Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...

[es] :: Advocacy :: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32807 | Odgovora: 247 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...24.08.2006. u 20:57 - pre 215 meseci
Citat:
degojs: Jok, ti si čuo za apt-get (i aptitude). Samo ti i niko drugi Hvala, svejedno, shvatiću to kao pokušaj pomoći.

Opet --- zašto tvtime bez problema radi na nekim drugim distribucijama, a ovde ne.. (da sad ne ulazimo u priču oxo xawt i dependency problema). I to još kaže: Not enough video memory..

I pusti objašnjenja neće zbog ovog ili neće zbog onog ili idi pa edituj ovaj i onaj fajl.. Lepo ti kažem, na nekim distribucijama radi, a na Windowsu.. da ne pričam: klik, klik, spremno za rad.

E sad ja ne vidim da je Linux i blizu takvog stanja kao Windows. Možemo da se lažemo.

Ono sa fontovima je meni najgora stvar na Linuxu i nešto što max. zameram. A pazi, svi se prave kao da se to ne dešava i kao da je sve OK. Smešno


Pa pazi kad nisam mogao da verujem da te zezaju međuzavisnosti paketa, to apt odradi savršeno, ili bi bar tako trebalo, ipak je apt najčuveniji alat te namene na Linuxu.
E sad, da edituješ ovaj ili onaj fajl, to moraš na Linuxu, nakon instalacije. Jebi ga, ne može na klik, zato i nije Windows, zato i nije za svakoga, zato je Windows nbr.1, i to jeste fakat, znači nema razloga da se lažemo, nismo slepi.
Što se fontova tiče, i meni je to nedopustivo. Prva stvar koju uvek obavim nakon instalacije Linuxa je da prekopiram Windows fontove, i onda sve izgleda savršeno, kao u Windowsu. Već ih imam spremljene kao paket narezan na disku, u slučaju da sednem za mašinu koja nema Windows na drugoj particiji, da imam odakle da ih iskopiram. Zaista, sa default fontovima koji stižu sa većinom distribucija može da se obriše bulja, da izvineš, jer nisu nizašta. Ima tu još koje-šta što škripi, ustvari malo više toga, ali kad odvojiš jedno popodne za instalaciju linuxa, dodatnih programa, ispodešavaš šta i kako želiš, miran si dok god ne poželiš da promeniš/upgradeuješ sistem. Kad jednom instaliram Linux, miran sam dok ne odlučim da ga maknem i zamenim nečim drugim. Doduše, isto mogu reći i za Windows.
Što se podrške nakon fresh installa tiče, ja i u Windowsu moram prvo da instaliram drajvere za modem, pa za grafičku, pa za integrisanu zvučnu AC '97 (Alsa je, pri instalaciji Slackware-a, začudo vidi ), pa za kontrolere na ploči (koje Slackware kernel takođe auto-detektuje), pa moram da instaliram flash-player (kao i u Slacku), pa K-Lite Codec Pack (kao u Slackwareu Mplayer sa /usr/lib/win32 kodecima), pa moram da instaliram AdobeAcrobatReader (u Slacku po defaultu imam KPDF koji meni lično više odgovara), itd, znači moram da se petljam da namestim sistem kao i na Linuxu, s'tim što to ide brže, dvoklik, yes, yes, finish, a u Slacku moram otvorim konzolu pa su, installpkg *.tgz, ili ./configure, make, make install. Jebi ga, moraš više da se pomučiš na Linuxu, zato jer je drugačiji, a svi navikli na Windows, pa sad mora malo da naučiš i da se prilagodiš, na šta mnogi nisu spremni.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...24.08.2006. u 20:59 - pre 215 meseci
Citat:
"prozore" prvo platis, pa onda nisi lud da priznas da ne rade kako treba!


Gde to Tomo? Šta misliš koliko ljudi, od 100,000+ članova na ES, ima plaćen Windows.

