Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7703852 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.211.96



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 05:38 - pre 85 meseci

Zvonchica27--



Problem sa gusanim radijatorima vidim u sledećem: ako je zapremina vode u kotlu 64 litra, a zapremina vode u gusanim radijatorima 290 litara, potrebno je previše vremena da se ta zagrejana voda iz kotla izmenja sa hladnom vodom u radijatorima pri hladnom startu. Sledeći problem je što neprekidno treba održavati potrebnu temperaturu u tih 290 litara vode.
A u at netreba odrzavati jos 1000 l Plus jos 290 i plus 64.Druga je stvar sto tu nije odradjeno sve kako treba pa najlakse je stavit at.
 
+1

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 07:04 - pre 85 meseci
Takav sistem ima drugu inerciju. Sto uopste nije problem.

I znaci da nakon gasenja kotla, osim duzeg perioda zagrevanja(opet jako zavisno od snage kotla) duzi period je remanentna toplota u sistemu.

Problemi nastaju kod lose izolacije ili zamuljavanja, ali to je vise incident, nekorektnost ili kvar...

Postoje situacije kada "nije uradjeno kako treba", iz razniih razloga, prerade kotla, povoljnosti nabavke komponenata(radilo se sa cime se imalo), i takav sistem se upeglava na svoj maksimum.
Ako jedan AT moze to da resi, pa to je savrseno.

Inace bi pricali o fudbalu a ne o grejanju na pelet...i ne moze svaki tim da ima 11 Mesija u sastavu, bilo bi dosadno
Imali bi jedan savrsen sistem, jedan savrsen automobil, jedinstven tipski prostor za zivot..
 
0

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 07:39 - pre 85 meseci
Citat:
zvonchica27:Aluminijumski radijatori bi imali 4x manju zapreminu vode, to mu dođe na recimo 75 litara. Kotao će mnogo brže da ih podmiri, a održavanje temprature u tako maloj količini vode zahteva manju potrošnju energenta.


Situacija je ista i sa AT.Nije valjda manja zapremina bolja.
 
0

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 09:56 - pre 85 meseci
To "manje" vode treba ipak preracunati, doticna voda treba da preda odredjenu kolicinu toplote.

Pride, treba uzeti u obzir(da ne spominjemo entalpije odlazne tople i povratne hladne) i padove pritiska, odnosno transfer toplote i brzine stujanja.

Prema tome se bira i precnik cevi i broj krivina i kapacitet i pritisak pumpe...

Manja kolicina vode, sa manjom energijom koju nosi trebati da protrci sve radijatore, da preda kolicinu toplote i da se vrati do kotla..
Voda je "radna" materija.

Taj prenos energije ima svoju brzinu konvekcije.

Mislim da sistem treba da bude optimalan, i da se definisu parametri koji se zele ili koji su moguci.

Ja bih recimo odabrao sporiji protok, nize pritiske i dovoljno vode. Ne bih da izlazem prikljucke pritisku, a inertan sistem omogucava da kotao prestane sa radom u recimo 22h i da postoji mlacnost sistema do 24h, radje nego da se radijatori ohlade za 10-15 minuta, i da neko treba da bdi nad kotlom da se nije vratio plamen, da nema nekog tinjanja.

Takodje je laksi problem ako nestane struje, recimo neki ups slabiju pumpu moze duze da pogoni.
Deluje mi da je doticno "manje vode" uvod u veci pritisak sistema...zarad brzine protoka vode.

