Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Donet Zakon o visokom obrazovanju

[es] :: Vodič za učenje :: Donet Zakon o visokom obrazovanju

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 48848 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ilkebgd
BGD

Član broj: 73549
Poruke: 413
213.137.102.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju16.02.2006. u 23:41 - pre 3116 dana i 22h

E bas sam se od srca nasmejao citajuci tvoj zadnji post... :)

Jedno su reci naseg jezika koje vode poreklo od reci iz nekog stranog jezika, a drugo su strane reci (bachelor, master...)! Eto morao sam da napisem to nekim najprostijim, laickim recnikom da bismo se razumeli! I u skladu sa tim nikada kod nas nece biti u javnoj upotrebi zvanja na stranom jeziku (bachelor i master na primer) nego njima ekvivalentna zvanja na nasem jeziku, bilo da te reci vode poreklo iz nekog stranog ili ne! Ovo naravno vazi za bilo koju drzavu, ne samo za nasu! A to sto ce se u dodatku diplomi pisati zvanja na stanom jeziku to je sasvim nesto drugo! U zakonu zaista stoji"diplomske akademske studije-master" ali ne zato sto ce zvanje master biti u javnoj upotrebi u Srbiji nego prosto da bi bilo jasnije!

Drugo, ja znam da prema bolonjskoj deklaraciji postoje 2 modela:3+2 i 4+1, nema potrebe da mi opet govoris nesto sto znam, a nisi precizno ni napisao; to nisu osnovne studije- samo ono 3 odnosno 4 su osnovne :)

Slazem se da je moguca varijanta da dozvola na osnovu novih planova nije izdata.

takodje nema ni potrebe za linkovima ka stranicama na kojima se govori o novim planovima fakulteta koje sam nabrojao (pa ni masinskog) jer nisam prethodni post napisao bezveze nego upravo nakon procitanih tih stranica...

Nemas argumente za to da poredim nesto sto nije za poredjenje...

Tacno je da je dosadasnji sistem bio jedinstven u evropi, ali je doduse i bio slican nemackom. No sta je bilo bilo je, mene zabrinjava konfuzija koja izgleda nastaje prelaskom na novi sistem!

Ako se tek nakon studija 2. stepena- "diplomskih akademskih-master" bude dobijalo zvanje diplomirani, znaci da ce se nakon osnovnih studija dobijati zvanja poput pravnik, ekonomista, inzenjer, odnosno zvanja slicna dosadasnjim koja se dobijaju nakon visih skola a to je potpuno suprotno od onoga sto si ti napisao u zadnjem pasusu post-a. Zapravo, ako tako bude bice degradirane osnovne studije jer ce se sada nakon studija 2. stepena dobijati zvanje koje se nekad dobijalo nakon osnovnih! (npr. dipl.ing.) Ako se prelazi sa sistema sa 4 na sistem od 3 zvanja definitivno neko mora biti na neki nacin ostecen- u ovom slucaju to su danasnji i buduci studenti- oni koji ce tek diplomirati u odnosu na one koji su ranije diplomirali! Nisam siguran, ali mislim da u predlogu zakona nije postojala ta odredba da se zvanje diplomirani dobija nakon studija 2. stepena- akademskih diplomskih- ukoliko je tako onda je kasnije prihvacen neki amandman u skupstini kojim je to predlozeno! A upravo od te odredbe zavisi ko ce biti ostecen- oni koji vec imaju diplome ili oni koji ce tek diplomirati! Ocigledno su nasi "pametni" poslanici odlucili da ostete danasnje i buduce studente!

Ne vidim zasto bi se zalili studenti fakulteta kada ce se nakon vise/visoke skole dobijati zvanje bachelor (appl.) - odnosno odgovarajuce na srpskom po kome ce se jasno znati ko je zavrsio akademske a ko strukovne studije.




