elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.71.*

+2 Profil

^{14.12.2014. u 11:26 - pre 114 meseci}

Izgleda da ne razumes sta to pricam. Ova slika sto si postavio nema veza sa time sta sam ja gore napisao.

Procitaj ponovo, i ne mora takva energija u diskusije. Svi smo ovde da da nesto naucimo, pa makar i kad je glupst ne treba tako apriori otfrliti i sve docekati na nozu.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 13:23 - pre 114 meseci}

Citat:

salermo: Izgleda da ne razumes sta to pricam.

Pa vidis ovako...........jedan deo te energije preuzima led i voda koja iscuri.Jedan deo te energije odlazi preko noci kada su temperature niske a klima iskljucena.A jedan deo je potpuno pogresno iskoriscen tj. kod toplotne pumpe svaki wat struje treba bar udvostruciti.To je sto sam ja primetio kod TP.Ja sam mislio da ti pricas o TP-klima uredjaju.
Ali ti ocigledno pricas o Fizici , i zakonima koji se odnose na energiju.Ja bih voleo da cujem i nesto vise o tome.Evo slusam te.........................

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 13:25 - pre 114 meseci}

Citat:

salermo:
Izgleda da ne razumes sta to pricam.

Ajde nastavi da bih razumeo .

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 13:45 - pre 114 meseci}

Mislim da trebate svi laganije pristupit svemu,ovdje cini mi se fali samo upaljac da neko potpali i ode sve :-):-)

Ali ruku na srce,mislim da su japanci milijardu godina ispred nas,toliko su pametniji od nas.

Ako grijac na izmjenjivacu radi posao zar ne mislite da bi to japanci fabricki sredili da radi 100 puta bolje nego sto mi balkanci zamislimo :-).

Njima bi taj grijac znacio dodatni trosak od 10 € pri proizvodnji,a njihov uredjaj bi radio duplo bolje od drugih koji to nemaju.

Taj grijac se zove grijac tacne,i tu prica zavrsava mene sto se tice.

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.71.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 13:50 - pre 114 meseci}

Tp-klima uredjaji je Fizika. Energija je Fizika

Na sliku koja si ti postavio grejac je izmedju izmenjivaca i ventilatora, a ja sam pricao u situaciji kada je grejac sa druge strane, a to je velika razlika, a to kada ne radi klima uredjaj a grejac radi , resava se jednostavno.

A sta kada nema led i kad se grejac gasi kada ne radi klima preko noci. Ko onda preuzima energija grejaca???

maks319

Član broj: 152918
Poruke: 356
*.mts.telekom.rs.

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 13:58 - pre 114 meseci}

Ja isto mislim da grejac samo otopi led ,sto mu je i glavna uloga a to sto je na izmenjivacu moze vrlo vrlo malo da pomogne da se odlozi defrost na nekoj ne tako hladnoj temperaturi i nista vise.

Fujitsu 12LLCA
Fujitsu 12LLCC
Fujitsu 18LFCA

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.71.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 14:05 - pre 114 meseci}

Taj grijac se zove grijac tacne,i tu prica zavrsava mene sto se tice

Da tu se slazem stobom.

Ama mi debatiramo o drugoj situaciji, sta ako je grejac prikaceni na kondezator(isparivac), kao sto su to na sliku pokazali, ali sa vanjske strane, zasto sa ove strane nema nikakav korist.

Pa zasto ti Japanci ili Nemci ili ne znam ko nisu ugradili taj grejac od 10eur, sa kim imamo kakav takav dobit.
Ja kolko znam mnogo malo klima uredjaje imaju grejac, a investicija mala 10eur na 1000eur, a dobit kakav takav imamo vise od tih 10eur.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 14:25 - pre 114 meseci}

Kako nisu,ugradili su japanci grijac tacne u mitc vehz ,toshibu nd u uredjaje za koje su pretpostavili da ce grijat u teskim uslovima.
Ali mi balkanci obicno hocemo njih malo nasamarit pa uzet uredjaj od 500 € pa grijat u teskim uslovima.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 14:25 - pre 114 meseci}

Citat:

salermo:

Ama mi debatiramo o drugoj situaciji, sta ako je grejac prikaceni na kondezator(isparivac),

.

