[es] - auto pojacalo problem

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 12:31 - pre 191 meseci}

Evo upravo gledam shemu i analiziram je.
Malko je komplikovana, par stvari mi se ne svidja. IC radi tako sto salje impulse promenjive duzine, napon na sekundaru transformatora direktno zavisi od duzine impulsa (koji je uvek 5v), pa stoga IC-u treba povratna informacija o naponu da bi mogao da zna kolike impulse da generise. Koliko ja vidim ovde na ovoj (plavoj) shemi IC povratnu informaciju dobija pre transformatora, tj dva izlaza iz IC-a (E1 i E2) idu preko dve diode (D5 i D7) pa na otpornik (R17) i onda se vraca na IC. To nema bas mnogo smisla ali OK, nisam ja bas toliko jako strucan za ovo.
Sto se tice izlaznih tranzistora, ovde je iskoricena negativna logika pa nisam bas 100% siguran kako da ispitas...

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 12:44 - pre 191 meseci}

O sta mi je, nesto mi stade mozak u momentu...
Evo ovako, preko tranzistora R2 i R3 dolazi "komandujuci" napon za FET-ve. Kada njih odlemis i umesto tranzistora spojis nesto (osciloskop) prema masi, videces da li do FET-ova stize ikakva 'instrukcija' za rad :) tj informacija kada da radi (provodi) kada ne. Samo jedna informacija, oscilacije na tom mesto se krecu reda velicina od nekoliko desetina KHz-a pa stvarno ne znam cime ces ti to uspeti izmeriti...
A sto se tice dioda D4 i D6 stvarno ne znam sta ce tamo... mozda neko strucniji da objasni...
Postavicu link ka semi ispod da bude lakse naci i komentarisati.
http://img161.imageshack.us/img161/6672/przetworkamz1.jpg

Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
91.185.96.*

+6 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 13:52 - pre 191 meseci}

D4,D5,D6 i D7 ( sa jos par komponenti ) formiraju prekostrujnu zastitu - tako sto se meri pad napona na Rds-u fetova. Mada, ovo nije dobro resenje za primenu u ovoj vrsti pretvaraca, jer fetovi koji se ovde koriste imaju vrlo mali Rds, pa je i pad napona na njima mali. Pomocu P1 se podesava prag okidanja prekostrujne zastite. Da li se okretanjem P1 desava nesto ?

Ajde lepo izmeri jednosmerne napone na svim pinovima kola TL494 ( posebno me interesuju pinovi 1,2,3,4,15,16 ). Tako cemo odmah znati gde je problem.

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 14:13 - pre 191 meseci}

Citat:

ksrele: preko tranzistora R2 i R3 dolazi

Ne znam sta mi je, hteo sam da napisem OTPORNIKA ali sta ces... Nisam se odavno "igrao" sa elektronikom pa to uzima svoj danak...

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 17:53 - pre 191 meseci}

Kako sto je rekao mm-tech izvrsio sam merenje nozice TL494 i rezultati su sledeci:
1 nozica 2,3V~
2 nozica 0V~
3 nozica 9.7V~
4 nozica 0V~
5 nozica 2.7V~
6 nozica 7.2V~
7 nozica 0V~
8 nozica 25.6V~
9 nozica 0V~
10 nozica 0V~
11 nozica 25.6V~
12 nozica 25.6V~
13 nozica 10.3V~
14 nozica 10.3V~
15 nozica 10.3V~
16 nozica 0V~

MARK123

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 19:03 - pre 191 meseci}

Meni nista nije jasno
Odakle ti 25v majke ti?
Jel to spojeno na akumulator od automobila ili kamiona?

Meni ovde mnogi naponi nisu logicni... ide vod sa napajanja preko otpornika i do nozice i da ima 0v? Nema sanse.
I sta znace one talasaste linije "~"? Nije valjda da to oznacava naizmenicni napon? Moze jedino da oznacava pribliznu vrednost. Ovi naponi se mere na JEDNOSMERNOM podesavanju instrumenta!
Sto kazu ljudi "meni ovde nesto mrdi"

Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.

