[es] - Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4561
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

Profil

Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{03.02.2010. u 13:03}

http://social.technet.microsof...e6-eeb1-4e61-870d-896ca2f865d6

http://www.itnews.com/windows/...bes-windows-7-battery-problems

E stvarno najs, za goru foru nisam cuo od onda kada je linux kernel koji se pojavio u beta verziji Mandrive sje^avao e1000 firmware na intel-ovim nic-ovima. Hehehehe mene je zeznuo dell bios update sto se baterije tice, win7 rc koji se vrteo cela dva sata na mojoj masini nije napravio neku vecu razliku :( :D

make love - !war

^{03.02.2010. u 13:03}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 14:26}

Sad je jos ostalo da MacOS-X s'hebe neki hardver da se i on zapljune :D

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 14:26}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 14:42}

PS: Nema Dimketa da TOP-uje ovu temu

;)

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 14:42}

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2261
*.adsl.beotel.net.

Jabber: null@elitesecurity.org

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 16:34}

Citat:

Srđan Pavlović: Sad je jos ostalo da MacOS-X s'hebe neki hardver da se i on zapljune :D

Air se pregreva do iznemoglosti

http://www.bloodlinechampions.com/register.php?refid=1498494877

^{06.02.2010. u 16:34}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 13836
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 16:44}

Tema topovana :)

Ovo je fantastican feature :) Pitam se samo kako li su uspeli da skrljaju bateriju... tj. sta hebeni OS ima sa baterijinim firmware-om uopste :)

Prilicno sam siguran da OS uopste ne bi trebao da ima pristup tim stvarima vec samo da iscitava DMI/SMBIOS/ACPI stanja. Jedino ako nije u pitanju neki custom drajver bas za odredjene modele notebooka koji bas zna sta da "potrefi" :-) Te stvari su obicno vrlo proprietary (Sony, recimo ima svoj interapt kontroler, i prilicno sam siguran da sam Windows ne bi trebao da se bavi sa njim - ali ko zna... danas je sve moguce)

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 16:44}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 16:50}

Ma ja sam se usro kad sam ovo cuo za svoju bateriju u NetBook-u jer sam
jedno vreme (recimo mesec dana) drzao i Win7 na njemu, doduse bila je finalna
verzija, ali se ovaj problem izgleda javlja i na njoj - no potrefio sam valjda model koji nije pogodjen ovim :)

Prosto ne mogu da verujem da OS (ili drajver) ima taj nivo kontrole vezano za bateriju.
Mislio sam da OS jedino moze da natera komponente da rade i trose maksimalno
(recimo neki high performance mode) - ali i onda baterija ne bi bila ostacena vec
bi se jednostavno brze potrosila... svasta..

Bolje da su napravili button da "kratkospojis" bateriju, onako kao dodatni fearture :)

Uvek se setim linux programa hdparm i njegovu opciju (treba samo navesti jedan switch)

--make-bad-sector - deliberately corrupt a sector directly on the media (VERY DANGEROUS)

LOL

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 16:50}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 16:52}

Hmm ni meni ovo nije najjasnije bas - instalirao sam Win7 na sve i svasta a nisam imao ovakvih problema... doduse, pojma nemam da li je u pitanju ista oprema.

Jedino sto mi pada na pamet je da se nekim bizarnim bagom u power management drajverima zaista brise nesto u sistemskom firmware-u i da onda dolazi do problema. Ovo bi najobicniji BIOS/EFI wipe / reinstall trebao da resi.

A ako zaista nesto biva skrljano u samoj bateriji... e onda je ovaj bag za nobelovu nagradu.

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 16:52}

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4561
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 16:57}

Videcemo kad se MS oglasi po ovom pitanju :) Dakle ovo je takav fail, da ja za gori nisam cuo...

make love - !war

^{06.02.2010. u 16:57}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 17:05}

Mislim da bi trebalo da se naprave godisnje "Epic Fail" nagrade za softver - nesto poput Darvinovih nagrada :-)

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 17:05}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 17:07}

Da stvarno to bi uz danasnje skrabanje softvera bila odlicna ideja - glavna nagrada mesec dana Gvantanama.

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 17:07}

maksvel
Čačak

Član broj: 107376
Poruke: 1735
91.148.90.*

Jabber: maksvel@elitesecurity.org
Sajt: maksvel.in.rs

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 17:20}

Hm, problem je totalno čudan. Izgleda da sam ga lično izbegao na Aceru, ali videće se još. Upravo ove sedmice na 10 Toshiba Satellite sam takođe stavio Win 7, ali srećom oni su svakako non-stop na AC

LM, ljudi pišu da kad na problematičnom računaru vrate XP ili Vistu - i dalje postoje problemi. Neki su takođe menjali "pokvarenu" bateriju novom, sa više ćelija i opet problem. Very weird! Opet, totalno je neverovatno da OS izvuče bateriju, na prvi pogled izgleda kao da je do ACPi drajvera i pogrešnog očitavanja nivoa punjenja, ali sa ovako trajnim "učinkom", ko će ga znati šta je.
Bilo bi dobro da neko (MS?) sistematizuje listu affected laptopova.