Ama covece .............bolje je dati 100 - 200 wati struje kompresoru -- koji moze da ti udvostruci,utrostruci,ucetvorostruci tu energiju.Pa valjda ti je to jasno.
KO jos kaci grejac na izmenjivac da bi oduzeo toplotu od grejaca ...............Pa to je TP.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 14:30 - pre 114 meseci}

Citat:

salermo:
Pa zasto ti Japanci ili Nemci ili ne znam ko nisu ugradili taj grejac od 10eur, sa kim imamo kakav takav dobit.
a investicija mala 10eur na 1000eur, a dobit kakav takav imamo vise od tih 10eur.

Ma sve su oni proracunali - da je to isplativo , oni bi to i postavili.Ko koristi klimu bas intenzivno i zeli da bude siguran maksimalno , nema nikakve alternative on postavi mali i slabi grejac da bi rastopio led u tacni.
Ja sam postavio one slike bas zbog ovoga jer se kod nas prica obicno zavrsi o magicnim mogucnostima grejaca.
Kada konstruisu TP oni vode racuna o svakom watu struje -- ponavljam ti , da je to isplativo oni bi to i postavili na svaku klimu.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 14:36 - pre 114 meseci}

Citat:

rovaccccc:

Ali mi balkanci obicno hocemo njih malo nasamarit pa uzet uredjaj od 500 € pa grijat u teskim uslovima.

Ma mi smo ti " cudo " od naroda.

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 16:20 - pre 114 meseci}

Dodatni grejac od 200W cak i da preda svu toplotu izmenjivacu (malo verovatno) na unutrasnjoj jedinici bi dobili samo tih 200W. Kao sto smo ranije

vec culi od anona mnogo je efikasnije uloziti rad kompresora koji se visestruko vraca a u krajnjem slucaju ako i imamo potrebe dodati energiju to je

mnogo pametnije uraditi unutar prostorije gde nemamo rasipanje iste kao u slucaju grejaca izmenjivaca. (isto vec navedeno od strane rovaccccc)

Pre ikakvih nepotrebnih investicija i povacavanja troskova u daljem koriscenju uredjaja nije zgoreg upoznati se sa zakonima termodinamike i

principima rada toplotnih pumpi.

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
46.217.53.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 17:45 - pre 114 meseci}

Klima i je TP

Da to je u redu, bolje je uloziti u rad kompresora, to je i reseno za niskom temp. EVI tehnologija, odnosno injektiranjem ekspandiranog rashladnom sredsdvom u cilindru kompresora, kako ne bi doslo do pregrejavanja istog.

Ali mi imamo onu drugu klimu, koja nije Enhaced Vapour Injection kompr.,zelimo neka modifikacija kada nam je potrebno vise na niskim temp. Sama energija iz okoline pretvara se u topotnu energiju x3 ili x5 , ali energija koja dolazi is grejaca ide x1. Zasto?

Zasto na neke topl. pumpe je prisutno predgrevanje vazduha?

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
46.217.53.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 17:50 - pre 114 meseci}

Da nisam pogresno shvacen, nisam i ja zaloznik za grejac na kondenzatora, samo otvaram diskusiju kako bi dosli do necega sa cim bi smo imali neku korist, ali to da bude sa argumentima i faktima, a ne ono iz rukava, zato sto po ovome pitanju mi se celi mozaik ne poklapa, pa i zato smo ovde da debatiramo.

speja
Sasa Pejic
Graficki dizajner
GRID.Line
Beograd, Zvezdara, Srbija

Član broj: 325427
Poruke: 158
89.216.27.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 17:52 - pre 114 meseci}

