Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fedora 16 dojmovi

[es] :: Linux desktop okruženja :: Fedora 16 dojmovi

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 7322 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MarkoBalkan

Član broj: 141124
Poruke: 1624
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Fedora 16 dojmovi13.11.2011. u 21:24 - pre 1082 dana i 9h

danas sam skinuo i isprobao fedoru 16 sa xfce okruženjem.

radi super, osim što je GUI malo sporiji na fedori u odnosu na openuse.

moram reći da je ovo prva linux distribucija u mome životu s kojom sam zadovoljan, a linux koristim cca. skoro 10 godina.

kad kažem zadovoljan pri tome mislim na sve, broj paketa, instalacija paketa, update, stabilnost itd...

sve prolazi bez krša.

skinuo live cd 32 bitni sa xfce, instalacija prošla bez problema u virtualcu.

u repository-u skoro svi najnoviji paketi ima poneki malo starijeg datuma, ali u biti sve je unutra.


kernel je 3.1


 
Odgovor na temu

IT_DooX
Koordinator tehnickih ekipa @
SerbiaBroadband
19º 51' | 45º 20'

Član broj: 66890
Poruke: 410
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: IT_DooX@elitesecurity.org
ICQ: 274101221


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi13.11.2011. u 21:34 - pre 1082 dana i 9h
Juce sam bas citao o njoj i svidelo mi se ono sto sam video na screenshotovima i ono sto sam procitao, xfce jako gotivim kao GUI i koristim ga uvek na svakoj distribuciji,ali razlog zasto nisam instalirao Fedoru 16 je minimalni zahtev, jednostavno je to malo jako za moju masinu...
Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic
Sir Lancelot

Član broj: 29028
Poruke: 2738
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi15.11.2011. u 05:14 - pre 1081 dana i 1h
Laptopovi

Krš, ali ima i gore.

Hint: Instaliraj Fedoru 16 x86-64 XFCE, instaliraj wine, probaj da obrišeš wine... neće... dependency hell.. Isto kao na RH9/FC1 nekada davno, ništa se nije promenilo...

 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi04.12.2011. u 23:53 - pre 1061 dana i 7h
Ja trosim na desktopu redhat od verzije 3.0.. a "iskljucivo" redhat od verzije 4.2 ... F16 je ubedljivo NAJGORA distribucija koju je RH izbacio IKAD !!! (a od RH3.0 do danas sam preskocio FC4, FC11 i FC15, sve ostale sam terao).....

1. upgrade sa F14 na F16 -> NISTA NE RADI, tj butne se sistem ali je sve poheban0

2. fresh install -> 10-15% sporije od F14 (ista masina, isti nvidia drajver, sa onim nuovo ili kako se zove taj ne radi i jos je sporije)

3. sistem sa permissionima je kompletno pokarambasan, za sve moram da idem kao root, glupava stvar - dvoklik na rpm otvori app installer koji umesto da kaze "nemas root perm, daj root pass" prsne sa "policy kalakurcija ne daje permission ovo ono - CRASH @%%_(@&$%"

4. o debilitetu koji donosi gnome 3 sa gnome shell-om necu ni da pricam (ovo je valjda jos od F15) ... koji debil je ono osmislio crko dabogda, ono je super za tablet, za desktop velike rezolucije, dual screen ... ono je neupotrebljivo ... sa "classic gnome will no longer be developped" ja jedino sto mogu da uradim je da posle 23 godine teranja unix-a na desktopu predjem na winblows (posto kde xfce i ostale sakate window managere necu da koristim a enlightenment je vec 5 godina "sutra ce izbacimo stabilnu verziju" tako da neka ga izbace tati)

5. gnome 3 classic je usporen i osakacen u odnosu na gnome 2 .. sramota

6. vratio sam u masinu /home disk, osim skype-a i jos 2-3 programa NISTA od setovanja nije zapamceno ?!?!?!? WTF ?! ni heb3ni terminal nije zapamtio da mu je crna pozadina da ne pricam dalje

sve u svemu, ubedljivo najgori distro do sada .. videcemo sta ce se desiti narednih 6 meseci (ok svez je) ... da ga poredim sa debilnima, ubavima, suzama i ekipom necu posto doticne koristim tu i tamo na ponekoj remote masini ali nikad kod kuce na desktopu tako da - mozda su bolji mozda su losiji, F16 u poredjenju sa F14 i F10 je TOTALNI KRS
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi04.12.2011. u 23:56 - pre 1061 dana i 7h
pritom, to sve trci na masini sa 2xSSD-om, terabajtnim extra brzim diskovima u raidu za home i data, 24G rama, i7 na 3.5GHz i 295 nvidii ...