Ajd bre..
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...24.08.2006. u 22:18 - pre 215 meseci
Ono sto me fascinira kod Linuxasa je lakonska osobina da za neki feature Windowsa nalaze neku distribuciju Linuxa koja ima nesto slicno, do pola implementirano.

Jedini problem je u tome sto ljudima obicno trebaju sve funkcionalnosti... dakle, ako mi treba instant-on MP3, instaliraj Fedoru :) Ako ti treba directory servis - instaliraj Novell... ako ti treba ovaj ili onaj drajver - stavi Ubuntu... ako ti treba pouzdanost, stavi Debian :)

Okreni obrni - moras biti expert ako hoces vise od 2 feature-a da ti rade... da sve to nekako nadobudzis :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
62.108.116.*

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...24.08.2006. u 23:53 - pre 215 meseci
Iskreno govoreci i win i linux su crap.
Ono sto je realno najpribliznije mom ukusu i ono sto ispunjavam moje potreba je FreeBSD koga
imam kao dual boot. A windowsa se naravno nikada necu otarasiti zbog igara , prepoznatiljvosti hardvera
itd....multimedije. Prosto je kao zene "nemozes bez njega nemozes sa njim".
Win je jedna rupa bez dna , ali takodje linuxa je dve rupe bez dna :)
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 00:55 - pre 215 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ono sto me fascinira kod Linuxasa je lakonska osobina da za neki feature Windowsa nalaze neku distribuciju Linuxa koja ima nesto slicno, do pola implementirano.

Jedini problem je u tome sto ljudima obicno trebaju sve funkcionalnosti... dakle, ako mi treba instant-on MP3, instaliraj Fedoru Ako ti treba directory servis - instaliraj Novell... ako ti treba ovaj ili onaj drajver - stavi Ubuntu... ako ti treba pouzdanost, stavi Debian

Okreni obrni - moras biti expert ako hoces vise od 2 feature-a da ti rade... da sve to nekako nadobudzis


Izvini, ali pričaš kao amater, verujem namerno, jer sam siguran da dobro poznaješ Linux. Kao prvo, Fedora ne dolazi u startu sa multimedijom, to smo raskrstili, ali dolaze Slackware, Mepis, Vector, itd, itd... Dalje, isto što kao kod Windowsa moraš da odvojiš vreme na instalaciju programa i podešavanje sistema po svome ukusu, tako moraš i kod Linuxa da odvojiš vreme da ga podesiš, a to se radi malo drugačije nego na Linuxu. Za početnika nije, i to smo već raščistili, ali onaj ko hoće da uči, može početi sa nekom debil-friendly distribucijom poput SuSe-a ili meni omraženog Madraka(ive), gde ima pregršt toga odrađeno pomoću kojekakvih wizarda. E sad, nisu ni oni savršeni, al' i Linux je daleko od savršenog.
Uzmi Slackware, recimo, ili Debian, i svako ko je odvojio vremena da nauči, podesiće sistem za sat ipo kako mu odgovara. I ti sve ovo vrlo dobro znaš, ali voliš da bacaš flame. E sad, znam da ćeš reći kako ti radiš i nemaš vremena da se bakćeš sa conf-fajlovima (a imaš da podesiš xorg, i možda eventualno fstab i neku od startup skripti, u zavisnosti od distroa), i u tom slučaju pozdravljam tvoju odluku, linux nije za tebe. A te bajke o svakodnevnom kompajliranju kernela, budženju po konfiguracionim fajlovima i kuckanju po 30-linijskom shellu, prodaji onima koji za Linux nisu čuli. Potreba za konzolom je vrlo skromna za svakodnevnog korisnika, nekima nikada i ne zatreba, već ima GUI alata za svakodnevne poslove koliko hoćeš. Okej je da ne variš Linux zbog nekih njegovih neoprostivih mana koje svi mi primećujemo (nije da smo i mi slepi, iako koristimo Linux), ali veoma preteruješ, i nekada, kao malopre, pričaš kao totalni amater, kao Joe Dimkowich.
 