Ala ste ovu diskusiju toliko zagrejali da grejac tacne ni ne treba :)))) Dajte jednostavno svoje misljenje nama (ne bas toliko potkovanim termodinamikom) ima li smisla stavljati taj grejac tacne u invertere. U obicne klime ok ali u invertere? Da pojasnim pitanje. Hoce li inverter manje ulaziti u defrost, tj da li ce defrost trajati znacajno krace (ako se grejac postavi tako da se pali kada klima krene u defrost) . Inverteri ce u svakom slucaju ici u defrost samo moje pitanje je da li postoji potreba za tako necim sa stanovista potrosnje struje tj. komotiteta grejanja kad zagudi zima? Nemojte me ljudi pogresno shvatiti ali "prepucavanjem" nista ne dobijamo... Ako je odgovor potvrdan molim vas da mi posaljete poruku ko to moze ljudski, profesionalno da uradi (u Beogradu)....

Fujitsu Nocria 14, 2 x Fujicu-General 07LEC. Sprat kuće 75kvm (dnevna, trpezarija,
kuhinja 32kvm + dve spavace 12 i 15kvm + kupatilo, hodnici...),izolacija demit fasada
5cm, zidano blokom na širu stranu 25cm, plafon gipsane ploce sa izolacijom 10cm
vuna + 2cm stiropor, folije (2018 iznad plafona (na tavan) dodato 20cm mineralne
vune), PVC stolarija low-e staklo...

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 18:05 - pre 114 meseci}

Speja ja se 2 godine grijem na samo klime,jedna je kao kod tebe nocria druga je bezvezna lg.

Nocria pokriva veci dio kuce i nije imala grijac,prezimila je zime bez problema.
Prosle zime u jednom trenutku kad su bile rekordne magle vlaga -5 -6 svaku noc,znalo se uhvatit kao par malih ledenica ispod.

Ove godine sam ugradio u nju grijac,tek onako da budem siguran da kad bi se desila zima kao februar 2012 da se uredjaj ne muci sa tom vodom koja se odledjava i ide niz tacnu.

Grijac uopce nije pokrenut,ali na vanjskoj sam ostavio termostat na dostupno mjesto,ako nekad zatreba samo ga okrenem na zeljenu temp paljenja.
Nije bio skup pa sam stavio,zlu ne trebalo :-)

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 18:13 - pre 114 meseci}

Evo slika jedne nocria koja mozda nije bas najbolje ni postavljena,vrh klime gdje se nalazi senzor je uz sami zid.
Druga stvar,crijevo nataknuto na lulu i onda vodoravno stoji uz nosac tu voda stoji i brzo zaledi,zacepi se odvov i onda ima leda po tacni.

Moja nikad nije imala ovoliko leda ni bez grijaca.

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 18:45 - pre 114 meseci}

sustinski znacaj grejaca tacne je da su uz stub ventilatore ne natalozi led koji bi u odredjenom momentu poceo da smeta okretanju elise, pa cak i njenom zaglavljivanju, u najgorim slucajevima ako klima nema zastitu i mogucem lomu iste. ovo sve ostalo je besmisleno, u ekstremnim uslovima rada, koji nisu cesti, potpuno je svejedno koliko je njeno korisno dejstvo, posto to moze da predstavlja u proseku 5 do 10% grejne sezone. sve ostalo je mlaćenje prazne slame.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 18:51 - pre 114 meseci}

Evo ovde na sredini ovog video klipa vidi se kako je to resila Toshiba na najnovijem modelu Daiseikai 8

https://www.youtube.com/watch?v=jMAnVbxndJA#t=21

Znaci nema grejaca na izmenjivacu -- i to nije grejac od 5 m.

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
46.217.53.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{14.12.2014. u 19:02 - pre 114 meseci}

Pa normalno da nema. Ova klima kako sam video radi do -25, kao sto rece gore mislim Zohor ulozeno je u poboljsanje kompresora, flash gas u samom cilindru pretpostavljam, i bolje je to nego grejac izmenjivaca.

Pitanje je drugo, sto i je ne znam odgovor.

Oko grejaca tacne je sasvim jasno, brze otapanje mraza na tacni i spreciti nagomilanje leda. Pored mene nije neophodan, ali i nekad je, ali mala cena samog grejaca i sama instalacija daje nam za pravu da ne zgresimo kada ga postavimo.