaćaš majstoru ni jednu jedinu intervenciju, jer njegova intervencija košta više nego trećina cene nove mašine.

I onda kada se sve sabere i oduzme, naravno da je mašina mogla da traje 20 godina kada su je ljudi pazili kao da je od suvog zlata i servisirali na mesečnom nivou, a danas to jednostavno nije neophodno, niti isplativo, već se u startu ukalkuliše da ćeš je koristiti dok traje garancija, a sve ostalo je bonus, pa kad rikne, prosto kupiš novu. Da se ophodi prema mašinama kao što se to radilo nekada i današnja najjeftinija mašina bi mogla bez problema da radi po 15-20 godina.

A kome je do kvaliteta, danas može da dobije veći kvalitet nego što je ikada bio dostupan. Odvojiš 1.000 i više evra za kvalitetnu mašinu i trajaće ti barem 10 godina, jer na toliko dobiješ garanciju, a vrlo verovatno dosta više od 10. Pa sad, svako ima svoju strategiju. Neko sračuna da će radije da daje 150-200 evra na mašinu svake dve godine i uvek imati novo, a neko će radije da pukne 1.000 evra u startu i koristi tu veš mašinu narednih 10 godina. I obojica će na kraju proći isto, osim što je ovaj plaćao iz delova i uvek mogao da se pohvali da ima novu stvar u kući, a ovaj drugi plati odjednom i može da se hvali kako ima 10 godina staru mašinu i uvek radi isto. Očigledno je da je ljudima draža ova prva varijanta, jer je potražnja na tržištu mnogo veća za jeftinijim mašinama i zato se češće i u većoj meri proizvode, pa su samim tim zastupljenije u prodavnicama. Nema tu neke preterane filozofije.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
+8

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5801



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 16:02 - pre 1745 dana i 13h
Pa ne bih se bas slozio sa time u opstem slucaju. Moj primer je vrlo konkretan, crko mi grejac na masini (masina stara 3.5 godine). Masina je sasvim upotrebljiva ali taj grejac vise ne postoji jer se ne prave delovi za istu. Tako da je majstor i dalje rad gost narocito kad zna da adaptira rgejac od druge masine za ovu.


Drugo, cela ta teza da ima kvalitetnog jednostavno ne stoji. Ne pravi se vise. Ono sto se radi je da se valjaju nekad kvalitetni brendovi kao kvalitetni danas, uz price bonus. Cak iz a ono malo stvari gde ima stvarnog kvaliteta to se jednostanvo ne isplati jer debelo preplacujes uredjaj (placas veci overhead i operativne troskove i ne dobijas nikakav popust kroz economy of scale).
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
+3

Ironije
Kragujevac, Serbia

Član broj: 105728
Poruke: 69
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 16:07 - pre 1745 dana i 13h
Citat:
Java Beograd:
Upravo je ovo razmišljanje ovce (bez uvrede) kome su savremenim marketinškim metodama usadili u mozak neophodnost kupovine ajfona ili androida ! Lično poznajem nekoliko osoba koje i dalje koriste Nokiju 3310 i ništa im ne fali. Komuniciraju sa ljudima glasom i šalju tj. primaju SMS. Šta je više potrebno ?

Pre će biti da je razmišljanje ovce da sve ostale ovce imaju iste potrebe kao i ona. Ako tvojim poznanicima Nokia 3310 zadovaljava sve potrebe to ne mora da znači da će njegove funkcije biti dovoljne meni ili nekoj drugoj "ovci".
I have taken out of alcohol more than alcohol has taken out of me ....
 
+8

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 719



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 16:08 - pre 1745 dana i 13h
Mislim da ste omasili glavnu bit svega. Pre 30ak godina se pravilo u mnogo manjim serijama, u mnogo vise fabrika, pa je i kontrola kvaliteta bila bolja. A sada je proizvodnja centralizovana i skoro svi brendovi se sklapaju u par fabrika na svetu. Gorenje, zanussi, i sta vec ima, sve isti delovi, samo nalepnica druga. Stancuje se u ogromnim kolicinama. Normalno da je veci procenat skarta, bez obzira na to sto je veci deo proizvodnje cisto robotizovan.

A i realno, elektronike je mnogo vise, i komplikovanija je. Kao klinac sam rasturao video rekorder, i stelovao glave, cistio, itd. Sta sada da radim sam PS3 recimo koji mi sluzi kao plejer? Da otvorim i blenem u cipove.

Uporediti pec npr elektrolux, koje su radile po ceo dan, i ko zna koliko godina uzastopno, (imali grejace i termostat) i sadasnje sa tajmerima, stimerima, itd je tesko.