Najbolje je nemati vodu, nemati kotao ni radijatore, i ziveti u Karakasu..
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 10:39 - pre 85 meseci
Nemojte misliti da su tucani radijatori mnogo losiji od ALU. Imao sam ih, sada imam ALU. ALU bolje predaju t prostoru i brze se zagrevaju, ali i tucani su sasvim ok. ALU vise toplote predaju prostoru na nizim t od tucanih. Bitna stvar kod tucanih radijatora je ta da pumpa mora konstantno da radi i da uvek budu mlaki, dok ALU mogu da prodju sa pali-gasi. Jeste mana to sto imaju 4x vise vode i sto su masivniji 10 puta, ali nije to tako u praksi. Sa AT cete resiti sve probleme koje ste imali, ja vam to potpisujem. Imacete 10% manju potrosnju, a grejacete se 50 puta bolje! Samo je bitno da pumpa u radijatorskom krugu radi non stop, a kotlovska da se nasteluje kada treba da se pali i gasi. Podrazumevaju se i termoglave na svim radijatorima osim u kupatilu i nekoj kuhinji gde se kuva, da bi isusivali vlagu, a i prvenstveno zbog protoka. Bilo bi najbolje da se kotlovska pumpa pali odma kada i gorionik, a da se gasi 2-5 min posle gasenja gorionika. Ja sam to resio sa diferencijalnim termostatom koji mi je napravio Ljuba iz Sida i sa jos jednim relejnim sklopom kome taj dif. termostat daje instrukcije, a koji ima zadatak da usaglasi gasenje pumpe u odnosu na gorionik, tj da se kotlovska pumpa ugasi nesto malo posle gasenja gorionika. Podesi se da povrat u kotao iz AT bude oko 65 i sve ima da fercera savrseno. Kada se ugasi kotlovska pumpa, cirkulacija ce skoro da stane i onda ce polako da se zatvara mesni kada povrat padne ispod 65. Mislim da ACC20 to radi najbolje moguce, cak i bolje nego sto sam ja napravio jer odma zatvara i mesni cim ugasi pumpu i proveri pad t u kotlu. AT od 740l ce da se prazni u proseku 10 sati na tu kvadraturu i izolaciju i to je sasvim fin ugodjaj i lepo vreme da se ocisti resetka i kotao bez da prestane grejnje u kuci. Jednostavno milina! Ranije ciscenje sam morao da usaglasim sa termostatom ili da rucno gasim kotao, pa onda nema grejanja.
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.211.96



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 11:56 - pre 85 meseci
Jest at dobar ispegla sve samo ispegla i dzep.A ovo ko je osmislio da se moze pratiti potrosnja kuce bez at stvarno je dobro .Manja potrosnja jer gorionik dobije na vremenu radeci na maloj snazi za odrzavanje potrosnje kuce.
 
0

FelipE Pirot

FelipE Pirot
Član broj: 331264
Poruke: 908



+48 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 12:22 - pre 85 meseci
Citat:
vladd:
...da kotao prestane sa radom u recimo 22h i da postoji mlacnost sistema do 24h, radje nego da se radijatori ohlade za 10-15 minuta, i da neko treba da bdi nad kotlom da se nije vratio plamen, da nema nekog tinjanja....

...Takodje je laksi problem ako nestane struje, recimo neki ups slabiju pumpu moze duze da pogoni...


Ako govorimo integrisanim kotlovima , kada se kotao ugasi , ventilator radi jos 4 min (fabricki 10) na max brzini da sagori preostali pelet i žar u piksli . Doziranje peleta je prestalo cim kotao krene u gasenje , tako da nema nikakvog tinjanja .
Za kotlove sa gorionikom neka kaze neko drugi , ali princip bi trebalo da je isti .

Sto se tice struje , situacija je slicna , doziranje je prekunuto , i preostali pelet brzo dogori , a i ne moze da pravi nikakav problem ,bilo kako .
Jedino sto pumpa nece raditi , ali ni to nije problem jer daljeg zagrevanja vode nema vise .
 
0

koborjanos
mlađi referent u pemziji
štazi
Kovin

koborjanos
Član broj: 327553
Poruke: 436
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 12:26 - pre 85 meseci
Citat:
mladen.jovic:
Podrazumevaju se i termoglave na svim radijatorima osim u kupatilu i nekoj kuhinji gde se kuva, da bi isusivali vlagu, a i prvenstveno zbog protoka.



Mislim da sistem treba konstruisati tako da nijedan radijator, bez obzira gde se nalazi, ne guši protok. Tako je kod mene. Al ova ostala čudesa nemam. Sem termoglava, nalegajućeg termostata na polaznom vodu i bežičnog sobnog termostata koji pali i gasi sistem. On se nalazi u dnevnoj sobi i u njoj nema termoglava. Trermoglave se ne nalaze na radijatorima u prostoriji gde je bežični termostat da ne bi dolazile u koliziju sa njim.

Ferroli SUN P-7, Tam Štadler 25KW star 30 godina!! Naravno i protočni kotao na gas Beretta
 
0

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 12:28 - pre 85 meseci
Gorionik na maloj snazi ima svoje limite, problem je ako treba da se ode ispod tih ogranicenja, zasto da stajemo na 30% kapaciteta kotla, nekada nam moze zatrebati 10-15-20%, a tu je AT nezamenljiv. Mislim, moze da se zameni grejanjem na struju, ali to je paprena opcija..