+6 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 20:23 - pre 191 meseci}

Merio je na AC opsegu, pa je dobio duplo vece vrednosti.
Napon na pinu 2 nije u redu. Da li se ovaj napon menja kada okreces trimer ? Ako se ne menja, onda si nesto lose spojio.
Napon na pinu 16 takodje nije u redu.
Proveri da li ti je plocica u redu. Jesi li postavio sve kratkospojnike ?

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 21:43 - pre 191 meseci}

Evo upravo sam izmerio ponovo na DC podrucje:
1 nozica 1.4V
2 nozica 0V
3 nozica 4.7V
4 nozica 0V
5 nozica 1.5V
6 nozica 3.6V
7 nozica 0V
8 nozica 11.9V
9 nozica 0V
10 nozica 0V
11 nozica 11.9V
12 nozica 11.9V
13 nozica 5V
14 nozica 5V
15 nozica 5V
16 nozica 0V

Na nozici 2 okretanjem trimera napon se ne menja(0 V).Na izlazu sam dobio neke napone.Na + i masa 3V , + i - 1.5V.Masa i minus 0.06V.Posle par minuta ponovo sam merio na izlazu i napon je bio na + i masa 1.3V , + i - 0.6V.Masa i minus isto 0.06.

MARK123

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 22:47 - pre 191 meseci}

Cudno, bas cudno.
Ako nozice 13, 14 i 15 imaju napon onda i nozica 16 MORA da ima neki napon, malo manji ali da ga ima. Jos je logicnije da trimer P1 ima napon i kada je u skroz desnom polozaju da preko svog srednjeg izvoda vodi napon do 2. nozice...
Sada sam zagledao dizajn plocice i sliku kako si ti sastavio, sve mi izgleda kao sasvim OK... nema neke lako primetive greske... proveri za svaki slucaj kako si privezao trimer potenciometar, najverovatnije kod njega ima neka greskica.
A koje ti boje svetli dioda i da li uopste svetli?

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
79.101.199.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 22:58 - pre 191 meseci}

Moja ispravka, ako 13 14 i 15 imaju, nije presudno da imaja i na 16toj... Mozda je taj tranzistor u kvaru... Ako dobro tumacim ja to gledam ovako: tranzistor je PNP tip, IC na REF nozici podesuje referentni napon od 5v koji ide na emiter tranzistora i kada je na bazi manji napon od onoga na emiteru on provodi do 4. nozice tih 5 (- pad napona). Ako na 4. nozici nema napona znaci da je tranzistor zakocen tj da ne provodi tj da je na bazi veci napon od 5v. Ali opet mi je cudno sto nema nikakvog napona na 16. nozici, koja ima jedan naponski deljitelj do baze tranzistora, 22K ka masi i 10K ka tranzistoru, to znaci da je odnos deljitelja sasvim dovoljan da instrument pokaze neki napon. Jedino ako onaj otpornik ka masi nije u kratkoj vezi... Ne znam, ne kontam, nije mi jasno...
Volim ova elektro istrazivanja :)

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.245.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{31.08.2008. u 23:07 - pre 191 meseci}

OK sutra cu da promenim potenciometar i ona dva tranzistora BC.Pa cu da javim..

MARK123

Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.

+6 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{01.09.2008. u 09:48 - pre 191 meseci}

Meni se cini da si za R13 stavio otpornik od 1oma ? Ili je to samo odsjaj na slici ?

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.246.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{01.09.2008. u 10:24 - pre 191 meseci}

Promenio sam BC327,8 BC556 i potenciometar od 10 k i dalje isto...ponovo merio integralac i napon je isti.

MARK123

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.246.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{01.09.2008. u 10:29 - pre 191 meseci}

pa da tako pise u semi R13=1ohm i ne samo on R1,R4,R5,R13,R17,R18=1ohm
i jos da dodam dobio neki izlazni napon na + i - 1,3v a na + i masu 2.5V (jednosmerni napon).Stavih led diodu zasvetlela je....i u isti mah ugasila se...napon na izlazu i dalje isti...