Odgovor na temu

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 895
*.plus.com.



+4 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 01:20 - pre 215 meseci
Ma da, u Linuxu sve radi, samo "amateri" imaju problema.

Case 1: Hello! Vecina korisnika JESU amateri! Tema se i odnosi na Linux na desk-u. Koji xorg, fstab, grub...? Kog iz (buduce, s'obzirom na naslov teme) ciljne grupe potroshacha Linuxa ovo uopshte interesuje? Glasnogovornici Linux-a bi mogli vec jednom da prihvate chinjenicu da je proshlo vreme kad je OS bio sam sebi raison d'etre.

Case 2: Hoce neko od vas, koji toliko dizhete Linux u nebesa, da meni, pukom amateru, objasni poentu sound sistema u Linux-u? Alsa, OSS, 15 nekakvih miksera, pola ekrana output-a... a sve shto hocu je da moja M Audio Audiophile karta (zvanichno podrzhana!) proradi u svim plejerima bez cimanja. Nishta ni sa chim nije kompatibilno! Dok ovo pishem moram da smanjim muziku na mikseti jer mi samo OSS radi kako treba, i to samo digital, nishta od volume control-a.

MacOSX je i dalje jedini user-friendly OS na desku, period. Bio "shminkeraj" sa hardverom ili ne. (naravno, odgovor je ne, Dimkovic bash zna da pretera ponekada).
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 01:59 - pre 215 meseci
Citat:
MacOSX je i dalje jedini user-friendly OS na desku, period. Bio "shminkeraj" sa hardverom ili ne. (naravno, odgovor je ne, Dimkovic bash zna da pretera ponekada).


Vala i Windows, kada kupuješ gotovu konfiguraciju od Dell-a, HP-a i slično, je dobro podešen.

Npr. nedavno sam gledao jedan HP sa Windowsom XP MCE - sve je tu, što se multimedije tiče: od mp3 (što ionako na Windowsu nije problem jer ima WMP), do DVD i TV. Nema da ne radi. Ako još uzmeš konfiguraciju sa MS Office (mada, čak i da sam instaliraš - na šta se to svodi? Ubaci CD i Next->Next->Finish) ili MS Works (ili WordPerfect Office, itd) - kraj priče što se običnih ljudi tiče. Svi drajveri su takođe preinstalirani: od modema i zvučne do mrežne, itd.

OS X jeste malo više user friendly (eye candy) i slično, ali --- pitanje je šta je više user-friendly, ako je većina ljudi već upoznata sa Windowsom, mnogi ga koriste i na poslu ili u školi, za praktično svako parče hardvera podešavanja se svode na ubacivanje CD-a i 3-4 klika na Next.. Trebaš neki dodatni uređaj? Well, nisam siguran da će izbor za Mac da bude tako user-friendly kao za Windows, itd.

[Ovu poruku je menjao degojs dana 25.08.2006. u 05:47 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 07:56 - pre 215 meseci
Citat:

ali veoma preteruješ, i nekada, kao malopre, pričaš kao totalni amater, kao Joe Dimkowich.


Ne znam dal ti meni verujes ili ne, ali ja konfiguracione fajlove ne zelim da podesavam jer zaista nemam jebenog vremena. Ali ozbiljno. Razmazili me ti plug'n'play servisi pa sada kada softver/hardver zahteva vise od guranja CD-a i kliktanja na setup gubim zivce i dobijam zelju da celu stvar zabatalim jer mislim da neko drugi ne postuje moje vreme, a naplatio mi je parce hardvera/softvera - kad nesto platim, ocekujem da dobijem gotov proizvod, a ne polu-fabrikat.