 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2894
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju17.02.2006. u 03:48 - pre 3116 dana i 18h
Citat:
E bas sam se od srca nasmejao citajuci tvoj zadnji post... :)

Jedno su reci naseg jezika koje vode poreklo od reci iz nekog stranog jezika, a drugo su strane reci (bachelor, master...)! Eto morao sam da napisem to nekim najprostijim, laickim recnikom da bismo se razumeli! I u skladu sa tim nikada kod nas nece biti u javnoj upotrebi zvanja na stranom jeziku (bachelor i master na primer) nego njima ekvivalentna zvanja na nasem jeziku, bilo da te reci vode poreklo iz nekog stranog ili ne!


znaci rez inzenjer je dosla sa neba, i postala srpska? otkud ti ideja da tvrdis sta ce biti u upotrebi? kada sam ti bas dao primere reci koje su pocele da se koriste usrpskom jeziku.

Citat:
Ovo naravno vazi za bilo koju drzavu, ne samo za nasu! A to sto ce se u dodatku diplomi pisati zvanja na stanom jeziku to je sasvim nesto drugo!


i naravno nisi u pravu. rekao sam ti gde da pogledas, sto ti naravno nisi ucinio.

Citat:
U zakonu zaista stoji"diplomske akademske studije-master" ali ne zato sto ce zvanje master biti u javnoj upotrebi u Srbiji nego prosto da bi bilo jasnije!


ma ti znas zasto stoji. "da bi bilo jasnije" - izvini ali cista budalastina. zna se kako se objasnjavanju pojmovi u zakonu. nije to pismeni u srednjoj skoli pa da dopisujemo crtice i dajemo objasnjenja.

Citat:
Drugo, ja znam da prema bolonjskoj deklaraciji postoje 2 modela:3+2 i 4+1, nema potrebe da mi opet govoris nesto sto znam, a nisi precizno ni napisao; to nisu osnovne studije- samo ono 3 odnosno 4 su osnovne :)


zato sam i napisao +2 i +1 u zagradi. ako znas zasto si onda napisao da ti nije jasno kako postoje smerovi koji traju 3 odnosno 4 godine?

Citat:
takodje nema ni potrebe za linkovima ka stranicama na kojima se govori o novim planovima fakulteta koje sam nabrojao (pa ni masinskog) jer nisam prethodni post napisao bezveze nego upravo nakon procitanih tih stranica...

Nemas argumente za to da poredim nesto sto nije za poredjenje...


pa prvo tvrdis da studije na masincu traju 5 god, ja ti dam link da vidis da traju 3 godine, i ti nakon toga kazes da to vec znas!?

pa poredis dva razlicita sistema. dao sam ti odgovore, ali ti uporno insistiras na necemu sto ne postoji. kako neko moze da ti kaze kako ce se nesto zvati, kada sam ti lepo citirao clan zakona, u kojem pise da to jos nije odluceno? sta sad neko da radi? da gleda u pasulj dok ti nastavljas da postavljas pitanja?

Citat:
Tacno je da je dosadasnji sistem bio jedinstven u evropi, ali je doduse i bio slican nemackom. No sta je bilo bilo je, mene zabrinjava konfuzija koja izgleda nastaje prelaskom na novi sistem!


ja ti i rekoh da si zbunjen, ti mi neverujes.

Citat:
Ako se tek nakon studija 2. stepena- "diplomskih akademskih-master" bude dobijalo zvanje diplomirani, znaci da ce se nakon osnovnih studija dobijati zvanja poput pravnik, ekonomista, inzenjer, odnosno zvanja slicna dosadasnjim koja se dobijaju nakon visih skola a to je potpuno suprotno od onoga sto si ti napisao u zadnjem pasusu post-a.


neistina.

