elitemadzone.org - Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 08:58 - pre 153 meseci}

Stoka nije "decko".
Zakoni su za ljude, a ne za stoku.
Stoka se treba na vreme pripitomljavati, ako joj se misli dozvoliti da zivi u drustvu, u suprotnom ih protjerati u sumu i ne pustati blizu ljudskih naselja.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
89.216.32.*

+10256 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 09:47 - pre 153 meseci}

Citat:

Odin D.: Stoka nije "decko".
Zakoni su za ljude, a ne za stoku.
Stoka se treba na vreme pripitomljavati, ako joj se misli dozvoliti da zivi u drustvu, u suprotnom ih protjerati u sumu i ne pustati blizu ljudskih naselja.

Ne kapiram ovu opasku. Dakle, po tebi, pandur lokalac ima pravo (moralno i zakonsko) da prema svom nahođenju već na licu mesta razreši dilemu koga treba umlatiti, jer je stoka, pa takvu "presudu" obavi na licu mesta ? Ili sam te pogrešno razumeo ?!

Razmišljanje da "zakoni nisu za stoku, i da stoku treba tući" može biti u redu, sve dok se dešava "nekom drugom, negde drugde". Ali ako počnemo da odobravamo, sasvim neočekivano može i nama lično da se desi, da nas neki lokalni pandur na motoru proceni (prema samo njemu poznatim merilima) kao opasnu stoku za koju ne važi zakon, vać treba tući.

Zakoni su civilizacijska tekovina, i u zakonu je napisano kad i kako policajac sme da se reaguje.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Jagnjeca brigada

Član broj: 52969
Poruke: 311

+298 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 09:49 - pre 153 meseci}

@jnk

Gde pise u opisu rada komunalne policije da oni mogu da proslede moje ili tvoje podatke kontrolorima koji nisu ni "pravosudni organi ni organi uprave" niti su komunalci ovlasceni da pregledaju karte u gradskom saobracaju, nisam ni video da i to pise kao opis ovlascenja komunalne... ???

_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 12.09.2011. u 11:10 GMT+1]}

"Nikad ne raspravljaj sa budalom: Prvo ce da te spusti na svoj nivo, a onda ce da te
dobije na iskustvo!"

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1571 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 10:15 - pre 153 meseci}

Ne mora da piše. Eto, na primer, kada je u pitanju Majkrosoft, Poreska uprava je sama sebi dodelila službenu dužnost da štiti autorska prava Majkrosofta i otkriva prekršitelje iako sam zakon uopšte ne predviđa delovanje po službenoj dužnosti čak je i isključiv u tome da se ovi prekršaji rešavaju privatnim parnicama.

Što onda ne bi i komunalna policija radila za firme? Sve je to stvar politike. Ako hoćeš da rade za tebe, moraš imati određene političke veze. Ostali su građani nižeg reda i to im nije moguće.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 10:34 - pre 153 meseci}

Citat:

Java Beograd: Ali ako počnemo da odobravamo, sasvim neočekivano može i nama lično da se desi, da nas neki lokalni pandur na motoru proceni (prema samo njemu poznatim merilima) kao opasnu stoku za koju ne važi zakon, vać treba tući.

Neuporedivo cesce se desava da mi stradamo od civilne stoke koja jurca na motoru, skuteru, automobilima, kamionima, pjani i pripiti, kroz crveno, zuto i zeleno, itd.
Mene jos nijednom u zivotu nije neki pandur ni krivig ni duznog nizasta napao, ali sam X puta mogao poginuti zbog kojekakve "stoke" u X prilika.

"Bjesovanje" policije ima potencijal da zavede drzavni teror, ali mi trenutno zivimo u teroru stoke, mafije i kriminala, bezvlasca i nefunkcionisanja pravne drzave, i stoka nastoji da to iskoriscava koliko god moze.
Nemam nista protiv ako se neki sudija Dred tu i tamo suprostavi tome, makar i na licnom nivou.
Znam da takve akcije nemaju skoro nikakav potencijal da nesto promjene na bolje, vec mozda cak i na gore, ali nekako je "zadovoljavajuce" - u metafizickom smislu - cuti da neka stoka tu i tamo dobije neki samar, kad vec ni na ijedan drugi nacin ne bude sanckionisana od zvanicne drzave.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
89.216.32.*

+10256 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 10:53 - pre 153 meseci}

Slažem se to oko terora stoke. Ali ako "zvanična država" već reaguje, kroz intervenciju policije, onda to mora da bude korektno i zakonski.

Budimo realni. Iako ne znam šta se desilo, najverovatnije je mali bio drzak, 'teo da bije ridžovanku, psovao sve redom, pa je vozač pozvao 92. Ali, mnogo bi veći odjek, i to pozitvan bio da je momak priveden. Po zakonu. I da onda direktor policije jasno i glasno i "uzdignuta čela" na TV objasni situaciju, pa da sve to deluje i preventivno. Ovako - policija će morati da se izvinjava, da objašnjava, suspenduje "prljavog Harija".