Praznio dzep ili ne, samo grejanje prazni dzep, ali i zelimo odredjen konfor u u radu i zivotu, a ne lopatanje, utovari ugalj-cepaj drva, istovaraj sljaku i pepeo, sedenje pored kotla provodjenje vremena u kotlarnici..
To kosta, kao i svaki konfor sto kosta, na svakome je da definise minimum troskova koje zeli da ulozi u licni konfor, i da definise nivo tog konfora.
I tu se trazi tacka maksimalnog konfora i velicine gubera predvidjenog za taj konfor, prema onome sto se moze dobiti za definisan budzet.


Na pijacu se moze ici i peske i sa peglicom i sa audijem A8...ili sa necim izmedju.. .pa sta ko sebi moze da priusti..:)


Poenta ustede nije na menadzerskom nivou, gde se uvaljuje fus zarad nekakvog profita, ovde je pojam ustede definisan i odredjenom potrebom za konforom.

Hajde da ne pijemo, ne pusimo, ne idemo na odmor i na svecanosti, da jedemo kacamak i krompir, svercujemo se u prevozu...silne ustede mozemo da napravimo.

Grejanje na pelet je jedan od najkonfornijih i najjeftinijih autonomnih sistema za grejanje, sa apsolutnom mogucnoscu da se instalira bilo gde(za razliku od toplotnih pumpi i eventualno gasnog grejanja, koje vise nije jeftino) ali samo ako se obe karakteristike zajedno posmatraju.

Ima konfornijih ali znacajno skupljih, ima jeftinijih ali znacajno nekonfornijih...a neki sistemi su ograniceni potebnom inftastrukturom.
Situacije da nema centralnog grejanja, da nema prikljucka za gas, da nema mogucnosti, odnosno dozvolu da optereti elektricnu mrezu...
 
0

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 12:50 - pre 85 meseci
Citat:
FelipE Pirot:
Citat:
vladd:
...da kotao prestane sa radom u recimo 22h i da postoji mlacnost sistema do 24h, radje nego da se radijatori ohlade za 10-15 minuta, i da neko treba da bdi nad kotlom da se nije vratio plamen, da nema nekog tinjanja....

...Takodje je laksi problem ako nestane struje, recimo neki ups slabiju pumpu moze duze da pogoni...


Ako govorimo integrisanim kotlovima , kada se kotao ugasi , ventilator radi jos 4 min (fabricki 10) na max brzini da sagori preostali pelet i žar u piksli . Doziranje peleta je prestalo cim kotao krene u gasenje , tako da nema nikakvog tinjanja .
Za kotlove sa gorionikom neka kaze neko drugi , ali princip bi trebalo da je isti .

Sto se tice struje , situacija je slicna , doziranje je prekunuto , i preostali pelet brzo dogori , a i ne moze da pravi nikakav problem ,bilo kako .
Jedino sto pumpa nece raditi , ali ni to nije problem jer daljeg zagrevanja vode nema vise .



To je ok u stacionarnim i najcescim uslovima, ja sam razmisljao o onim drugim.
Kao sto se ne ostavlja upaljen bojler kada se ide na odmor(ima i on svoj termostat koji iskljucuje, ali sta ako zalepi termostat..ne ostavlja se stan da visi o koncu sprave od 10 evra.

Tako i kotlovi na pelet mogu da dobiju povratni plamen, cisto je duvnula neka kosava, zapalio se pelet u dovodnoj cevi..i?
Te su cevi takve da se rastope(bezbednosni efekat predvidjen zbog verovatnoce dogadjaja), i ostatak peleta istresu na patos zajedno sa zapaljenim peletom(da se plamen ne prosiri na rezervoar peleta)..pa to treba da nastavi da gori po patosu i eventualnoj promaji dok ukucani krecu da spavaju..

Ja takav scenario ne bih voleo, da zivoti i imovina zavise od sticaja sitnih i realnih okolnosti...radje bih nekako da svi mirno spavaju, i ukucani i kotao...
 