Citat:
Zapravo, ako tako bude bice degradirane osnovne studije jer ce se sada nakon studija 2. stepena dobijati zvanje koje se nekad dobijalo nakon osnovnih! (npr. dipl.ing.) Ako se prelazi sa sistema sa 4 na sistem od 3 zvanja definitivno neko mora biti na neki nacin ostecen- u ovom slucaju to su danasnji i buduci studenti- oni koji ce tek diplomirati u odnosu na one koji su ranije diplomirali!


upravo je ovaj deo najsporniji. nece biti degradirane osnovne studije. vec su dosadasnji studenti bili ni na nebu ni na zemlji. ucili 5 god, da bi im neko posle napisao da su BS. (nastavak skolovanja ili odlazak u ino) vec cuvena prica sa razlicitim vrednovanjem jedne te iste diplome (etf), pretrazi forum malo.

ne razumem kako ce danasnji i buduci studenti biti osteceni???
studirace 3 god i bice BS, sta je tu steta?

Citat:
Nisam siguran, ali mislim da u predlogu zakona nije postojala ta odredba da se zvanje diplomirani dobija nakon studija 2. stepena- akademskih diplomskih- ukoliko je tako onda je kasnije prihvacen neki amandman u skupstini kojim je to predlozeno!


znaci treci put: listazvanja jos ne postoji. nema nikakvih amandmana; neko te je slagao.

Citat:
A upravo od te odredbe zavisi ko ce biti ostecen- oni koji vec imaju diplome ili oni koji ce tek diplomirati! Ocigledno su nasi "pametni" poslanici odlucili da ostete danasnje i buduce studente!


ni jedni ni drugi. sto samo debelo pokazuje da nisi citao zakon. stari studenti ce sa dipl. ing, postati master. jesi to hteo da cujes sve vreme?

Citat:
Ne vidim zasto bi se zalili studenti fakulteta kada ce se nakon vise/visoke skole dobijati zvanje bachelor (appl.) - odnosno odgovarajuce na srpskom po kome ce se jasno znati ko je zavrsio akademske a ko strukovne studije.


ne vidim ni ja, ali se vec zale i kukaju kako su oni pametniji od kolega sa visih skola. nece niko da shvati da je zgrada jedno a status drugo. ali ne mogu vise da se vrtim u krug vec sam pisao o tome. nece biti nuzno da dosadasnji fakulteti skoluju samo BS a dosadasnje vise skole samo BS appl. udruzivanjem visih skola (zaboravio sam valjda 5 profila sa 3 smera) i dosadasnja visa skola ce skolovati studente za BS. kao sto ce jedan fakultet moci da ima 5 BS smerova i recimo 1 BS appl.

ali onda na scenu dolazi bodovanje skola, evaluacija, ocenjivanje, ponovno izdavanje dozvola i tako dalje.... duga prica...
Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)
 
Odgovor na temu

ilkebgd
BGD

Član broj: 73549
Poruke: 413
213.137.102.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju17.02.2006. u 08:05 - pre 3116 dana i 14h
Laptopovi

Sto se tice srpskih reci koje vode poreklo od stranih i reci na stranom jeziku, kao i da li ce zvanja bachelor, master itd. biti u zvanicnoj upotrebi kod nas vidim da se uopste ne razumemo tako da stvarno nemam volje da se dalje ubedjujem, iako ne mislim da gresim... Uostalom,hteli ne hteli videcemo kako ce biti...

