[es] - Deljenje impulsa razlomljenim brojem

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.vdial.verat.net.

Sajt: panline

Profil

Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{14.11.2007. u 14:59}

Radio sam razne matematicke operacije sa impulsima deljenje , mnozenje ali uvek sa celim brojevima 2,4,6..10
kako bih se jednostavno moglo resiti deljenje gde bih na izlazu dobio 5% ili 10% manje impulsa od broja uvedenih u sklop?Inace radi se o cetvrtastim impulsima amplitude 8V frekfence do 500Hz hvala za svaku ideju pozdrav gagi.

Gagi

^{14.11.2007. u 14:59}

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 216
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: rdsencoder.cwahi.net

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{14.11.2007. u 16:21}

Pitanje je sta je jednostavno?

Jedna ideja je tzv Fractional PLL ( sa 0.2sec googlanja : http://www.national.com/AU/files/Fractional_N_PLLs.pdf ), neke druge ideje su uz koriscenje uC ili eproma&brojaca i sl...

Pozz!!

^{14.11.2007. u 16:21}

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.vdial.verat.net.

Sajt: panline

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{14.11.2007. u 22:17}

Hvala na interesovanju i na tekstu mada je ovo vise teorija i mislim da se moze odraditi i prostije bez mikro kontrolera sa logickim kolima?

Gagi

^{14.11.2007. u 22:17}

robert63
Robert Balaz
Instrumentalac-Ispitivac
Pancevo

Član broj: 55855
Poruke: 1616
*.bisinter.net.

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{14.11.2007. u 22:48}

pajper u pravu Si,,,
Popravljao sam neke delitelje frekvencije sa IC-om 4040 koji je mogao da podeli ulaznu frekvenciju
i sa brojem 12.45 ili 38.14,,ta ploca je imala brdo istih otpornika ( oko 100k)
brdo istih disk kondezatora ( oko 100pF) i kratkospojnike za podedsavanje deljenja.
Jedan niz je delovao na x10,drugi na x1,treci na x0,1--naravno u deljenju.
Al za shemu ne mogu nista da ti obecam,znam samo da je uspesno delio digitalni signal sa ulaza.
Znaci to moze !

^{14.11.2007. u 22:48}

vojkanrandja
vojkanrandjelovic
nis

Član broj: 128222
Poruke: 76
*.telekom.yu.

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{15.11.2007. u 13:00}

ne znam dali ce ovo da ti pomogne ako ne zaboravi.
Pre neku godinu mi je dopao lemilice jedan pretvarac 12/220 koji je na izlazu davao sinusoidu ali je "obrada" frekvencije bila sledeca:
promenjivi oscilator sa 555 a na izlazu deljac 4017 (sa 10) pa ako u oscilatoru promenis za 10Hz na izlazu je promena 1Hz itd. da ne pisem vise posto to pretpostavljam da znas.Ovo pisem zato sto su podaci koje si naveo slicni onima sa kojima je ovaj radio(9v-500Hz),inace mogao je da usteluje 50Hz samo tako,naravno ovo je samo deo cele skalamerije.
Sad ako sam pomogao pomogao sam ako nisam jbg

^{15.11.2007. u 13:00}

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 216
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: rdsencoder.cwahi.net

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{15.11.2007. u 14:25}

Citat:

...i mislim da se moze odraditi i prostije bez mikro kontrolera sa logickim kolima?

Pa moze, recimo hoces da pomnozis frekvenciju sa n/m. Za to koristis npr 4046 i dva brojaca. Jednim brojacem delis ulazni signal (pre klasicnig pll-a) sa m, a drugim, u okviru petlje pll-a "mnozis" sa n. Samo ako ti treba odnos tipa 0.795*Fin, moraces da ides na dovoljno velike brojeve, brojaci po modulu se dosta komplikuju, pa je puno lakse koristiti neke namenske cipove i uC za upisivanje u njih...

pozz!

^{15.11.2007. u 14:25}

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.vdial.verat.net.

Sajt: panline

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{15.11.2007. u 17:50}

Hvala jos jednom ova ideja mi se svidja snaci cu se oko sema ali ima jedan problem za odnos 0.8 podelicu prvi sa deset pa pomnoziti sa 8 i OK ali 0.75 ili 0.95ili 0.85 ?na drugu decimalu ? kako ga tad podeliti???

