[es] - Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

djyova
Pozarevac

Član broj: 101973
Poruke: 937
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: tinyurl.com/yfzbh8r

Profil

Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 01:28 - pre 476 dana i 3h}

Odmah da kazem da nemam nikakve veze ni sa jednim ucesnikom u toj temi, ali mi je nejasan razlog za zakljucavanje.

U obrazlozenju je navedeno da je zabranjeno postavljanje linkova ka piratskom sadrzaju, ali postavljac teme to ni u jednoj reci nije pomenuo, pa meni ovo lici na neko licno prepucavanje za koje smatram da mu nije mesto ovde na forumu.

Koliko ja vidim iz teksta poruke koju je postavio postavljac, on ne trazi da skida sadrzaj, ili da dobije link do piratskog sadrzaja, vec zeli da dobije link do nekog mesta na netu gde ima dosta "poznavalaca" muzke, kako bi mu neko identifikovao pesmu za koju on ne zna izvodjaca niti naziv. Ako je to piraterija, onda je internet izgubio svaki smisao, i treba ga ukinuti!

http://www.elitemadzone.org/t446793-Potreban-link-narodnoj-muzici

Prikačeni fajlovi

Potreban link o narodnoj muzici.png - 139.69k

pajaja
Pavle Obradovic
Beograd

Član broj: 41598
Poruke: 3260
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 03:26 - pre 476 dana i 1h}

Citat:

Koliko ja vidim iz teksta poruke koju je postavio postavljac, on ne trazi da skida sadrzaj, ili da dobije link do piratskog sadrzaja

Pa izmenjena mu je poruka, tj verovatno obrisan taj sadrzaj. Ne verujem da bi dao takvo obrazlozenje da nije u prvobitnoj poruci stajalo nesto neadekvatno.

_{mali mali mali kamičak...nebo plave boje.

In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}

djyova
Pozarevac

Član broj: 101973
Poruke: 937
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: tinyurl.com/yfzbh8r

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 04:09 - pre 476 dana i 1h}

Pazi stvarno, nisam primetio taj detalj, ali opet ostaje pitanje zakljucavanja teme, jer ako je vec poruka izmenjena da bude u skladu sa pravilnikom, cemu onda zakljucavanje?

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 05:49 - pre 475 dana i 23h}

Malo pojašnjenja.

Prvobitan naslov je bio: potreban link ka forumu o *narodnoj* muzici

1. Postavljač Teme traga za pesmom, koja je klasifikovana u "narodnu" muziku.
Jel' potrebno objašnjavati da takva produkcija spada u kategoriju subkulture?

Na (ličnu) pretragu pod nazivom: Narodna muzika - otvara se ponuda Site-ova, namenjenih za download izdanja raznog formata, CD-ova, Albuma... itd.
Većina Site-ova takvog sadržaja, takođe, ne spadaju u neku vredniju kulturološku kategorizaciju, problematični su po pitanju Copyright-a i graniče sa klasičnom piraterijom muzičkog materijala.

2. Postavljač Teme traži link ka Forumu/forumima koji se bave takvim temama i takvim sadržajem.
_________________________________________________________________________

Da je postavljeno pitanje iz oblasti Folklora, Izvorne narodne muzike, Umetničke narodne muzike bilo kog Naroda, Etničke skupine i sl., Tema sigurno ne bi bila zaključana.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 538

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 11:25 - pre 475 dana i 17h}

Citat:

Kovacevic Vladimir:
Da je postavljeno pitanje iz oblasti Folklora, Izvorne narodne muzike, Umetničke narodne muzike bilo kog Naroda, Etničke skupine i sl., Tema sigurno ne bi bila zaključana.

Meni nesto nije jasno. Da li je zabranjeno pisati o "narodnoj" muzici? Ako jeste, molio bih da se navede clan pravilnika kojim se zabranjuje. Ako nije zabranjeno, a administracija ne zeli takve postove, izmenite pravilnik. Ovako se svodi na dobru volju moderatora.

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 12:27 - pre 475 dana i 16h}

Citat:

Kovacevic Vladimir:
1. Postavljač Teme traga za pesmom, koja je klasifikovana u "narodnu" muziku.
Jel' potrebno objašnjavati da takva produkcija spada u kategoriju subkulture?