!! i ja na toj masini provalim da mi je spor gui !!

sramota
 
Odgovor na temu

Miroslav Strugarevic

Član broj: 5038
Poruke: 2627

Sajt: linkedin.com/in/mstrugare..


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 00:02 - pre 1061 dana i 6h
Bogdane svaka cast za review.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 00:16 - pre 1061 dana i 6h
nema na cemu :)

zamisli debila koji je pravio ovo .. po defaultu na desktopu "nemas nista" sve iz ~/Desktop se NE PRIKAZUJE na desktopu vec je skriveno ... i sad pazi foru, 2 komada 25" monitora ispred mene, gomila mesta za shortcut's za korisne stvar - to je sve PRAZNO !!!! odgovor od gnome tima je "sta ce tu clutter na desktopu, to treba da bude prazno" ... da bre, imam trecinu kvadratnog metra ekrana ispred sebe i on oce da to bude prazno ... kapiram ja da je neki dizajner dobio na poklon neki pad i da mu se svideo ali neka napravi novi window manager za pad a mene neka ostavi na miru na mom desktopu da radim ko covek ...

sva sreca moze da se vrati to ponasanje da su ikone nazad na desktopu ... ne radi bas najbolje (ikone se ladno podvlace pod onaj gornji i donji bar etc etc) ali bar radi ...

jos uvek nisam provalio kako da napravim quick launch ... sva sreca za ALT+F2 ali .. sta da ti kazem .. win7 je banja u poredjenju sa gnome3 :(
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 16369
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 00:35 - pre 1061 dana i 6h
Loguješ se u klasičnom gnometu, nabacaš ikone po ekranu pa se po želji vratiš u novi gnome. Za quick launch nisam siguran, možda bi i tu radio isti lek a ako ne, onda možda neki dock odradi posao.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 01:13 - pre 1061 dana i 5h
sta ti je to "normalni gnome" ? Gnome classic? Taj i koristim (onaj shell je kompletno i potpuno neupotrebljiv ako imas ekran veci od onih modernih u proslom veku).

Fora je sto je i gnome classic "novi gnome" - starog nema .. ikona po ekranu nije bilo ni u gnome classic-u (mora da se upali tamo kroz onaj gnome tweak)

Louncher ... kada se instalira alcatre ili kako se vec zove mozes desnim klikon na applications ili places da uradis "edit menus" na zalost sve sto se desi je da gnome u lepom baloncicu obavesti kako je doticni paket prso i to je to .. (stabilno ko dinar u vreme slobe) ..

no nebitno se vezivati za sitnice, ovo je takav jedan polufabrikat da je cista sramota, jeste gedora uvek "nestabilna" par meseci posle release-a to je ok, tako da to sto svaki treci klik nesto "prsne" nije toliko veliki problem, sredice se to za par meseci, ono sto ja vidim kao znacajno veci problem je gnome, to nema nikakve veze sa gedorom, isti taj novi gnome je i na ostalim svezim distro-ima i to ja strasno .. kompletan pravac u kom je novi gnome krenuo je zastrasujuc.... kapiram da je ce tek sada kada je vecina distro-a presla na gnome 3 da stigne pravi feedback nazad o tome sta ljudi misle o njemu, ja sam guglao malo danas i video sam da 99% ljudi koji koriste linux za posao imaju identicno misljenje kao ja - gnome shell je kompletno neupotrebljiv na bilo cemu osim nekom pad-u ili nekom subnotebook-u. Google shell je optimizovan za touch screen, ne za misa i tastaturu, za mali ekran, ne za 2 25" monitora u twin view-u .. kao sto rekoh, nema veze sa rh-om ni sa fedorom per se... no ja znam da na kde necu preci, ako se ovo ne opravi, a verujem da nece posto sam imao tu nesrecu da cesto radim sa dizajnerima i znam kakva je to bagra, ja cu posle 23 godine da predjem da mi winblows bude glavni desktop, ako nista, bar vise necu da imam probleme sa programima za elektroniku i sa igricama ..