Mada, iako sam bio skeptik i govorio da je teorija zavere o razlicitim klasama robe za odredjena trzista, moram priznati da sam uhvatio sebe da sve vise i vise idem do AU ili Ita da kupim neke skuplje stvari.

Banalan primer odeca, obuca, neki primerci koji sam kupio iu AU, denticni sa onima iz SRB, HR, duze traju. Ne smem glavu na panj da ja nisam samo istripovao to..


Edit: mmix, meni se cini da je to cest problem upravo zato jer danasnja voda ima vise vodenog kamena od pre neku deceniju. Tako sam bar ja dobio informaciju od servisera. I u vecim recimo gostinskim obrtima filteri za kamenac pre svakog stroja su obavezni.
 
+2

seaboy
Herceg Novi

Član broj: 171764
Poruke: 78
79.143.104.*



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 16:09 - pre 1745 dana i 13h
Citat:
Marko_L: Čudo jedno koliko su ljudi spremni da se fokusiraju na jedan aspekt nečega, a sve ostale potpuno zanemare. Jedino što je tačno u celoj priči jeste da su se uređaji ranije koristili i po 15-20 godina, pre nego što se zamene novim, a danas se to radi na 2-3 godine. Međutim, to nije zato što su uređaji nekada bili kvalitetniji i zato što su se manje kvarili. Naprotiv, današnja najjeftinija veš mašina koja se kupi za pola plate je dosta kvalitetnija od bilo koje veš mašine koja je proizvedena pre 30 godina i kada je bila nova i za nju je dato 50 plata.



Stvarno nisam znao da je to bas toliko skupo bilo, raspitacu se bas, ima jos gerona oko nas ali da je covjek radio pune 4 god za ves masinu ??? pa neka je prosjecna jugoslovenska plata 250 e uzmimo primjer bila, znaci masina 12500 prevedeno na na neki nacin danas...
Predmet postavljanja ove teme na kraju krajeva nije direktno usmjeren ka tome, da li su nekada proizvodi bili kvalitetniji ili danasnji, vec kao sto rekoh PLANIRANO ZASTARJEVANJE odnosno to "lukavstvo" proizvodjaca... Kao u slucaju sto je mmix rekao, nema vise grijaca, kupuj drugu. To je poenta teme.
I takodje Mmix je dobro objasnio, pravi se odgovarajuci balans, da bi se proizvodilo, kako bi radnici radili i imali plate, a sa druge strane isti radnici to kupuju itd...
I ne fokusiramo se samo na jedan aspekt, tu smo da ukljucimo sve aspekte
 
0

Corona

Član broj: 307792
Poruke: 4



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 16:43 - pre 1745 dana i 12h
Pored losijeg kvaliteta robe, danas ljudi mnogo manje paze stvari koje koriste nego pre 20-30 godina. Npr. kada smo placali video rekordere po 1000 marona, gurali smo kasete sa dva prsta, gledali da li je cista traka, motali daljinske u celofane, nostili 5110 u tapaciranoj futroli. Danas nogom zatvaramo vrata dvd roma a diskove ni Domestos ne moze da razmasti.

edit: sad vidim da je Marko_L vec imao slican komentar. :)
 
+3

Corona

Član broj: 307792
Poruke: 4



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 17:36 - pre 1745 dana i 11h
Evo jedan interesantan dokumentarac.

http://vimeo.com/41567964
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2127
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 18:42 - pre 1745 dana i 10h
Mislim da je bitna i jos jedna stvar. A to je da su u pitanju materijali, fizicke komponente, mehanizmi, mehanika... a ne elektronika. To se moze naslutiti i iz dosadasnjih postova na ovoj temi, uglavnom se navode primeri gde je "nepoderivo" oznaka za mehanicki deo uredjaja. Ja licno mislim da je elektronika u svakom slucaju bolja, naprednija... nego ranije, ma koliko se danas to sve stancuje.

Pre dvadesetak i nesto malo vise godina sam se zacudio u Minhenu boraveci u BMW zgradi cuvsi da ce od sada (od tada) lim za automobile biti ne samo tanji nego i 'losijeg' kvaliteta i po difoltu "programiran" sastavom da traje manje od 5 godina do pojave rdje, trulenja... i to bez obzira na uslove eksploatacije. Tada nisam mogao da svatim zasto je to tako jer sam tu informaciju cuo usputno, razgovor je bio baziran na necem drugom, tako da nisam obracao paznju ali sam se povremeno toga secao kako je vreme prolazilo.