Nije zabranjeno na ES Forumu pisati o "narodnoj" muzici, ali ta "muzika" još nije, ni po kojim kriterijumima svrstana u Umetničko stvaralaštvo, pa ni u Kulturu.
Autori pesama nisu overili svoja zvanja u Savezu kompozitora Jugoslavije (dok je postojalo), kao ni u Udruženju kompozitora Srbije, kao što ni tekstopisci novokomponovane muzike nisu promovisani u pisce, pesnike od neke ovlaštene Institucije.

Ne moram biti Moderator, niti koristiti neka ovlašćenja, da bih razlikovao: šta je Estrada, a šta Kultura.

Niko ne brani da se piše o Estradi i Zvezdama estradno-zabavljačke produkcije na MadZoni, recimo.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

superbaka
Dejan Ljubisavljevic
Vet. stanica - Paracin
Paracin

Član broj: 5290
Poruke: 2654
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 14:34 - pre 475 dana i 14h}

mislim da je Vladimir ovog puta prerano zakljucao temu, samo na osnovu pretpostavke da moze krenuti protiv pravilnika i na osnovu licnog animoziteta prema novokomponovanoj muzici... mozda je u pravu sto se tice prvog dela mog izlaganja, ali ukoliko pokretac teme pokrene zalbu, tema treba biti otkljucana, a eventualno kasnje moerisana...

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 15:02 - pre 475 dana i 14h}

Pokretač Teme @herzog mi je na PP dao sugestiju, da brišem ceo thread radi preglednosti foruma, što sam i učinio.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

ventura

Član broj: 32
Poruke: 6912
2.133.50.*

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 15:04 - pre 475 dana i 14h}

Citat:

Kovacevic Vladimir:
Jel' potrebno objašnjavati da takva produkcija spada u kategoriju subkulture?

Citat:

Kovacevic Vladimir:
Da je postavljeno pitanje iz oblasti Folklora, Izvorne narodne muzike, Umetničke narodne muzike bilo kog Naroda, Etničke skupine i sl., Tema sigurno ne bi bila zaključana.

Citat:

Kovacevic Vladimir: Nije zabranjeno na ES Forumu pisati o "narodnoj" muzici, ali ta "muzika" još nije, ni po kojim kriterijumima svrstana u Umetničko stvaralaštvo, pa ni u Kulturu.

Ima jedna reč koja opisuje ovakve poput tebe koji na ovaj način kategorišu ostale - primitivci.

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 15:17 - pre 475 dana i 14h}

Citat:

ventura: Ima jedna reč koja opisuje ovakve poput tebe koji na ovaj način kategorišu ostale - primitivci.

Globalnu kategorizaciju šta je Estrada, a šta Kultura - nisam vršio JA!
Privatno: zar nije to moglo malo pristojnije, sine?

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

ventura

Član broj: 32
Poruke: 6912
2.133.50.*

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 15:31 - pre 475 dana i 13h}

Nego ko je odredio šta je kultura a šta nije? Raznorazni komitetaši puput tebe koji se kriju iza jarećih bradica i zvanja profesora klavira? Uh, izleda misliš da si se kulturno izlevelovao time, pa si stekao pravo da drugima soliš pamet šta je kultura/umetnost a šta nije.

A što se tiče pristojnosti, ne može pristojnije. I ovo kako ti se obraćam je više nego što primitivni snobovi poput tebe zaslužuju.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 341

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 16:10 - pre 475 dana i 13h}

Zasto da ne. Kad mogu nedovoljno ozbiljne teme sa ostalih podforuma prebacuju u narodne podforume MZ ili UMZ zasto ne bi i iz kulture.

djyova
Pozarevac

Član broj: 101973
Poruke: 937
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: tinyurl.com/yfzbh8r

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 16:28 - pre 475 dana i 12h}

Citat:

Kovacevic Vladimir: Malo pojašnjenja.

Prvobitan naslov je bio: potreban link ka forumu o *narodnoj* muzici

1. Postavljač Teme traga za pesmom, koja je klasifikovana u "narodnu" muziku.
Jel' potrebno objašnjavati da takva produkcija spada u kategoriju subkulture?

Na (ličnu) pretragu pod nazivom: Narodna muzika - otvara se ponuda Site-ova, namenjenih za download izdanja raznog formata, CD-ova, Albuma... itd.
Većina Site-ova takvog sadržaja, takođe, ne spadaju u neku vredniju kulturološku kategorizaciju, problematični su po pitanju Copyright-a i graniče sa klasičnom piraterijom muzičkog materijala.