btw - F16 - wine ne radi, 80% programa koji su radili na wine-u na F14 na F16 ne rade ... odlican napredak, nema sta ..
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 16369
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 01:28 - pre 1061 dana i 5h
Ne znam kako je na Fedori, sada probam Ubuntu a u njemu ima Gnome, Gnome Classics kao i Ubuntu i Ubuntu 2D (ja sam dodao i LXDE i još neke ali nije bitno) pa se u Gnome Classics lako izvlače ikone iz menija. Gnome je taj valjda standardni novi a Gnome Classics malo više liči na stare. Pod Ubuntu je valjda Unity.

Za wine sam nešto gledao, preporuka je valjda da se ubije wine 1.3 i koristi 1.2 ... ja se trudim da preskočim wine a za neizbežno sam nabacio xp u virtualboxu ...

Inače sam i ja kod nekih programa primetio da sada delimično ne rade pa će verovatno da se to vremenom sredi.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 01:39 - pre 1061 dana i 5h
ma ja koristim classic, nije meni problem da izvucem ikonu na desktop, umem ja i da napravim ikonu na desktopu rucno to nije nikakva mudrost.... ja hocu quick launch .. hocu da dodam 20 ikona gore u toolbar koji trosi ceo santimetar ekrana gde moze svasta da stane (sto je i bilo tu sa gnome dvojkom ....)

da ne spominjem koliko mesta sve zauzima ... pogledaj samo maximizovan firefox .. jos sam mu ugasio meni sa menijem uzima jos vise

1. ovaj heder prozora je zastrasujuce debeo, to je bre ceo santimetar!!!! prazna beskorisna linija .. na dvojci je to bilo debelo 3-4 milimetra, sada ne mogu nigde da navatam neku temu koja ima tanji taj heder prozora, sve su napravljene da mozes "prstom da uvatis prozor da ga pomeris"

2. pogledaj izmedju "Places" i "Mon Dec 5..." tu ima mesta za mnoooooooooogo ikona u quick launch-u, da ne spominjem da nema razloga da mi stoji centrirano koliko je sati, to je skroz bilo dobro u cosku do sada sto daje jos jedno 10cm mesta za ikone i nove cele menije ... ali ja nisam nasao nacin da gore stavim bilo sta, drag/drop ne radi, desni klik ne radi ..

no otisli smo u pricu o gnome3 to bi mozda bila zasebna tema, fedora kao fedora je standardno "nezavrsena" danas, no videcemo za 2 meseca kada se malo odomaci, kad izadje "service pack" .. (no cudno vec 3 dana nije bio nijedan jedini update a uvek vikendom bude dosta) ... najveci problem na f16 po meni je gnome3 i to sto su promenili gde sta stoji .. od svih programa jedino mi je midnight commander rekao "config ti se nalazi ovde, sad cu da ga prebacim ovde zato sto je to sada tako moderno" .. svi ostali su samo iskulirali stara setovanja i bacili se u default fazon :(

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 01:49 - pre 1061 dana i 5h
naleteh sad na netu:

source
Citat:

Linus Torvalds: +Cyrill Gorcunov: it's not that I have rendering problems with gnome3 (although I do have those too), it's that the user experience of Gnome3 even without rendering problems is unacceptable.

Why can't I have shortcuts on my desktop? Why can't I have the expose functionality? Wobbly windows? Why does anybody sane think that it's a good idea to have that "go to the crazy 'activities'" menu mode?

I used to be upset when gnome developers decided it was "too complicated" for the user to remap some mouse buttons. In gnome3, the developers have apparently decided that it's "too complicated" to actually do real work on your desktop, and have decided to make it really annoying to do.

Here's an example of "the crazy": you want a new terminal window. So you go to "activities" and press the "terminal" thing that you've made part of your normal desktop thing (but why can't I just have it on the desktop, instead of in that insane "activities" mode?). What happens? Nothing. It brings your existing terminal to the forefront.

That's just crazy crap. Now I need to use Shift-Control-N in an old terminal to bring up a new one. Yeah, that's a real user experience improvement. Sure.