Dalje ja sam sve linkove koje si ostavio otvorio i pogledao, dok se iz tvog posta vidi na vise mesta da uopste nisi pazljivo procitao sta sam do sad pisao... Na primer nikad nisam napisao da mi "nije jasno kako postoje smerovi koji traju 3 odnosno 4 godine" vec nesto drugo, dalje nisam nikad ni rekao da osnovne studije na masincu traju 5 godina nego da se zvanje diplomiranog inzenjera dobija nakon 5 godina... Tvoja ranija teza je bila da "poredim nesto sto nije za poredjenje", a sad kazes da "poredim 2 razlicita sistema";naravno da poredim 2 razlicita sistema- sistem koji je postojao prema starom zakonu i ovaj koji ce postojati prema novom, a oni naravno jesu za poredjenje. kada se donese novi zakon (bilo koji) zar nije uobicajeno porediti nova resenja koja on donosi sa onima koja su ranije vazila? Izvini ako se nakon "diplomskih akademskih-master" studija bude dobijalo zvanje diplomirani koje se do sad dobijalo nakon osnovnih koje bi drugo zvanje mogli da dobijaju oni koji zavrse osnovne studije pravnog, ekonomskog, ETF-a ako ne onako kako sam naveo? Dalje, opet se ne razumemo, nisam rekao da su osnovne studije po novom zakonu degradirane kad je u pitanju zvanje na engleskom kako si ti shvatio, nego kad je u pitanju zvanje na srpskom! prosto do sad je neko kada zavrsi osnovne studije (studije 1. stepena) pravnog, ekonomskog, tehnickog... bilo kog fakulteta dobijao zvanje diplomirani (pravnik, ekonomista inzenjer...), a od sad ce da bi stekao to zvanje morati da zavrsi i studije 1. stepena (osnovne) i studije 2. stepena ("akademske diplomske-master"). prema tome jasno je da ce na neki nacin biti osteceni oni koji ce tek diplomirati u odnosu na one koji su ranije diplomirali. Naravno bice osteceni studenti fakulteta cije osnovne studije su do sad trajale 4 godine (pravni, ekonomski, FON...) Zasto? pa prosto do sada su zavrsavali osnovne cetvorogodisnje studije i dobijali zvanje diplomirani, a od sad ce morati da zavrse studije i 1. i 2. stepena bilo da se fakultet odluci za sistem 3+2 ili 4+1 u svakom slucaju da bi dosli do zvanja "diplomirani" trebace im 5 godina umesto dosadasnjih 4 (jedna godina vise)! Inace i pre ovog posta sam jos jednom procitao zakon da slucajno nesto ne pogresim... :)


Znam da je zakonom ostavljen rok od godinu dana da se utvrdi lista zvanja, ali meni je bilo indikativno sto su razliciti fakulteti napravili nove planove za koje tvrde da su u skladu sa novim zakonom, ali prema jednima se nakon osnovnih studija dobija zvanje (uzecu opet na primer tehnicke ) inzenjer, a na drugima diplomirani inzenjer, pa sam se nadao da ce to neko moci da razjasni... osim toga od tog krajnjeg roka od godinu dana u kojem treba da se utvrdi lista zvanja vec je pola godine proslo, a posto su neki fakulteti utvrdili nove planove studija pomislio sam da je lista zvanja mozda vec utvrdjena, ali da ja ne uspevam da pronadjem tu informaciju...


I na kraju, bilo bi dobro da se jos neko ukljuci u novonastalu diskusiju, a ne samo nas dvojica da se ubedjujemo, jer je ocigledno da nikako da se razumemo ko je sta hteo da kaze... ukoliko opet napises sa kojim delovima mog posta se ne slazes i gde navodno gresim ja cu stvarno pokusati :) da na to ne odgovaram jer mi nije bio cilj da se ubedjujem, niti da moram da pisem ovako dugacke postove jer za to nemam ni volje ni vremena....

 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2894
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju17.02.2006. u 17:00 - pre 3116 dana i 5h
Citat:
Sto se tice srpskih reci koje vode poreklo od stranih i reci na stranom jeziku, kao i da li ce zvanja bachelor, master itd. biti u zvanicnoj upotrebi kod nas vidim da se uopste ne razumemo tako da stvarno nemam volje da se dalje ubedjujem, iako ne mislim da gresim... Uostalom,hteli ne hteli videcemo kako ce biti...


tako je. slazem se. znaci i dalje nisi pogledao ono sto sam ti preporucio.
pitanje je sta ce biti sa "bečler" nazivom, ali "master" jednostavno ne lomi jezik.