2. Postavljač Teme traži link ka Forumu/forumima koji se bave takvim temama i takvim sadržajem.
_________________________________________________________________________

Da je postavljeno pitanje iz oblasti Folklora, Izvorne narodne muzike, Umetničke narodne muzike bilo kog Naroda, Etničke skupine i sl., Tema sigurno ne bi bila zaključana.

Pozdrav

Iz samog tvog obrazlozenja se vidi da covek nije trazio linkove gde moze da se skida narodna muzika, vec ka forumu o narodnoj muzici. Dakle clan pravilnika po kome si zakljucao temu nema utemeljenja u meri koju si povukao. Ocigledno je da si temu zakljucao (iz tvog gore citiranog obrazlozenja se to vidi), iz svojih licnih neafiniteta prema narodnoj odnosno novokomponovanoj muzici. Upravo zato sam i pokrenuo ovo pitanje ovde, jer sam bacivsi prvi pogled na tu temu stekao takav utisak. Dakle temu nisi zakljucao po pravilima, vec iz privatnih razloga. Do duse to sam i rekao u prvom postu ovde, ali sada je to razreseno, i iz tvog obrazlozenja se to jasno vidi.

Molio bih nekog odgovornog za ovaj forum, da iznese svoje misljenje ovde o ovom problemu. Da li je na ovom forumu dozvoljeno moderatorima da uredjuju, zakljucavaju, ili brisu tudje postove na osnovu onoga sto se licno njima ne svidja, ili na osnovu nekih pravila? Da li se na ovom forumu moze raspravljati samo o onome o cemu moderatori imaju lepo misljenje i imaju afiniteta ka odredjenim temama, ili se moze raspravljati o svemu otvoreno, sve dok se ne krse pravila (videli smo iz obrazlozenja da nisu bila prekrsena pravila)?

Odin D.

Član broj: 37292
Poruke: 1803
195.65.184.*

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 17:26 - pre 475 dana i 11h}

'Kultura' nije isto sto i 'umjetnost', pogotovo ne ono sto se smatra klasicnom umjetnoscu, ili ono sto je u nekim akademskim krugovima priznato kao umjetnost.
Kultura obuhvata mnogo sire polje svakodnevnog zivota, rada, zabave, ponasanja, oblacenja i ostalog - kod obicnih ljudi, a ne samo akademskih "umjetnika", sta god neko pod tim smatrao.

Ako podforum "Kultura" ne obuhvata narodnu muziku, pop muziku, modu,... onda sigurno ne treba da se zove "Kultura" nego "Klasicne umjetnosti" ili nesto tome slicno.

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 19:10 - pre 475 dana i 10h}

Tema je zaključana, potom, na osnovu prepiske putem PP sa postavljačem Teme, @herzog-om i brisana.
Od strane postavljača Teme nije bilo nikakve zamerke, niti bilo kakvog konflikta. Meni je važnija ta, normalna komunikacija i razumevanje @herzoga, sa kojim lepo sarađujem na drugim forumima ES-a, od naknadnih reakcija ostalih učesnika u ovoj Temi.
To bi bilo to.

Međutim...

Nekima, opravdano i razumljivo, smeta Moderator, jer razgraničava pojmove i oblasti:
- muzika i "muzika",
- estrada i umetnost,
- kultura i subkultura,
- narodna muzika, folklor, umetnička narodna muzika i novokomponovana hiperprodukcija bazirana na mix-u muzičkih elemenata i motiva Azije, Bliskog i Srednjeg istoka, techno, hip-hop i mnogo još drugih žanrova i stilova, kao i zvukova.
O "poučnosti" tekstova ne vredi pisati.
------------------------------------------------------

Ima dve greške, koju treba otkloniti:
1. je u modifikovanju podforuma Kultura, gde treba "ugurati" sve što VI MISLITE da podpada u Kulturu, pa čak i Opštu kulturu.

2. je da ja, kao Moderator odustanem od svojih principa stalnog pokušaja (profesionalna deformacija) vaspitanja i isticanja estetskih i umetničkih vrednosti DOBRE muzike/umetnost/stvaralaštva, nasuprot LOŠE.