MARK123

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.35.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{01.09.2008. u 10:44 - pre 191 meseci}

Ufff druze pa gde si ti to video?
Koliko ja vidim u shemi pise 1K i to znaci "jedan Kiloom" a ne "jedan om"... a sta si stavio tamo gde pise 10K? Ako si stavio samo 10oma bice zanimljivo

Eto, nasli smo problem, izmenjaj te otpornike i stavi prave rednosti kao sto pise u shemi pa nam se javi, bas me zivo zanima kako ti radi to chudo

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.246.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{01.09.2008. u 12:25 - pre 191 meseci}

To sam video u popis elemenata u pdf-u valjda je greska posto na semi pise K-ohm.Promenicu rezistore pa cu da javim.Evo sad i na njihovom forumu pise ovako:
Razem z płytką lub na stronie w PDFie jest artykuł w którym są błędy w tabeli (spis elementów). Zamiast rezystancji Ohm są kOhm itp. WIĘC NALEŻY SIĘ KIEROWAĆ TYLKO SCHATEM !!!

prevod:

Zajedno s pločicom ili na strani, PDFie je jedan članak u kojem su pogreške u tablici (tablica elemenata). Umjesto Ohm resistance su kOhm itd. Tako KIEROWAĆ da bi SCHATEM!

i ja ovo svatih bukvalno daj boze da je do toga...probacu ode cale po rezistora ;)

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 01.09.2008. u 13:35 GMT+1]}

MARK123

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{02.09.2008. u 23:05 - pre 191 meseci}

Promenio sam rezistore i razocarao se :(.Na TL494 merio ponovo nozica broj 2 = 0 V ,nozica 7= 0 V a nozica 16 =7 V.Na izlazu opet nista....

MARK123

Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
91.185.96.*

+6 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{03.09.2008. u 09:15 - pre 191 meseci}

Ne znam kako na pinu 16 dobijas toliki napon. Sa datim odnosom otpornika trebao bi da bude manji od 1/3 napajanja, odnosno oko 4V. Da li si stavio dobre otpornike 36Kilo, 22Kilo i 10Kilooma ?
Da bi kolo proradilo napon na pinu 16 mora biti manji od napona na pinu 15. Radi testiranja, izbaci otpornik R9 i probaj ponovo.
Kako nozica 2 moze biti na masi ? Jesi li promenio R13 ?
Jesi li izmenjao sve otpornike, ili samo one od 1K ?
Slikaj plocicu ( sa obe strane ), da bi mogli lepo da vidimo raspored elemenata.

Ne znam. Ja sam napravio nekoliko pretvaraca ( sa kolima SG3525, SG3524 i TL494 ) i svi su proradili iz prve.

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.122.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: auto pojacalo problem

^{03.09.2008. u 12:30 - pre 191 meseci}

Nemoj gledati elemente iz tablice!!! Gledaj sa slike koja je ovde na forumu (na ovoj stranici) i zaboravi PDF!
Ukoliko nisi nekako zeznuo IC sa pravim elementima bi trebalo sve da radi, samo mene zanima kako ti radi pojacalo sa TDA7294 na ovom konkretnom ispravljacu ali nikako da docekam to :)
Ni meni nije jasno kako ti nozica 2 ima 0v. Ako si promenio taj otpornik (rezistor) sto je pre bio 1ohm a sada je 1Kohm nikako ne moze da bude 0v ukoliko je na 14. nozici 5v.
Da li ti svetli dioda i kojom bojom? Po meni, trebalo bi da se zeleni (ako si je dobro okrenuo).
I da, probaj nekako lepo da uslikas plocicu pa da vidimo te rezistore da li su pravi na pravom mestu. Ali nisu oni skupi, ne znam sto ne kupis (ili tata da ti kupi) sve rezistore koji trebaju za semu i postavis te prave vrednosti i ima da sljaka.

Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*

Profil

Re: auto pojacalo problem

^{03.09.2008. u 12:38 - pre 191 meseci}

rezistore sam promenio...sve komplet...(sve sto je bilo pogresno u popisnoj tabeli)Ohm u k-ohm.Plocicu odozdo ni sam slikao jer je veoma lose...i nista se nevidi....(zbog prisustvo samih elemenata).Da bi bolje pogledao sliku zumiraj ako ti nije tesko ili otvori je preko obicni paint(nema potreba od zoom sve se lepo vidi).Kasnije cu da otkacim rezistore one koje si napomenuo izmeri cu pa cu da javim.Pozdrav

MARK123

Prikačeni fajlovi

100_1202.jpg - 170.52k

Odgovor na temu