Citat:
Dalje ja sam sve linkove koje si ostavio otvorio i pogledao, dok se iz tvog posta vidi na vise mesta da uopste nisi pazljivo procitao sta sam do sad pisao... Na primer nikad nisam napisao da mi "nije jasno kako postoje smerovi koji traju 3 odnosno 4 godine" vec nesto drugo, dalje nisam nikad ni rekao da osnovne studije na masincu traju 5 godina nego da se zvanje diplomiranog inzenjera dobija nakon 5 godina...


o tome se radi i tu se sve vre,e vrtimo u krug. to je ono sto ti pogresno poredis. ti si proglasio spostojece stanje kao konacno. i sada poredis dva inzenjera; starog sa vise skole i novog sa 3+ sistema. napisao sam ti da ti smerovi NEMAJU dozvolu za rad. takodje sam ti napisao da LISTA ZVANJA jos ne postoji.
ali ne vredi, opet ces napisati post u kojem tvrdis kako ti nije jasno isto to.

Citat:
Tvoja ranija teza je bila da "poredim nesto sto nije za poredjenje", a sad kazes da "poredim 2 razlicita sistema";naravno da poredim 2 razlicita sistema- sistem koji je postojao prema starom zakonu i ovaj koji ce postojati prema novom, a oni naravno jesu za poredjenje. kada se donese novi zakon (bilo koji) zar nije uobicajeno porediti nova resenja koja on donosi sa onima koja su ranije vazila?


tako je. i zato nemoj da poredis ono sto se desava u srbiji skolske 2005/2006.

Citat:
Izvini ako se nakon "diplomskih akademskih-master" studija bude dobijalo zvanje diplomirani koje se do sad dobijalo nakon osnovnih koje bi drugo zvanje mogli da dobijaju oni koji zavrse osnovne studije pravnog, ekonomskog, ETF-a ako ne onako kako sam naveo?


znaci neverovatno. kreces od svoje pretpostavke, da bi je kasnije proglasio kao argument. otkud ti uopste ideja da ce se zvati DIPL?

ali cak i da nakon zavrsenih osnovnih dobije zvanje ING, rekoh ti vec. to ce biti dva razlicita inzenjera. (napisao u prvom pasusu).

Citat:
Dalje, opet se ne razumemo, nisam rekao da su osnovne studije po novom zakonu degradirane kad je u pitanju zvanje na engleskom kako si ti shvatio, nego kad je u pitanju zvanje na srpskom! prosto do sad je neko kada zavrsi osnovne studije (studije 1. stepena) pravnog, ekonomskog, tehnickog... bilo kog fakulteta dobijao zvanje diplomirani (pravnik, ekonomista inzenjer...), a od sad ce da bi stekao to zvanje morati da zavrsi i studije 1. stepena (osnovne) i studije 2. stepena ("akademske diplomske-master").


odgovorio 2 puta samo u ovom postu. insistiras da jezickoj slicnosti. poredis ono sto nije za poredjenje.

Citat:
prema tome jasno je da ce na neki nacin biti osteceni oni koji ce tek diplomirati u odnosu na one koji su ranije diplomirali. Naravno bice osteceni studenti fakulteta cije osnovne studije su do sad trajale 4 godine (pravni, ekonomski, FON...) Zasto? pa prosto do sada su zavrsavali osnovne cetvorogodisnje studije i dobijali zvanje diplomirani, a od sad ce morati da zavrse studije i 1. i 2. stepena bilo da se fakultet odluci za sistem 3+2 ili 4+1 u svakom slucaju da bi dosli do zvanja "diplomirani" trebace im 5 godina umesto dosadasnjih 4 (jedna godina vise)! Inace i pre ovog posta sam jos jednom procitao zakon da slucajno nesto ne pogresim...


nastavljas da razradjujes nesto sto je u osnovi i dalje posledica tvog razmisljanja. ako je ovo retoricki momenat mogu se sloziti, i objasnio bih ga; ali ako je stav nema smisla vise.