A ima i 3.-ća, koju će izneti u pisanoj formi, VAMA na uvid - Administracija.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 5725
95.180.97.*

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 19:21 - pre 475 dana i 9h}

[offtopic]
Kad je promenjen pravilnik (clan 16. nije postojao skoro?), i zasto pise pogresan datum poslednje izmene?
Ako je poslednji put menjan 2004-te, zasto clan 16. ne postoji 2006-te? Primer:
http://web.archive.org/web/200...ity.org/o/pravilnik/korisnici/
[/offtopic]

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 538

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 19:35 - pre 475 dana i 9h}

Citat:

Kovacevic Vladimir:
Ima dve greške, koju treba otkloniti:
1. je u modifikovanju podforuma Kultura, gde treba "ugurati" sve što VI MISLITE da podpada u Kulturu, pa čak i Opštu kulturu.

Mozda bi mogao da postavis neke smernice onda, da se clanovi ne zbune preterano misleci o pojmu "kultura".

Citat:

Kovacevic Vladimir:
2. je da ja, kao Moderator odustanem od svojih principa stalnog pokušaja (profesionalna deformacija) vaspitanja i isticanja estetskih i umetničkih vrednosti DOBRE muzike/umetnost/stvaralaštva, nasuprot LOŠE.

Pa, "vaspitavanje" se ne vrsi zakljucavanjem tema, vec ucestvovanjem na istim. Mada, ne da si prepotentno to napisao, uzas...Svi su ovde klinci ili mentoli, pa si se ti nasao, dao si sebi za pravo, da "vaspitavas" clanove. Hajde, molim te, smanji dozivljaj.

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 19:42 - pre 475 dana i 9h}

Citat:

vilil1: Pa, "vaspitavanje" se ne vrsi zakljucavanjem tema, vec ucestvovanjem na istim. Mada, ne da si prepotentno to napisao, uzas...Svi su ovde klinci ili mentoli, pa si se ti nasao, dao si sebi za pravo, da "vaspitavas" clanove. Hajde, molim te, smanji dozivljaj.

Pa...profesionalna deformacija je najčešće - trajna.

A postoji i Andragogija.

Ali, zašto ne kažeš otvoreno: to sve nije nama tu potrebno, pa ni takav Moderator!

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odin D.

Član broj: 37292
Poruke: 1803
*.31.11.vie.surfer.at.

Profil

Re: Koji je konkretni razlog za zakljucavanje ove teme?

^{28.02.2012. u 20:12 - pre 475 dana i 9h}

^ Pa tesko je razumjeti zasto neko ko trazi informacije o

Citat:

... tradicionalnoj, starogradskoj i novokomponovanoj...

muzici, (pri cemu novokomponovano ne znaci i nuzno turbo-folk (i novi album Bore dugica je "novokomponovan" npr.), biva zakljucan zbog "nekulture" na podforumu na kome ferceraju npr. sledece teme:

"Dokle je turbo-folk stigao"
"Koliko clanova ES-a slusa metal muziku"
"Sta mislite o psychodelic-trance muzici"
"How to Make Love Like a Porn Star, knjiga Dzene Dzejmison"
"Gadafijeva zelena knjiga"
"Vlado Georgijev vs. Lucifer"
"Aca Lukas - Lešće"
"Dno dna, na koncertu u Zaječaru - Jelena Karleusa izvredjala publiku"
... itd...

Sta to u ovim temama postoji, a sto je u skladu sa ovim obrazlozenjem:

Citat:

Nije zabranjeno na ES Forumu pisati o "narodnoj" muzici, ali ta "muzika" još nije, ni po kojim kriterijumima svrstana u Umetničko stvaralaštvo, pa ni u Kulturu.
Autori pesama nisu overili svoja zvanja u Savezu kompozitora Jugoslavije (dok je postojalo), kao ni u Udruženju kompozitora Srbije, kao što ni tekstopisci novokomponovane muzike nisu promovisani u pisce, pesnike od neke ovlaštene Institucije.

Ne moram biti Moderator, niti koristiti neka ovlašćenja, da bih razlikovao: šta je Estrada, a šta Kultura.

Niko ne brani da se piše o Estradi i Zvezdama estradno-zabavljačke produkcije na MadZoni, recimo.

Mozda ima neki princip, ali ja ga ne vidim, pa bih molio za objasnjenje kako navedene teme prezivljavaju navedeno obrazlozenje za brisanje sporne teme.