I'm sure there are other ways, but that's just an example of the kind of "head up the arse" behavior of gnome3. Seriously. I have been asking other developers about gnome3, they all think it's crazy.

I'm using Xfce. I think it's a step down from gnome2, but it's a huge step up from gnome3. Really.

 
Odgovor na temu

rikelme

Član broj: 36179
Poruke: 87
*.hsd1.ca.comcast.net.

Sajt: www.bhg.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 05:19 - pre 1061 dana i 1h
Izgleda da se Linus predomislio:
Citat:

Linus Torvalds - 1 Dec 2011 - Public
Hey, with gnome-tweak-tool and the dock extension, gnome-3.2 is starting to look almost usable.

Now I just hope those things become part of the standard gnome shell setup and made available in the regular "system config" thing rather than hidden off. Sure, make them default to off if you want that "clean default", but make them easy to find and part of the standard install.

Or would that be too close to "Ok, we admit we were wong" and thus not politically acceptable?

Izvor
--
 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 274
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 621952107
Sajt: panta.info/blog


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 06:21 - pre 1061 dana
Citat:
2. pogledaj izmedju "Places" i "Mon Dec 5..." tu ima mesta za mnoooooooooogo ikona u quick launch-u, da ne spominjem da nema razloga da mi stoji centrirano koliko je sati, to je skroz bilo dobro u cosku do sada sto daje jos jedno 10cm mesta za ikone i nove cele menije ... ali ja nisam nasao nacin da gore stavim bilo sta, drag/drop ne radi, desni klik ne radi ..


Da dodas ikone, instaliraj dconf-editor, pa u org->gnome->desktop->background ukljuci show-desktop-icons. Ikone dodajes sa Alt+desni klik pa Add to Panel.

Da pomeris sat na desnu stranu Panela, org->gnome->gnome-panel->layout->objects->clock i pack-type center izmeni u pack-type end

Za Gnome Shell postoje dodatne ekstenzije (Alternative Status Menu, Applications Menu, Places Status Indicator, System Monitor, User Themes, Workspace Indicator) koje mu u velikoj meri povecavaju funkcionalnost.

https://extensions.gnome.org/
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 16369
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 08:01 - pre 1060 dana i 22h
Izgleda da sada dconf radi nešto što je radio gconf ... nikako nisam mogao da isključim zaključavanje ekrana posle neke neaktivnosti, ne radi iz scrren podešavanja pa sam juče našao da to sređuje dconf ... ima tu šta da se iskopa. Inače je Unity napravio neke kompromise, sat je desno (mada me nervira što ništa ne deli datum i sat pa me nekad zbune brojke) a sam panel zamenjuje gornju liniju prozora koji je maksimizovan ... pa i nekih normalnih. Možda i zato nema mesta ikonama. Njih sam ionako nabacao levo.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 09:47 - pre 1060 dana i 21h
ja sam uspeo da ugasim zakljucavanje ekrana (posle cuku vremena kliktanja) ali na zalost to je jedina stvar koju sam resio ...

vidim da mnogo stvari moze da se resi pravljenjem skripti ali mi je isto jasno zasto je ovo g*o sporije od F14, ceo interface je u java skriptu ... koji debil je mislio da mi je jednostavnije da pisem 100 linija java skripta da bi dodao quick meni od desnog clicka i "add launcher" treba da krene da truli dok je jos ziv ... ja vrlo ne volem winblows ali win7 je za gnome 3 i tata i mama i komsinica i sexy koleginica sa posla ... ovo je sistem za luzere, i bukvalno je tako pravljen, da ovi sto kompjuter koriste za facebook mogu ok da se osecaju, za ljude koji rade na racunaru ovo je pakao :(

neko ovde na forumu je napisao da mu se svidja da mu tablet i desktop i mobilni imaju isti interface - to je ok ako i tablet i mobilni i desktop koristis za facebook, ali ako probas da radis u tom okruzenju shvatices da postoji ozbiljan razlog zasto ta okruzenja treba da budu razlicita
 