0

xicolina servis
servis
beograd

Član broj: 336361
Poruke: 325
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 13:04 - pre 85 meseci
gorionik i na velikoj i na maloj snazi greje kucu preko kotla , kuca je potrosac energije i tu je uglavnom razlog za povecanjom potrosnjom,razlozi su razni los sistem grejanja malo grejnih tela u prostoriama ,nedovoljno rebara pa nam treba visoka temperatura polaza losa izolacija, itd .uglavnom problem se trazi u gorioniku sto je pogresno. Gorionik sto krace radi manje trosi, mnogi vole da im gorionik radi 20 h , nema slicnih slucajeva i to netreba generalizovati
 
0

xicolina servis
servis
beograd

Član broj: 336361
Poruke: 325
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 13:18 - pre 85 meseci
Ko moze da investira a da ima komfor i male racune za grejanje kupuje TP vazduh voda i resava probleme za duzi period barem 10 g0dina a i vise. ove nove TP su odlicnei dosta se ugradjuju
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 14:32 - pre 85 meseci
Citat:
marko srzic:
A u at netreba odrzavati jos 1000 l Plus jos 290 i plus 64.Druga je stvar sto tu nije odradjeno sve kako treba pa najlakse je stavit at.


AT zagreješ na zadatu temperaturu i gorionik prestaje sa radom, nema šta da "održavaš" vodu u AT-u. Sad ti vidi da li je isto kad iz AT-a treba da održavaš potrebnu temperaturu vode u "sudovima" čija je zapremina 290 litara ili onima koji mere 75 litara. Naravno da nije. Brže će se potrošiti voda iz AT-a, gorionik će se češće paliti. Dobra stvar je što gubici kroz AT u negrejanom prostoru (kotlarnici) neće biti veliki, jer se voda brzo potroši.

Vladd je lepo naveo da bi se spram zapremine radijatora moralo voditi računa kolika je minimalna potrebna zapremina vode u kotlu. Odatle su problemi, kad u sistemu nemaš AT. Modulacija može da bude savršena, ali ima da se grčiš dok se voda ne zagreje. Nema jednog univerzalnog rešenja koje paše svakom, svaki sistem je priča za sebe i treba ga sagledati kao celinu, pa u skladu sa tim donositi odluke. Prema tome, nema razloga da uporno guraš modulaciju za sve. Ima ljudi kojima odgovara (naročito sa neizolovanim objektima, mada je meni suludo takve objekte grejati na pelet), ima onih kojima ne odgovara (dobro izolovani objekti, tromi sistemi (mala zapremina vode u kotlu, velika u radijatorima)).


 
+1

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 14:32 - pre 85 meseci
Citat:
vladd:
Gorionik na maloj snazi ima svoje limite, problem je ako treba da se ode ispod tih ogranicenja, zasto da stajemo na 30% kapaciteta kotla, nekada nam moze zatrebati 10-15-20%, a tu je AT nezamenljiv. Mislim, moze da se zameni grejanjem na struju, ali to je paprena opcija..


Upravo tako.
 
+1

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 14:38 - pre 85 meseci
Citat:
Goranto:
Citat:
zvonchica27:Aluminijumski radijatori bi imali 4x manju zapreminu vode, to mu dođe na recimo 75 litara. Kotao će mnogo brže da ih podmiri, a održavanje temprature u tako maloj količini vode zahteva manju potrošnju energenta.


Situacija je ista i sa AT.Nije valjda manja zapremina bolja.


Za AT bi važilo isto kao što je Vladd spomenuo za zapreminu vode u kotlu. Proizvođači daju uputstvo korisnicima da je MINIMALNA potrebna zapremina AT-a 30x snaga kotla u kW, a ne uzimaju u obzir količinu vode u sistemu. Druga je priča što su danas korisnici sa mastodontima u vidu gusanih radijatora (poput mene) prava retkost, pa o njima niko i ne razmišlja.

Sigurno da bi nekome sa ALU radijatorima bio potreban AT manje zapremine od korisnika sa gusanim radijatorima.
 