Jer nije poenta u konfiguracionim fajlovima i da li sam ja sposoban da ih podesim ili ne - poenta je da ja to moram negde da NAUCIM - tj. da vidim sta i kako treba da se menja, sto obicno znaci kopanje po kojekakvim opskurnim sajtovima dok ne nadjem to sto meni treba... onda dodaj testiranje, da li to podesavanje radi i kako radi, pa ajde jovo na novo ako podesavanje nije dobro... mislim, to je full time job IT administratora, a ja nisam IT administrator i ne pretendujem da to budem.

EJ, mislim... to je za entuzijaste - nije (vise) za mene. Fora je u tome sto vecina ljudi NISU entuijasti i imaju neke druge planove u zivotu osim da sede za monitorom i namestaju njihov sistem da radi svaki put kad kupe neki novi gadget.

Kao sto NastyBoy rece - proslo je vreme kada je OS bio sam svoja svrha.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

henrik
Nebojša Kuzmanović
Ogilvy&Mather
Beograd

Član broj: 13843
Poruke: 772
*.ogilvy.co.yu.

ICQ: 341761597


Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 10:33 - pre 215 meseci
Citat:
degojs:
OS X jeste malo više user friendly (eye candy) i slično, ali --- pitanje je šta je više user-friendly, ako je većina ljudi već upoznata sa Windowsom, mnogi ga koriste i na poslu ili u školi, za praktično svako parče hardvera podešavanja se svode na ubacivanje CD-a i 3-4 klika na Next.. Trebaš neki dodatni uređaj? Well, nisam siguran da će izbor za Mac da bude tako user-friendly kao za Windows, itd.


Ovde mašiš poentu. Nije stvar u eye candy (koji je meni btw lep, i što je najvažnije ne utiče na sporost sistema), nego bukvalno user friendly. Što znači - ako ti padne na pamet da pamet da pregaziš sistem iz bilo kog razloga, spreman si za rad za 45 minuta, nema instalacije drajvera za ploču, grafičku, DirectX, zvučnu, ovo, ono. Prekopiraš /User folder i sve je tu. Zatim, (meni vrlo bitno)sistemska podrška za .ps i .pdf formate bez instalacije dodatnih programa, efikasno indeksiranje svih fajlova pri upisivanju na disk i ultrabrza pretraga bez kočenja, expose koji olakšava neviđeno rad sa 100 otvorenih aplikacija, mogućnost isprobavanja svakog shareware i free programčeta na svetu koje posle toga ne povlači petljanje po redžistriju, mogućnost automatskog podizanja bilo koje aplikacije pri loginu koja se uključuje za cirka 1 sekundu, mogućnost pravljenja imidža direktno iz sistema, pravljenje desktop printera za 5, Automator, gomila već postojećih skripti za bitne operacije, Dashboard... mogao bih da razmislim i da se setim još ovoliko. Možda nešto od ovoga nekom deluje prozaično, ali to su sve svakodnevni poslići, i kada na svakom od njih uštediš po minut skupi se tu dosta.

Dakle, to je user friendly, a ne eye candy.
%%pinball fantasies

DizajnZona
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 11:01 - pre 215 meseci
Postoji distribucija koja je bolja od Mandrive - PCLinuxOS, upravo je izasla nova verzija. Za nju vecina korisnika Mandrive kazu "Ovakva bi Mandriva trebala biti." Mnogo se radi na doterivanju "ljubaznosti prema korisniku" i ovaj ima mnogo GUI, mozda bi ceo sistem mogao da se instalira i dotera bez i jednog, jedinog ulaska u konzolu, ali nisam stigao da isprobam.

Nije to za cistog pocetnika, ali bi ova i slicne (Mepis i jos po neke manje poznate, lokalne - imaju "razni" Poljaci, Italijani, Iranci(!), Spanci prave biser distribucije, da o mom omiljenom brazilskom Kuruminu i ne govorim - covek spremio 400 gotovih skripti, sve se podesava samo, samo klik-klik-gotovo ... uglavnom, USB modemi i gomila drugih egzoticnih stvari) distribucije mogle sasvim lako biti za pocetnike u Linuxu, a to i jeste poenta. Svuda postoje forumi, svi se dogovaraju i savetuju, to mu dodje kao neki novi sport.