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 10:59 - pre 153 meseci}

Citat:

Najverovatnije je mali bio drzak, 'teo da bije ridžovanku, psovao sve redom, pa je vozač pozvao 92...
I da onda direktor policije jasno i glasno i "uzdignuta čela" na TB objasni situaciju, pa da sve to delujei preventivno.
Ovako - policija će morati da se izvinjava, da objašnjava, suspenduje "prljavog Harija".

Ne bih da osudjujem unapred ali pre ce biti da je to u pitanju , sto govori u prilog terora stoke .
A sta ako doticni nije hteo da se privede pa je morala biti upotrebljena sila ?
Uzmite i u obzir da novinari prenose samo pricu decaka i njegovog oca.

Viva lollapalooza

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 11:04 - pre 153 meseci}

Ako tebi neko nešto ukrade ili ti ne plati neku uslugu/proizvod ti možeš od policije tražiti da prikupi informacije o prekršiocu kako bi ti podneo privatnu tužbu(ako je ispod određene sume ne goni se po službenoj dužnosti). Isti je slučaj sa gsp-om i komunalnom policijom. GSP kontrolori ne smeju legitimisati švercere već to mora činiti komunalna policija koja ima ta ovlašćenja.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 11:28 - pre 153 meseci}

Citat:

jnk: GSP kontrolori ne smeju legitimisati švercere već to mora činiti komunalna policija koja ima ta ovlašćenja.

Malo je nelogicna ta postavka - da se oni koji nemaju kartu dobrovoljno legitimisu.
Tako bi svako uhvacen bez karte mogao reci - "Odabi!", i izaci napolje bez ikakvih posljedica, jer GSP takodje nema pravo ni da zadrzava bilo koga.
Zbog cega bi onda bilo ko uopste placao kartu?

Uostalom, ne legitimise tebe GSP sluzbenik bilo gdje (kod kuce, na ulici, na poslu...) nego u autobusu GSP-a.
Tako te legitimisu i u banci kad dodjes na salter, i kad ides na ispit, i kad placas nesto na kasi karticom i sl. Niko od njih nema pravo da legitimise u smislu u kom to ima policija, ali ako hoces da koristis usluge tih subjekata - onda pristajes na njihova pravila ili nemoj koristiti njihove usluge.

Da se ja pitam - kao sto se ne pitam - donio bih zakon da se putnik uhvacen bez karte kaznjava sa 300.000 dinara ili kaznom zatvora od 3 mjeseca prinudnog rada u kamenolomu. I onda bih zaposlio jednog kontrolora i dva policajca koji bi sporadicno posjecivali autobuse po gradu.
Nakon nekoliko uhvacenih svercera i sprovedenih kazni ne bi bilo potrebe ni za kakavim milionskim baljezgarijama od naplatnog sistema...

Jagnjeca brigada

Član broj: 52969
Poruke: 311

+298 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 11:45 - pre 153 meseci}

Kontrolori nemaju pravo da bilo koga legitimisu, policija nema pravo da prosledi informacije iz licne karte trecem licu po zakonu o zastiti licnih podataka, dakle krsi se zakon, po zakonu mozete samo da kupite kartu kod vozaca ili napustite vozilo. OK, promenite zakon prvo pa sprovedite nesto u delo.

Zakon o unutrašnjim poslovima Republike Srbije kaze sledece: Član 21. U obavljanju službene dužnosti ovlašćeno službeno lice ima pravo da građane legitimiše i da ih, u slučajevima predviđenim zakonom, privede nadležnom organu.

"Nikad ne raspravljaj sa budalom: Prvo ce da te spusti na svoj nivo, a onda ce da te
dobije na iskustvo!"

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:04 - pre 153 meseci}

odin: pa upravo zato policija i ide sa kontrolorima jer ljudi neće dobrovoljno da se legitimišu. po zakonu kontrolor može samo da te udalji iz vozila.

jagnjeca: naravno da može da prosledi. Probaj da sipaš gorivo na pumpi i da pobegneš a da ti kamera snimi tablice. Posle nekog vremena stići će ti račun od NIS-a na kućnu adresu uz pretnju tužbom.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7177 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:05 - pre 153 meseci}

Citat:

Odin D.
Tako te legitimisu i u banci kad dodjes na salter, i kad ides na ispit, i kad placas nesto na kasi karticom i sl. Niko od njih nema pravo da legitimise u smislu u kom to ima policija, ali ako hoces da koristis usluge tih subjekata - onda pristajes na njihova pravila ili nemoj koristiti njihove usluge.

Postoji suptilna razlika sa bankom - a ta je da u banci moras pruziti identifikaciju PRE nego sto ti oni pruze uslugu. To je onda lako - ako neces "da te legitmisu" niko ti ne brani, samo sto onda ni banka nece tebi pruziti uslugu, i svima lepo.

Ovde se radi o drugacijem slucaju - ti si vec iskoristio uslugu, ali sad odbijas da platis ili da pruzis dokaze da si platio.

To onda postaje sasvim drugacija stvar.

Za te stvari zakon mora biti regulisan tako da kontrolor moze da ti privremeno uskrati slobodu kretanja dok ne dodje policija koja ima prava da te legitimise pod pretnjom sankcije (slanja u stanicu).