+1

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 14:51 - pre 85 meseci
Citat:
mladen.jovic:
Nemojte misliti da su tucani radijatori mnogo losiji od ALU. Imao sam ih, sada imam ALU. ALU bolje predaju t prostoru i brze se zagrevaju, ali i tucani su sasvim ok. ALU vise toplote predaju prostoru na nizim t od tucanih. Bitna stvar kod tucanih radijatora je ta da pumpa mora konstantno da radi i da uvek budu mlaki, dok ALU mogu da prodju sa pali-gasi. Jeste mana to sto imaju 4x vise vode i sto su masivniji 10 puta, ali nije to tako u praksi. Sa AT cete resiti sve probleme koje ste imali, ja vam to potpisujem. Imacete 10% manju potrosnju, a grejacete se 50 puta bolje! Samo je bitno da pumpa u radijatorskom krugu radi non stop, a kotlovska da se nasteluje kada treba da se pali i gasi. Podrazumevaju se i termoglave na svim radijatorima osim u kupatilu i nekoj kuhinji gde se kuva, da bi isusivali vlagu, a i prvenstveno zbog protoka. Bilo bi najbolje da se kotlovska pumpa pali odma kada i gorionik, a da se gasi 2-5 min posle gasenja gorionika. Ja sam to resio sa diferencijalnim termostatom koji mi je napravio Ljuba iz Sida i sa jos jednim relejnim sklopom kome taj dif. termostat daje instrukcije, a koji ima zadatak da usaglasi gasenje pumpe u odnosu na gorionik, tj da se kotlovska pumpa ugasi nesto malo posle gasenja gorionika. Podesi se da povrat u kotao iz AT bude oko 65 i sve ima da fercera savrseno. Kada se ugasi kotlovska pumpa, cirkulacija ce skoro da stane i onda ce polako da se zatvara mesni kada povrat padne ispod 65. Mislim da ACC20 to radi najbolje moguce, cak i bolje nego sto sam ja napravio jer odma zatvara i mesni cim ugasi pumpu i proveri pad t u kotlu. AT od 740l ce da se prazni u proseku 10 sati na tu kvadraturu i izolaciju i to je sasvim fin ugodjaj i lepo vreme da se ocisti resetka i kotao bez da prestane grejnje u kuci. Jednostavno milina! Ranije ciscenje sam morao da usaglasim sa termostatom ili da rucno gasim kotao, pa onda nema grejanja.


Mladene, hvala puno na detaljnim informacijama. Imala bih dva pitanja:

1. Da li je ok da kotlovska pumpa prestane sa radom istovremeno kad i gorionik?

2. U prizemlju imam toalet u kome se nalaze cevi kvadratnog poprečnog preseka (60x60 mm) za grejanje i isto to je u kupatilu na spratu i u kupatilu u potkrovlju. Potkrovlje je negrejani prostor, dok se mokri čvorovi u prizemlju i na spratu greju, ali nijedan mokri čvor neće biti termički izolovan, jer je zid na međi u nedostupan je zbog susedovog objekta. U toaletu u prizemlju ne postoji nikakav ventil, pa nema ni mogućnosti za regulisanjem protoka - on ide maksimalno u prostor. U kupatilu na spratu postoji ventil koji je otvoren na maksimum, ali je zapekao usled nekorišćenja i nije moguće pritvoriti ga. U potkrovlju ventil normalno radi (pustim ga kad treba da ozdračim vertikalu, pošto se na završnoj cevi u kupatilu nalazi odzračno lonče). Mislila sam kad budem radila prepravke u kotlarnici, da majstor zameni ventil u kupatilu na spratu i da stavim termoglavu, da ne ide maksimalna količina toplote kad nije potrebno. Međutim, ovo gore što ste napisali dovodi me u nedoumicu. Zar neće termoglava isključivo da smanji cirkulaciju unutar ovog cevastog grejnog tela, ne bi trebalo ništa da guši po vertikali? Iznad tog grejnog tela ne postoji ništa što bi trebalo grejati.
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 14:55 - pre 85 meseci
To samo prilikom prvog zagrevanja. Tada je teze yagrejati tu veliku kolicinu vode u radijatorima, ali je ta kolicina vode potrebna da bi ugrejala masu samog rebra. Ukoliko se ne gasi pumpa i t u radijatorima bude konstantna, nema neke velike razlike izmedju gusanih i ALU radijatora. Mozda 10-15% u korist ALU
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 15:10 - pre 85 meseci
[quote]zvonchica27:
Citat:
mladen.jovic:
Nemojte misliti da su tucani radijatori mnogo losiji od ALU. Imao sam ih, sada imam ALU. ALU bolje predaju t prostoru i brze se zagrevaju, ali i tucani su sasvim ok. ALU vise toplote predaju prostoru na nizim t od tucanih. Bitna stvar kod tucanih radijatora je ta da pumpa mora konstantno da radi i da uvek budu mlaki, dok ALU mogu da prodju sa pali-gasi. Jeste mana to sto imaju 4x vise vode i sto su masivniji 10 puta, ali nije to tako u praksi. Sa AT cete resiti sve probleme koje ste imali, ja vam to potpisujem. Imacete 10% manju potrosnju, a grejacete se 50 puta bolje! Samo je bitno da pumpa u radijatorskom krugu radi non stop, a kotlovska da se nasteluje kada treba da se pali i gasi. Podrazumevaju se i termoglave na svim radijatorima osim u kupatilu i nekoj kuhinji gde se kuva, da bi isusivali vlagu, a i prvenstveno zbog protoka. Bilo bi najbolje da se kotlovska pumpa pali odma kada i gorionik, a da se gasi 2-5 min posle gasenja gorionika. Ja sam to resio sa diferencijalnim termostatom koji mi je napravio Ljuba iz Sida i sa jos jednim relejnim sklopom kome taj dif. termostat daje instrukcije, a koji ima zadatak da usaglasi gasenje pumpe u odnosu na gorionik, tj da se kotlovska pumpa ugasi nesto malo posle gasenja gorionika. Podesi se da povrat u kotao iz AT bude oko 65 i sve ima da fercera savrseno. Kada se ugasi kotlovska pumpa, cirkulacija ce skoro da stane i onda ce polako da se zatvara mesni kada povrat padne ispod 65. Mislim da ACC20 to radi najbolje moguce, cak i bolje nego sto sam ja napravio jer odma zatvara i mesni cim ugasi pumpu i proveri pad t u kotlu. AT od 740l ce da se prazni u proseku 10 sati na tu kvadraturu i izolaciju i to je sasvim fin ugodjaj i lepo vreme da se ocisti resetka i kotao bez da prestane grejnje u kuci. Jednostavno milina! Ranije ciscenje sam morao da usaglasim sa termostatom ili da rucno gasim kotao, pa onda nema grejanja.