Dajte vi Windows cistom pocetniku na racunaru pa cete videti kako ce on da potrefi da instalira sve drajvere za plocu, graficku k. i ostalo.

Sa druge strane, ekstrem: covek instalira po kucama kablovski Internet, zvanicno, velika i poznata kompanija, sama kablovska usluga JESTE OK, dolazi ti u kucu, donosi modem, "jer tako mora" - ni pod razno nisu hteli da mi dadu modem da ga ja sam instaliram (jaka instalacija - ubodes u njega UTP kabl, ubodes ga u struju i prisrafis konektor antene) i podesim, i onda pita: "A gde je ovde ono START , kao u Windowsu, da nadjemo gde se podesava mreza?" Da katastrofa bude jos veca, nista ni ne treba da se podesava - DHCP je resio sam sve, ali on ni to ne zna. Vec prilikom prijave smo im rekli da ja imam Linux. Dan ranije, kad se najavio direktno za dolazak, opet sam ga potsetio i - nista! Za mene je to nedopustiv odnos kad se radi o zvanicnoj usluzi velike i poznate kompanije, iako se radi o recimo 0,4% korisnika.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 11:14 - pre 215 meseci
@dimkovic

Pa ni ja ne pretendujem da budem administrator niti me to zanima.
Uporno pricam od pocetka da nisam iz IT branse vec da sam ekonomista.
Sto znaci, ako mogu ja, mogu i ostali
Mislis da ja nesto stalno instaliram?
Prvi put sam se napatio sa Red hat 5 ili 6.2 ne secam se koji je bio posle bombardovanja 1999 godine.
E on mi je dusu pojeo, ali od onda uvek imam dual boot.
Sta stalno ima da podesavas?
Namestis, radi i vozi
Imao sam posle toga Suse7 pa 9.2 do skoro pa sad Ubuntu
Znaci, namestis ga, radi 2 godine, menjas hardver, diskove ... pa opet instalacija ... /home uvek ostaje i vozi
Zaboravim bre kako se instalira.
Poslednji put sam cimnuo fstab pre 4 godine


A uporno insistiram na tome da objasnim da mi je za potpuno funkcionalan Ubuntu trebalo manje od 2 sata
Sve ono sto sam gore naveo u predhodnom postu naveo, jednostavno RADI
I naglasavam da je to posledica dobro sklopljene distribucije a ne mog 7-godisnjeg druzenja sa lunuxom.
Da je nesto zapelo resio bih to sigurno, ALI NIJE.
Jednostavno, Linux ide napred a predrasude su najveci uzrok malog broja korisnika

A meni je sasvim normalno da kad kupim novi i veci disk, puknem XP i Linux.
Meni je mnogo gore da imas na masini Sound forge, Photoshop, AUtoCad, Corel i sl. i da samo kitis desktop ikonicama nelegalnog i skupog softvera nego da imas neki free funkcionalni OS.
I onda smo mi sa dual boot, postali Joe Sixpack, John Doe, ko li vec ...
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 14:46 - pre 215 meseci
Citat:
henrik:
Ovde mašiš poentu. Nije stvar u eye candy (koji je meni btw lep, i što je najvažnije ne utiče na sporost sistema), nego bukvalno user friendly. Što znači - ako ti padne na pamet da pamet da pregaziš sistem iz bilo kog razloga, spreman si za rad za 45 minuta, nema instalacije drajvera za ploču, grafičku, DirectX, zvučnu, ovo, ono. Prekopiraš /User folder i sve je tu. Zatim, (meni vrlo bitno)sistemska podrška za .ps i .pdf formate bez instalacije dodatnih programa, efikasno indeksiranje svih fajlova pri upisivanju na disk i ultrabrza pretraga bez kočenja, expose koji olakšava neviđeno rad sa 100
....
Dakle, to je user friendly, a ne eye candy.