Odgovor na temu

maksvel

Moderator
Član broj: 107376
Poruke: 2167



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 09:55 - pre 1060 dana i 21h
Bogdane, izgleda mi da ćeš da promeniš distro.. posle više godina.
Najgore je što je sada u toku neki "period tranzicije", kada maltene svi distroi pojačano pate od nedovršenosti, naročito GUI-a.
Do kad li će to trajati, nek su nam devovi u pomoć
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
MySQL Cluster Engineer
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 10965
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 10:13 - pre 1060 dana i 20h
sta mi vredi da menjam distro ... ako necu gnome3 moram da se vratim korak u nazad, sto bi prelazio na neki mint ili ubuntu ili ... koji ima zastarele pakete ... gnome3 je pravac u kome ide desktop na linux-u, ako je to definitivno tako - a dacu mu jos cca 3 meseca da vidim da li je ili nije - ja cu da promenim os i da predjem na win7 koji je za razliku od gnome3 odlican gui (prvi proizvod izasao i microsnot kuhinje od dosa 3.21 koji nesto valja) ... bice tesko borititi se sa microsnot problemima (virusi i kompanija) ali u poredjenju sa stresom koji je doneo gnome 3 i sa time koliko ovo go*o smanjuje produktivnost necu da gubim vreme .. radi, ne radi, au pm .. linux ostaje na svim serverima u kuci naravno posto je neophodan za posao, ali za desktop .. ako ovo potraje i ako stvarno nemaju nameru da odrzavaju gnome classic i samo rade ovaj posra*i gnome shell pisan u java skriptu posle 23 godine moj dekstop ce umesto unix da postane winblows .... ako nista bar cu moci da se igram ko covek da iskoristim potencijale ove nvidie u makini

sto se tice "nedovrsenosti" .. F15 je uveo gnome3 .. nisam hteo da prelazim na njega posto je fedora uvek cutting edge ovo ono i znam da su butnuli gnome3 tamo pre vremena, ali danas je ovo vec gnome 3.1 ili koji je vec, to je "to", drugi release distro-a koji dolazi sa gnome3 ... to je novi "pravac" .. ne zalim se ja sto mi alacarte prsne svaki put kada ga startujem, jbg, bice neki update pa ce to da opravi ... bunim se za kompletan idiotski koncept koji postavlja 2% korisnika tableta iznad mene koji zivim od ovoga i koji sam 80% unix desktop korisnika zato sto se nekom diglo da bi voleo da svoj android na tabletu zameni linuxom na tabletu posto nije umeo da rutuje svoj tablet ... zatabletam mu ga majci
 
Odgovor na temu

squirll

Član broj: 248171
Poruke: 106
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 12:31 - pre 1060 dana i 18h
EE napokon neko mislio o Gnome-u isto ko i ja .
I ja koristim Fedoru par godina unazad, i uvek mi bila ok ali su sada zas*rali sa ovim "Tablet" forom da je to uzas, i jeste stvarno tako , za nekog ko surfa po netu i sl je odlicno a za nekog ko radi je nocna mora, meni drug govori kako je nejmu odlicno/mocno sve 5 taj tablet still (surfa po netu i gleda filmove) dok meni koji radim nije bas ugodno prebacivati se iz prozora u prozor, i ok nije to problem prebacim se ja u fallback ali nema ono sto me najvise radovalo u G3 (ili Win7) a to je razvlacenje prozora na pola ekrana ili ceo...Sta je tu problem bio da se to ostavi nzm ..
Ugalvnom F15 mi ostala na desk-u a F16 na lap-u, i tamo mi ok radi nije nesto sporo, i instalacija je ok prosla.
E da, ono sto mi nikad na fedori nije uspelo, ali nikad..je bio upgrade pa tako ni sad, uvek sam morao fresh install, ako sam radio upgrejd brdo stvari mi ne radi, kad odradim fresh install sve je kako treba...
I razmisljam o promeni distra... nesto egzoticno cu da uzmem i boli me :)
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 16369
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Fedora 16 dojmovi05.12.2011. u 12:47 - pre 1060 dana i 18h
Razvlačenje prozora? Ubuntu ima tako nešto, ako odvučeš prozor gore, ponudi maksimizovanje. Ako odvučeš skroz levo ili desno, ponudi pola ekrana. Ne nudi pola ekrana kad odvučeš gore.
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux desktop okruženja :: Fedora 16 dojmovi

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 7322 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.