Gagi

^{15.11.2007. u 17:50}

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 216
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: rdsencoder.cwahi.net

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{16.11.2007. u 10:50}

Pa o tome sam i govorio u prethodnom postu.

0.87=87/100

, tj prilicno veliki brojevi za jednostavnu realizaciju uz pomoc "obicnih" logickih kola, barem za ovaj brojac po modulu 87...

Pozz

^{16.11.2007. u 10:50}

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.vdial.verat.net.

Sajt: panline

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{17.11.2007. u 18:53}

Napravio sam delitelj po yugajinoj ideji podelio sam signal sa 10 sa kolom 4518 (iskoristio jedan segment)
koristo sam 4046 za mnozac u kombinaciji sa deliteljem 4017i 4001(za reset 4017) to jest formirao sam reset generator sa otpornikom 22K i kondenzatorom 1n i dva segmenta 4001 i to radi OK da li mi neko moze predloziti neki delitelj za vrednosti deljenja 6,7,8,9 jednostavniji??? samo sa jednim kolom(mozda moze i samo sa 4017)ali treba startni reset sa kondezatorom i otpornikom ili???prosto i provereno
hvala i pozdrav

Gagi

^{17.11.2007. u 18:53}

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.adsl.beotel.net.

Sajt: panline

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{18.03.2008. u 19:16}

Pozdrav zainteresovan sam jos uvek za ovu temu pa molim za pomoc ali bih ovo resio sa nekim namenskim kolom po yugajinom predlogu uControlerom ili...pa trazim link ili neku vec odradjenu stvar na osnovu koje bih prilagodio mojim zahtevima
deljenja na drugu decimalu 0.87Ful a izbor odnosa deljenja vrsio kombinaciom dip on-of dip prekidaca.

Gagi

^{18.03.2008. u 19:16}

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 500
*.static-fiber.styrion.net.

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{19.03.2008. u 09:42}

Za tzv." Fractional PLL" postoje gotova IC kao an primer TI TRF2050 ali su to specijalizovani
čipovi sa sintezu visokih frekvencija i preko 2Ghz.
Potraži nešto na netu, a za tvoj primer je bolje da koristiš standardne elemente kao 74HC4060 kao
PLL kolo i standardne brojače tipa 74HC4017...
Samo pazi, materija je kompleksnija nego što ti misliš.
Radi se naime kod umnožavanja frekvencije(4060) o kolu sa VCO i povratnom spregom čiji filtar
MORA tačno da se proračuna i koji NE RADI STABILNO za širok opseg množenja.
Znači ne postoji idealno rešenje nego moraš da računaš sa Jitter-om u fazi i frekvenciji
i vremenom potrebnim da se ceo sistem stabilizuje, a u nekim slučajevima se PLL ne može ni sinhronizovati.
Zato prouči literaturu i skupljaj svoja iskustva sam, videćeš da je to sve drugo samo ne trivijalno.

^{19.03.2008. u 09:42}

pajper
Pavlovic Dragan
Nis

Član broj: 64661
Poruke: 160
*.adsl.beotel.net.

Sajt: panline

Profil

Re: Deljenje impulsa "razlomljenim" brojem

^{19.03.2008. u 19:36}

Hvala Branko kao sto sam napisao u prvom postu frekfentni opseg 1Hz-500Hz i za tu ucestanost vrednosti otpornika i kondenzatora se slazu izracunato i provereno u praksi uocio sam jednu drugu stvar posto Ful delio sa 10 pa mnozio sa 6,7,8,9
da pri Ful<5Hz signal na izlazu nije dovoljno stabilan pa sam okrenuo operaciju Ful*6,7,8,9/10 i dobio isti iznos F stabilan u celom opsegu zapoceo sam i jednu varijantu na drugu decimalu ) 0.55 Ful koristeci 4046 dva 4017,4011 i 4518 kao delitelj sa 100 nisam je jos uvek zavrsio ali mislim da je to to?Ako neko ima bolju ideju pozivam da se javi pozdrav.

Gagi

^{19.03.2008. u 19:36}