Jesi li ti pročitao šta sam ja napisao?

Da ponovim: kada kupuješ gotovu konfiguraciju od Dell-a, HP-a i slično, takođe sve imaš spremno za rad, uključujući i PDF i šta znam šta sve ne. Pa Dell je čak od nedavno sklopio ugovor sa Googleom da isporučuju onaj Google pack.. itd, itd. Kakvo crno instaliranje drajvera, DirectX i ostalo? Jesi ti ikad video gotovu konfiguraciju neke makar malo veće firme, ozbiljno te pitam?

Takođe, svi ti kompjuteri dolaze sa Recovery diskom - kada poželiš da pregaziš sistem i vratiš ga u stanje u kakvom je bio kada si ga kupio - ništa lakše..

To što smo mi navikli da sami sklapamo konfiguracije i instaliramo piratski Windows kako bi max uštedeli, druga je priča.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

henrik
Nebojša Kuzmanović
Ogilvy&Mather
Beograd

Član broj: 13843
Poruke: 772
*.ogilvy.co.yu.

ICQ: 341761597


Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 15:31 - pre 215 meseci
Citat:
degojs: Jesi li ti pročitao šta sam ja napisao?

Da ponovim: kada kupuješ gotovu konfiguraciju od Dell-a, HP-a i slično, takođe sve imaš spremno za rad, uključujući i PDF i šta znam šta sve ne. Pa Dell je čak od nedavno sklopio ugovor sa Googleom da isporučuju onaj Google pack.. itd, itd. Kakvo crno instaliranje drajvera, DirectX i ostalo? Jesi ti ikad video gotovu konfiguraciju neke makar malo veće firme, ozbiljno te pitam?

Takođe, svi ti kompjuteri dolaze sa Recovery diskom - kada poželiš da pregaziš sistem i vratiš ga u stanje u kakvom je bio kada si ga kupio - ništa lakše..

To što smo mi navikli da sami sklapamo konfiguracije i instaliramo piratski Windows kako bi max uštedeli, druga je priča.



Ti si u poruci pre mene napisao ovo:

Citat:

OS X jeste malo više user friendly (eye candy) i slično, ali --- pitanje je šta je više user-friendly, ako je većina ljudi već upoznata sa Windowsom, mnogi ga koriste i na poslu ili u školi, za praktično svako parče hardvera podešavanja se svode na ubacivanje CD-a i 3-4 klika na Next.. Trebaš neki dodatni uređaj? Well, nisam siguran da će izbor za Mac da bude tako user-friendly kao za Windows, itd.


a ja sam ti u skladu sa tim i odgovorio. Ali, ajde da uzmem razmatranje i tu poruku na koju nisam odgovarao, pa da boldujem delove

Citat:

Ovde mašiš poentu. Nije stvar u eye candy (koji je meni btw lep, i što je najvažnije ne utiče na sporost sistema), nego bukvalno user friendly. Što znači - ako ti padne na pamet da pamet da pregaziš sistem iz bilo kog razloga, spreman si za rad za 45 minuta, nema instalacije drajvera za ploču, grafičku, DirectX, zvučnu, ovo, ono. Prekopiraš /User folder i sve je tu. Zatim, (meni vrlo bitno) sistemska podrška za .ps i .pdf formate bez instalacije dodatnih programa, efikasno indeksiranje svih fajlova pri upisivanju na disk i ultrabrza pretraga bez kočenja, expose koji olakšava neviđeno rad sa 100 otvorenih aplikacija, mogućnost isprobavanja svakog shareware i free programčeta na svetu koje posle toga ne povlači petljanje po redžistriju, mogućnost automatskog podizanja bilo koje aplikacije pri loginu koja se uključuje za cirka 1 sekundu, mogućnost pravljenja imidža direktno iz sistema, pravljenje desktop printera za 5, Automator, gomila već postojećih skripti za bitne operacije, Dashboard... mogao bih da razmislim i da se setim još ovoliko. Možda nešto od ovoga nekom deluje prozaično, ali to su sve svakodnevni poslići, i kada na svakom od njih uštediš po minut skupi se tu dosta.


obrati pažnju na reč sistemski.
%%pinball fantasies

DizajnZona
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 18:38 - pre 215 meseci
Obratio sam pažnju na reč. I?