Mladene, hvala puno na detaljnim informacijama. Imala bih dva pitanja:

1. Da li je ok da kotlovska pumpa prestane sa radom istovremeno kad i gorionik?

2. U prizemlju imam toalet u kome se nalaze cevi kvadratnog poprečnog preseka (60x60 mm) za grejanje i isto to je u kupatilu na spratu i u kupatilu u potkrovlju. Potkrovlje je negrejani prostor, dok se mokri čvorovi u prizemlju i na spratu greju, ali nijedan mokri čvor neće biti termički izolovan, jer je zid na međi u nedostupan je zbog susedovog objekta. U toaletu u prizemlju ne postoji nikakav ventil, pa nema ni mogućnosti za regulisanjem protoka - on ide maksimalno u prostor. U kupatilu na spratu postoji ventil koji je otvoren na maksimum, ali je zapekao usled nekorišćenja i nije moguće pritvoriti ga. U potkrovlju ventil normalno radi (pustim ga kad treba da ozdračim vertikalu, pošto se na završnoj cevi u kupatilu nalazi odzračno lonče). Mislila sam kad budem radila prepravke u kotlarnici, da majstor zameni ventil u kupatilu na spratu i da stavim termoglavu, da ne ide maksimalna količina toplote kad nije potrebno. Međutim, ovo gore što ste napisali dovodi me u nedoumicu. Zar neće termoglava isključivo da smanji cirkulaciju unutar ovog cevastog grejnog tela, ne bi trebalo ništa da guši po vertikali? Iznad tog grejnog tela ne postoji ništa što bi trebalo grejati.

Kotlovska pumpa bi trebala da se ugasi malo posle gorionika da bi se izbeglo pregrevanje kotla ukoliko se pumpa ugasi istovremeno sa gorionikom, a gorionik u fazi gasenja i izduvava poslednju vatru. Kod mene recimo posle signala termostata, gorionik radi jos 2 minuta, pa se tek onda gasi. Zato sam ja namestio tako. Ako uzmete ACC 20, vasi problemi su reseni, jer on komanduje kotlovskoj pumpi i mesnom ventilu. To je najbolji uredjaj za tu svrhu povratnog voda izmedju AT i kotla.