Ranije se znalo, iako je bilo "besklasno" drustvo, ko kupuje skuplje stvari, belu tehniku iz inostranstva, strane automobile... Ostali su kupovali 'uniformno' istu/slicnu robu i imali isto/slicno iskustvo. Sada je vrhunska roba mnogo dostupnija svima, neuporedivo sa nekadasnjim zivotom u nasoj zemlji. I tacno je da se ves masina, regal, namestaj u principu, automobil... kopovalo za neuporedivo vise para nego danas. Dizali se krediti, ko je mogao, i za ves masinu i otlacivalo se mnogo godina. Namestaj se menjao na 15 ili vise godina... Ali da ne ulazimo opet po milioniti put u te price jer to neminovno vodi istoj raspravi i ubedjivanju istih ucesnika! A to ne zelimo, jel' da?! :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: sceka@sbb.rs
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka
塞尔维亚共和国 0101001101100011011001010110101101100001

:: >> "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?"<< ::
 
+1

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15409
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 19:03 - pre 1745 dana i 10h
Citat:
Sceka
stavom da traje manje od 5 godina do pojave rdje, trulenja... i to bez obzira na uslove eksploatacije.


Na stranu to sto je apsolutno nemoguce tako nesto "programirati" bez da imas neprihvatljivo visok broj "outliera" koji bi otkazali mnogo ranije...

Hajde da preskocimo tu pricu, ali razmisli koliko bi se BMW-u isplatilo tako nesto kada je garancija na lim (protiv rdjanja) 12 godina:

http://www.bmwusa.com/Standard...WUltimateService/Warranty.aspx

Sta mislis koliko bi bilo isplativo da im lim "planirano otkaze" 7 godina pre isteka garancije?

Naravno da im ne bi bilo isplativo, zato sto bi svaku trulez morali da kesiraju svojom lovom - zato je cela ta prica o nekakvom 'programiranju truljenja' najobicnija patka. Ko god da ti je to rekao je ocigledno lupao k'o maksim po diviziji.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
+3

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2127
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 19:12 - pre 1745 dana i 9h
Pa bilo je davno ali se dobro secam. Po drugom osnovu sam bio u BMW-u (nesto u vezi testiranja buke... vezano za audio pa saradnja u tome...) tako da nisam obracao paznju na ono sto se nije ticalo mog dela zbog koga sam pozvan a bili su prisutni neki rukovodioci, inzenjeri i projektanti tako da mislim da ne bi bas lupali k'o Maksim po diviziji, pre ce biti da ja nisam razumeo sve sto je receno. To sto sam cuo - to sam i napisao.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: sceka@sbb.rs
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka
塞尔维亚共和国 0101001101100011011001010110101101100001

:: >> "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?"<< ::
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



Profil

icon Re: Planirano zastarevanje proizvoda12.11.2012. u 19:16 - pre 1745 dana i 9h
Citat:
Zbog zelje za profitom se bukvalno "gazi preko mrtvih", i sto je jedan moj profesor na fakultetu rekao, najveca bitka koja ce se odigrati na zemlji je Ekonomija vs. Ekologija...

Citiracu i ja jednog mog profesora, Ephraima Suphira, kod koga sam imao cast da slusam Reliability Engineering.
Izvukao on hemijsku olovku iz džepa, podigao je uvis i pita "Should I made this pen so that it lasts for 20 years?... Of course not, it's just a pen."

Kako tehnologija napreduje sve više i više stvari upada u kategoriju "It's just a ..."
U vreme djetinjstva mog oca za običan limeni budilnik bilo je potrebno prodati 1-2 ovce i to je bio priličan udar na seosko domaćinstvo.
Ne bi valjalo da je i danas tako, pa sve i da je od pocinkovanog lima :)

Što se tiče kvaliteta - ne sjećam se kada sam poslednji put (od raspada SFRJ naovamo) promjenio neku stvar zato što se pokvarila.
Uvijek je to bilo zato što ju je vreme pregazilo.

(Naravno, sa izuzetkom "zlatnog" SFRJ perioda u kome se maltene sve konstantno kvarilo i popravljalo redovno i neprekidno. Televizor je trajao 15 godina i imao 60 popravki. Bio je to poslije 15 godina onaj "isti" televizor taman toliko koliko je i Trigerova metla bila ista metla nakon 20 godina službe u gradskoj čistoći.)



 
+7

[es] :: Advocacy :: Planirano zastarevanje proizvoda
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205403 | Odgovora: 280 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.