I never teach my pupils. I only attempt to provide the conditions in which they can
learn. (Albert Einstein)
Truth is much too complicated to allow anything but approximations. (John von
Neumann)

^{06.02.2010. u 17:20}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 17:22}

Ako su menjali bateriju i ostao problem, onda je definitivno u pitanju neka krupcija neceg od sledeceg: SMBIOS ili ACPI tj. BIOS CMOS (ili EFI VSS ako imaju EFI).

Kao sto rekoh, u tom slucaju je najpametnije re-flashovati BIOS/EFI i uraditi wipe ("restore defaults") obicno "restore defaults" resetuje sve tabele koje mogu da se menjaju.

Inace, u slucaju EFI-ja (a ista stvar je i sa starim BIOS CMOS-om) VSS sadrzi gomilu internih podataka osim onih koji se vide u "Bios Setup" programu, i moguce je da ti laptopovi koriste neke od tih podataka za procenu zivota baterije - ako neki drajver greskom menja te podatke, to onda moze vrlo lako objasniti da problem ne prestaje kada se promeni OS pa i baterija.

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 17:22}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 18:03}

Ako je tako, onda i nije ostecena sama baterija, vec OS
ima od BIOS-a informaciju (koja je jednom pogresno upisana
i tako ostaje tamo) da jeste i tako se ponasa.

Jesi to hteo reci?

Ako je tako onda je to slican problem kao kod onoga sto je bilo sa linux-om i mreznom,
jednostavno neki deo memorije bi morao da ostane read-only (il' si ROM il' nisi :))

A ako je EPROM - onda nek paze kako ga programiraju i sta se gde upisuje.

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 18:03}

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4561
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:01}

How to reverse engineer a motherboard BIOS ! Ko zna kada nam moze zatrebati ;-)

make love - !war

^{06.02.2010. u 19:01}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:04}

E, stvarno covece, posle ovakvih stvari dodje ti da pre instalacije OS-a citas BIOS hex dumpove... ono za svaki slucaj.

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 19:04}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:08}

@Srđan Pavlović,

Yep - mislim na EPROM/NVRAM. Jedino to moze da bude ako zaista problem ne prestaje cak i kada se zameni baterija / OS.

Doduse, ovo jeste malo razlicito od Linux problema, jer je bar relativno jednostavno flashovati BIOS / ocistiti tabele.

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 19:08}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:27}

Citat:

I can't believe that they are saying its a very limited issue. Microsoft!! Are you even testing with laptops that have the issue?? Take any of the LGs for example. I actually bought two new batteries to prove that it is not a hardware problem. The first battery I plugged in with Windows 7 as the OS. The battery died within a week. The 2nd battery I ran with Windows Vista, and I ran it for a month with no problems. Once I formatted the computer, went to Windows 7, installed all Windows 7 drivers, and made sure the system was running properly, I installed the battery. The battery lasted a little over a week and then died, exactly like the last two batteries. Batteries have an EEPROM in them storing values like the battery's total capacity, what it's last charge capacity was, voltage, etc. The chip monitors all the characteristics/voltage of the battery. Basically it keeps statistics of the battery to make sure that the voltage is the same and the battery is charging properly. Once it detects that the battery is bad it stops the laptop from charging it. OEMs do not have ACPI drivers. Windows has always issued the ACPI, battery control drivers in their operating system. My observation is, Windows 7 is writing corrupt values into the battery's EEPROM causing the battery to think that something is wrong when it really is not. Once that is compromised, the battery will refuse to charge properly. On some batteries that I've seen, the value of the max capacity changes to 655360 (odd to see that number here), and the battery health percentage turns into a really large value (eg: 724500%)

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 19:27}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:35}

Postavlja se pitanje sta @#*&@#( OS ima da radi sa baterijinim EEPROM-om uopste.

Ja mislim da je definitivno u pitanju neki idiotski bug cija je konsekvenca korupcija toga na nekim laptopovima.

Nadam se da ce da padne jedan class-action lawsuit, pa da MSFT ispljune malo para za unistene baterije i izgubljeno vreme.

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 19:35}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5080
77.46.145.*

Sajt: www.airguns-serbia.com

Profil

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:38}

Na onom linkovanom MS thread-u izgleda da ima dosta ideja da se tako nesto
i pokrene, pogotovo zbog cinjenice da izgleda ovo MS jos uvek ignorise prilicno, a
izgleda se radi o prilicnom % pogodjenih laptopova (recimo ovaj pominje sve od LG-a, ako je istina).

AirGuns Serbia

^{06.02.2010. u 19:38}

Re: Microsoft W7 RC ubija laptop baterije

^{06.02.2010. u 19:39}

Ma samo po dzepu... i nikako drugacije.

Ovo samo pokazuje koliko se neke stvari malo testiraju... samo da bi sto pre izasli na market. A ovaj bug je definitivno zasluzio da dobije nagradu za najkreativniji u poslednje vreme.

SpikeFun - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.dimkovic.com/node/1
Demo Video: http://www.youtube.com/watch?v=CQXxzQDjXNc&hd=1

^{06.02.2010. u 19:39}