Sto se tice protoka, mislio sam da termoglave svojim zatvaranjem ne povecaju pritisak u sistemu na potisnoj grami radijatorskog kruga i tako opterete pumpu. Zato se ostavi otvoren jedan ventil u sistemu da voda ima nesmetan protok i da, ukoliko se sve termoglave zatvore, jedna ipak ostane otvorena da bi voda u radijatorskom sistemo neometano cirkulisala. Ukoliko imate pametnu pumpu, onda na svim radijatorima mogu biti termoglave jer toj pumpi nista ne moze da skodi, ona jednostavno smanji snagu ili se ugasi ukoliko nesto nije ok. Cim se steknu uslovi za dalji rad, sama se upali i nastavi da radi.

Bez brige, to kod vas ce jako lepo da radi onako kako ste zamislili, samo vas pratimo i pokusavamo da pomognemo da ne napravite gresku. ACC 20 gasi pumpu kada treba i to radi bez brige.
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.211.96



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 15:13 - pre 85 meseci
Imas sigurno resenje i uopste ti neosporavam.

Za mene je idalno resenje to sa modulacijom.Provereno je da se manje potrosi.Nemam gusane radijatore.Nemam problem sa pumpom.Imam termicki trokraki tu nema otvori zatvori pali gasi.Kad pocne da grije onda je kotao na 70-75 a gorionik seta po snagama.Kolko ima vode u 50 radijatora ne znam tacno .Mislim da nije vise od 300-400 l.To nekako da odrzavam i nista vise.Za pola sata svih 50 topli i tako 16 sati.Grijem na 24 i sa polazom od 42 do 50 u velikom minusu.Za 8 sati noci nepadne vise od 5 stepeni.Ponekad oko 4 ujutro dogrejava u velikom minusu.





[Ovu poruku je menjao marko srzic dana 23.04.2017. u 16:25 GMT+1]
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.04.2017. u 15:35 - pre 85 meseci
Citat:
mladen.jovic:
Kotlovska pumpa bi trebala da se ugasi malo posle gorionika da bi se izbeglo pregrevanje kotla ukoliko se pumpa ugasi istovremeno sa gorionikom, a gorionik u fazi gasenja i izduvava poslednju vatru. Kod mene recimo posle signala termostata, gorionik radi jos 2 minuta, pa se tek onda gasi. Zato sam ja namestio tako. Ako uzmete ACC 20, vasi problemi su reseni, jer on komanduje kotlovskoj pumpi i mesnom ventilu. To je najbolji uredjaj za tu svrhu povratnog voda izmedju AT i kotla.


Hvala puno na svim informacijama. Jesam planirala da kupim ACC20, ali EnergyNet ga nema na stanju duže od mesec dana. Bili su na Sajmu Građevinarstva i službeno lice koje sam tamo pronašla, nije imalo pojma šta se dešava i zašto ih nemaju već duži period. Javiće mi tokom sledeće nedelje i za ACC20 i poslaće mi podatke i cene za Bergen AT (nisu znali da mi kažu ni dimenzije Bergen AT-ova, rekli mi da pogledam na www.bergen.rs, dok mi ne pošalju na email, a na tom website-u nema ničega).

Citat:
mladen.jovic:
Sto se tice protoka, mislio sam da termoglave svojim zatvaranjem ne povecaju pritisak u sistemu na potisnoj grami radijatorskog kruga i tako opterete pumpu. Zato se ostavi otvoren jedan ventil u sistemu da voda ima nesmetan protok i da, ukoliko se sve termoglave zatvore, jedna ipak ostane otvorena da bi voda u radijatorskom sistemo neometano cirkulisala. Ukoliko imate pametnu pumpu, onda na svim radijatorima mogu biti termoglave jer toj pumpi nista ne moze da skodi, ona jednostavno smanji snagu ili se ugasi ukoliko nesto nije ok. Cim se steknu uslovi za dalji rad, sama se upali i nastavi da radi.

Bez brige, to kod vas ce jako lepo da radi onako kako ste zamislili, samo vas pratimo i pokusavamo da pomognemo da ne napravite gresku. ACC 20 gasi pumpu kada treba i to radi bez brige.


Neću stavljati pametnu pumpu, ostaće ove postojeće (i radijatorska i kotlovska). Preskočiću onda postavljanje termoglave u kupatilu, jer su mi na spratu uglavnom prigušene termičke glave. Hvala za korekcije :)
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7703852 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.