Mislim, u čemu je fazon? 99.99% korisnika kompjutera crkava ako nema ta "sistemska" podrška za PDF? U čemu je razlika ako npr. Dell instalira podršku za PDF, sve sa Windows Desktop Search koji onda pomoću iFilter ide i kroz PDF fajlove? Ako oni to urade pre nego taj kompjuter dospe u moje ruke.. briga me, bitno je da radi.

To su "problemi" koji se na Windowsu rešavaju sa 2-3 klika (ako ih je i potrebno rešavati). Bitno je da su ti problemi rešivi jednostavno. Mada, ponavljam, većina konfiguracija većih firmi dolazi prepodešena i preinstalirana sa svim tim stvarima.

Ne znam uopšte zašto si podebljao ono oko reinstaliranja, instaliranja drajvera - toga nema - lepo sam ti već rekao da sve te kompanije daju recovery cd i slično. O ugrađenom System Restore da i ne pričam..


Sa druge strane, nedostaci Mac-a se ne rešavaju jednostavno, ako rešenja uopšte i ima.

Kada postoji problem, bitna stvar je i -- koliko je teško rešiti ga.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.vodafone-net.de.



+7177 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 18:58 - pre 215 meseci
PDF dolazi "sistemski" sa Windowsom gotovo kod svakog iole ozbiljnog prodavca racunara, da ne pricamo o Dell-u, Sony-ju, Lenovo-u i sl....

Kad vec poredite firmu koja radi deployment OS-a sa svojim hardverom, poredite to isto i u PC svetu. Takodje ni na jednom od tih racunara nema problema sa drajverima jer dobijete image OS-a koji je ready-to-use posle 20-tak minuta (kopiranje image-a)

Takodje, bilo koji softverski naslov koji ima u sebi i PDF uputstvo dolazi sa Adobe runtime-om na CD-u koji se obicno instalira i sa samim softverom.

Zaista ne vidim i jedan problem za korisnike.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 895
*.plus.com.



+4 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 19:38 - pre 215 meseci
OK, ochigledno ne poznajete osnovu OSX-a, chim mislite da je "sistemski" u Meku isto shto i "klik klik" na Acrobat Reader.

No, to nije poenta. Poenta je da je MacOSX definicija desktop Unix-a (mada je i na serveru dobar). I nema Linux shta da se ugleda na Microsoft u desktop strategiji; dovoljno je da vide shta radi Apple. I da napokon krenu da rade neshto konkretno, a ne da mazhu ochi ljudima sa glupostima tipa xGL, glx, ili kako se vec zove ona 'recolucionarna' tehnika cimanja i talasanje prozora.
 
Odgovor na temu

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 81
*.cmbrmaor.covad.net.



+1 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 21:07 - pre 215 meseci
Citat:
alkion: @dimkovic
...
A uporno insistiram na tome da objasnim da mi je za potpuno funkcionalan Ubuntu trebalo manje od 2 sata
Sve ono sto sam gore naveo u predhodnom postu naveo, jednostavno RADI
I naglasavam da je to posledica dobro sklopljene distribucije a ne mog 7-godisnjeg druzenja sa lunuxom.
...


Lenovo Thinkpad x60s - ubacim ubuntu live cd, neradi wifi, neradi zvuk.

