[es] - Dali postoji sudbina?

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
*.cmu.carnet.hr.

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com

Profil

Re: Dali postoji sudbina?

^{22.05.2007. u 17:52}

Eee :)

Citat:

galet@world: Šta ovo znači?

ad 1. Ako MI ne možemo znati stanje čestice to ne znači da ono u svakom trenutku nije strogo definisano.

Primjeti da u slučaju našeg neznanja vrijedi i obrat - ne znači ni da jest! :)

Osim toga, teorije "skrivenih varijabli" su odbačene Bellovim jneednakostima koje su višestruko eksperimantalno verificirane. Ne postoji nijedna "niža" determinističkija teorija koja bi objašnjavala fizikalnu realnost.

Citat:

ad 2. Krajnji ishod nije moguće predvideti samo ako se nešto događa bez ikakvog uzroka.

Nije moguće ni predvidjeti ukoliko je uzrok nedeterministički i može se opisati statistički (vremensko probabilistički) u nekom vremenskom uzorku, no ne i diskretno kao f(t). To ne znači da uzrok ne postoji! Radioaktivni je raspad baš takav fenomen - današnja fizika kaže slučajan. Ako ti uspiješ dokazati drukčije, mislim da ti ne gine Nobelova nagrada :)

Citat:

ad 3. Tvorac je onaj koji je nešto stvorio - ne postoji tvorac nečega što nije stvoreno već je postojalo oduvek i
menjalo se. Ko je autor ideje o Tvorcu?

Primitivne religije koje od pamtivijeka u rubnim područjima znanosti pokušavaju pronaći prostora za obmanjivanje masa i potčinjavanje ljudskog razuma, a sve u svrhu održavanja materijalnog bogatstva nekolicine klerokapitalista. Nekad davno su to bili plima/oseka, kometi i supernove, danas je teorija Velikog Praska dala poprilično prostora za "creatio ex nihilo" interpretacije koje se mogu pronaći u Knjigi Postanka i ostalim mitovima stvaranja. Po teoriji determinističkog kaosa najmanja osjetljivost na početne uvjete može uzrokovati nesagledive ishode nakon dovoljnog broja iteracija - idealno za Tvorca koji "pomakom malog prsta" dirigira sudbinom čovječanstva, uslišujući molitve svoje vjerne pastve koja dakako ne zaboravlja plaćati crkvenu desetinu i milodare.

Citat:

Ako kažemo da je budućnost deterministički neizvesna to onda znači da se stvari u budućnosti mogu događati na razne načine - što je apsurdno, jer stvari u budućnosti će se dogoditi samo na jedan jedini način i nikako drukčije

Ne ne ne - pod "deterministički neizvjesna" sam mislio da, čak i ukoliko živimo u determinističkom svemiru - NEMA NAČINA da znamo kako će budućnost izgledati jer je neke fizikalne procese nemoguće simulirati brže nego se oni u stvarnosti odvijaju. Nećemo nikad imati točnu vremensku prognozu (kiša sutra počinje u 13:34:56 CET i završuje u 13:54:01..). Shodno tome, nijedan Tvorac ne može utjecati na tijek događaja u stvarnosti na način koji bi garantirao budućnost kakvu si je on u glavi zacrtao, jer je on ne može "izračunati" prije nego se ona dogodila.

Citat:

- a taj način zavisi isključivo od uslova pod kojima se ostvaruju i pod kojima se moraju ostvariti. Dokaz za to je prošlost koja se dogodila samo na jedan način. Ona nije mogla biti drukčija, jer za drukčiju prošlost jednostavno nisu postojali uslovi u tom vremenu.

Kako znaš da je naša verzija prošlosti jedina moguća? Po nekim kvantnim ontologijama (Everettova "mnogo-svijetova", konzistentnih povijesti..) svaki kolaps valne fje generira jedan paralelni univerzum..Vrlo je loše na vrijeme gledati kao nekakvu neizbježivu konstantu koja nas čeka - tok je vremena samo iluzija stvorena zbog inercije prijenosa "poremećaja" u prostoru.

Put the funk in funktion.

^{22.05.2007. u 17:52}