Tj. pretpostavljam da je to sasvim zadovoljavajuce reseno u postojecim zakonima. Bas kao sto je moguce zaustaviti kradljivca u prodavnici dok ne dodje policija da ga privede.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.static.sbb.rs.

+199 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:05 - pre 153 meseci}

Za neposlušnost se šamara a ne udara u stomak, a policajac nema prava ni tako nešto da uradi, možda kada bi policija radila svoj posao pa i da im ne zameriš a ovako... kreteni. Ipak sumnjam u pristojnost tog dečka, nije bitan broj telefona ili tako nešto ali sam siguran da nije baš cvećka.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7177 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:09 - pre 153 meseci}

Citat:

Shomi Li Jones
Za neposlušnost se šamara a ne udara u stomak,

I samar i udarac u stomak su jedno te isto - fizicki napad. Jedina situacija gde je upotreba fizicke sile policiji dozvoljena je fizicko opiranje hapsenju ili ugrozavanje tudjih zivota ili bezbednosti.

U ovom slucaju se postavlja pitanje sta se tacno desilo, zato sto na osnovu finih detalja zavisi da li je u pitanju prekomerna upotreba sile ili upotreba adekvatne sile radi hapsenja.

O tome svoju rec treba da pruzi sud - do tada je sve samo spekulacija.

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:26 - pre 153 meseci}

Citat:

Za te stvari zakon mora biti regulisan tako da kontrolor moze da ti privremeno uskrati slobodu kretanja dok ne dodje policija koja ima prava da te legitimise pod pretnjom sankcije (slanja u stanicu).

Lepo to zvuci i ispravno , ali veruj mi da si video ko je sve u gsp-u kontrolor ne bi tako pricao .
Devojcice , neke zenice i tu i tamo muskarac ce da zaustavljaju dripca i olos kome je zadnja stvar na svetu da kupi kartu + da mirno ceka da dodje murija da ga legitimise .
Pre ce im opaliti samar i pobeci .

Dosta su ljudi slusali prebijanja kontrolora i sofera , malo malo pa neko dobije po nosu ili ga izlome zato sto je mozda hteo da uskrati slobodu kretanja ili postupi po proceduri.
Zasto bi sad to radili i ugrozavali sebe za tako sitnu kintu kad znaju da toliko budala ima na slobodi i na svakom koraku ?

Kako mislis da se onda to sprovede "Da privremeno uskrati slobodu kretanja dok ne dodje policija da legitimise?

Da su neke gorile od po 2m i 100kg pa ajde , ali one su uglavnom po onim security firmama za obezbedjenje ljudi i objekata.

Viva lollapalooza

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.static.kdsinter.net.

+78 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:47 - pre 153 meseci}

Citat:

deerbeer: Dosta su ljudi slusali prebijanja kontrolora i sofera , malo malo pa neko dobije po nosu ili ga izlome zato sto je mozda hteo da uskrati slobodu kretanja ili postupi po proceduri.
Zasto bi sad to radili i ugrozavali sebe za tako sitnu kintu kad znaju da toliko budala ima na slobodi i na svakom koraku ?

Kako mislis da se onda to sprovede "Da privremeno uskrati slobodu kretanja dok ne dodje policija da legitimise?

Moram da pitam, pošto ne znam jer ne koristim javni prevoz, a zanima me - kako su privatni prevoznici rešili ovaj problem, jer pretpostavljam da kod privatnika nema švercovanja, već svaki putnik lepo plati kartu ako hoće uslugu?

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
89.216.32.*

+10256 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 12:58 - pre 153 meseci}

U Bgd su privatnici u istom sistemu sa GSP. Voze po unapred dogovorenm rasporedu i dobijaju kintu od grada. Putnik najčešće ni ne zna da li je u privatničkom ili u GSP autobusu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Jagnjeca brigada

Član broj: 52969
Poruke: 311

+298 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 13:12 - pre 153 meseci}

@Ivan Dimkovic
Pominjes kradljivca u prodavnici, policija nece da ti dodje ako je taj kradljivac ukrao ispod 15.000 dinara, ti izgleda nikada nisi zvao policiju zbog kradje skoro!? Najbolje da policija radi samo za GSP i racije u autobuse svaki dan, tipa 4 kontrolora 4 policajca u svaki autobus. Ko ce da plati angazovanje policije u GSP-?

Sto GSP jednostavno ne pusta putnike samo na prednja vrata kao sto se to radi u Novom Sadu i nema potrebe za policijom, jer ko nema kartu ne moze da udje?

@jnk
Ako ne platis gorivo na pumpi, gone te po službenoj dužnosti, podaci se prosledjuju SAMO "pravosudnim organima ili organim uprave", nikako pumpi.

"Nikad ne raspravljaj sa budalom: Prvo ce da te spusti na svoj nivo, a onda ce da te
dobije na iskustvo!"

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.static.kdsinter.net.

+78 Profil

Re: Policajac udario dečaka u stomak jer nije imao kartu za GSP

^{12.09.2011. u 13:19 - pre 153 meseci}

@Java

mislio sam da to drugačije funkcioniše, ali hvala na informaciji.

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...