Ah da, sta taj lenovo zna o slaganu dobrih konfiguracija :-)
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...25.08.2006. u 21:32 - pre 215 meseci
Citat:
chim mislite da je "sistemski" u Meku isto shto


Jedino što ja vidim kod njih "sistemski" jeste - pljačka: ne zna se više koliko su apdejta izdali za OS X, a svaki su naplatili, čini mi se, $129.

A "sistemski" pljačkaju i cenom svog hardvera, bilo da su u pitanju kompjuteri ili plejeri.

Slažemo se dakle, donekle :)






Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

henrik
Nebojša Kuzmanović
Ogilvy&Mather
Beograd

Član broj: 13843
Poruke: 772
*.adsl.beocity.net.

ICQ: 341761597


Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...26.08.2006. u 10:07 - pre 215 meseci
Citat:
degojs: Jedino što ja vidim kod njih "sistemski" jeste - pljačka: ne zna se više koliko su apdejta izdali za OS X, a svaki su naplatili, čini mi se, $129.

A "sistemski" pljačkaju i cenom svog hardvera, bilo da su u pitanju kompjuteri ili plejeri.

Slažemo se dakle, donekle :)


Ej, čoveče, nisam ti ja xtraya ili AxeZ, pa da mi uvaljuješ takve pokušaje :) Pričamo ozbiljno, daj i ti budi ozbiljan. Ne govorim o OEM bundleovima, Acrobat Reader i to, shvati. Pod sistemski smatram ugrađeno u OS.

Ali, kad već pominješ OEM, evo ti ovo:

Citat:

and it includes the following system applications:

• Safari 2
• Mail 2
• Address Book 4
• iChat AV 3
• iCal 2
• Font Book 2
• DVD Player 4.5
• Preview 3
• Xcode 2

Included software
Mac Pro comes with a bundle of Universal applications that run on both Intel- and PowerPC-based Macs:

• iLife ‘06
• iWork ’06 Trial
• FileMaker Pro 8.5 Trial
• Comic Life
• OmniOutliner


a što se tiče pljačke:
Citat:

Mac Pro

2 x Dual Core Intel Xeon 2.66GHz
2 GB DDR2 SDRAM FB DIMM 667MHz ECC
250GB SATA 3Gb/s 7200 RPM HD with 8MB Cache
NVIDIA Quadro FX 4500 512MB
16x DVD+/-RW
Apple Keyboard and Mighty Mouse - U.S. English
Mac OS X - U.S. English
AppleCare Protection Plan for Mac Pro/Power Mac (w/or w/o Display) - Auto-enroll

Price: $4,698

Dell Precision Workstation 690 1KW

2 x Dual Core Intel Xeon 2.66GHz
2 GB DDR2 SDRAM FB DIMM 667MHz ECC
250GB SATA 3Gb/s 7200 RPM HD with 8MB Cache
NVIDIA Quadro FX 4500 512MB
16x DVD+/-RW
Keyboard and Mouse
Windows XP Professional x64
3 Year Business Comprehensive Warranty

Price: $5,650


Još kada bi mi objasnio ono o apdejtima od $129, bio bih ti zahvalan :) Da vidim šta to plaćam, a i da ne znam.
%%pinball fantasies

DizajnZona
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...26.08.2006. u 13:39 - pre 215 meseci
Citat:
čoveče, nisam ti ja xtraya ili AxeZ, pa da mi uvaljuješ takve pokušaje :) Pričamo ozbiljno, daj i ti budi ozbiljan.


Pa kako da ne pravim smejuriju kad pričaš:

Citat:
Ne govorim o OEM bundleovima, Acrobat Reader i to, shvati. Pod sistemski smatram ugrađeno u OS.


Hahahahaha.. Pa šta to znači, hoćemo li da čujemo konačno? Daj reci konkretno, da i mi naučimo za taj "killer feature" Mac OS X-a :))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Eric Raymond: Linux will get locked out for 30-odd years until the next platform shift...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32807 | Odgovora: 247 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.