Citat:
Znam da je zakonom ostavljen rok od godinu dana da se utvrdi lista zvanja, ali meni je bilo indikativno sto su razliciti fakulteti napravili nove planove za koje tvrde da su u skladu sa novim zakonom, ali prema jednima se nakon osnovnih studija dobija zvanje (uzecu opet na primer tehnicke ) inzenjer, a na drugima diplomirani inzenjer, pa sam se nadao da ce to neko moci da razjasni...


e tako te volim. "pa sam se nadao da ce neko MOCI..." ono sto znam, mada ne znam puno, je da ministarstv jos ima vilikih problema. pravljenjem svoj verzije zakona, koja nije u potpunosti prema bolonjskoj deklaraciji, napravili su odredjenje greske i sada ne znaju kako da se iz toga izvuku. ako imamo ministarstvo koje jos nije bjavilo listu zvanja, ako imamo ministarstvo koje nije u stanju da napravi A4 papir sa grafickom predstavom novom skolovanja, zasto bi onda bilo ko ocekivao da ce neko na IT forumu da se bavi necim, sto nije do kraja cak ni zakonski regulisano!?

a to sto je tebi bilo indikativno.... zamisli jos da pomenem da vise skole mogu da traju 3 god, po starom zakonu. kako to tek buni studente.

Citat:
osim toga od tog krajnjeg roka od godinu dana u kojem treba da se utvrdi lista zvanja vec je pola godine proslo, a posto su neki fakulteti utvrdili nove planove studija pomislio sam da je lista zvanja mozda vec utvrdjena, ali da ja ne uspevam da pronadjem tu informaciju...


ni ja imajuci u vidu da ministar daje izjave u vezi haskog tribunala, pitanje je kada ce ta lista da osvane. sasvim je primetno, da skole pokusavaju da imenovanjem odredjenih programa PRIVUKU studente.

Citat:
I na kraju, bilo bi dobro da se jos neko ukljuci u novonastalu diskusiju, a ne samo nas dvojica da se ubedjujemo, jer je ocigledno da nikako da se razumemo ko je sta hteo da kaze... ukoliko opet napises sa kojim delovima mog posta se ne slazes i gde navodno gresim ja cu stvarno pokusati da na to ne odgovaram jer mi nije bio cilj da se ubedjujem, niti da moram da pisem ovako dugacke postove jer za to nemam ni volje ni vremena....


ja ocekujem da se neko uklj u diskusiju vec dve godine.... jednostavno prelazno stanje pocinje da traje duze nego sto pravila pristojnosti dopustaju.
i da ne bude da nisam jasan; sve ovo nije moja tvrdnja da ce tako biti, vec ukazujem samo na posledice koje mogu nastati u skladu sa zakonom. uopste me ne bi cudilo da i samo ministarstvo postupi mimo zakona.

p.s. ipak pogledaj kako su neke komsije nazvale neke stvari.
Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)
 
Odgovor na temu

ilkebgd
BGD

Član broj: 73549
Poruke: 413
213.137.102.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju17.02.2006. u 19:54 - pre 3116 dana i 2h
Ostajem pri onome da cu se truditi da ne doprinosim nastavku ubedjivanja :), samo cu na jednu jedinu stvar ukazati:

Citat:
ilkebgd:

Izvini ako se nakon "diplomskih akademskih-master" studija bude dobijalo zvanje diplomirani koje se do sad dobijalo nakon osnovnih koje bi drugo zvanje mogli da dobijaju oni koji zavrse osnovne studije pravnog, ekonomskog, ETF-a ako ne onako kako sam naveo?



znaci neverovatno. kreces od svoje pretpostavke, da bi je kasnije proglasio kao argument. otkud ti uopste ideja da ce se zvati DIPL?



Svakako nisam posao od "moje pretpostavke"- posao sam od clana 95. zakona (koji si cak i ti meni citirao u jednom od prethodnih postova); u jednom od njegovih stavova pise:"Lice koje završi diplomske akademske studije stiče akademski naziv diplomirani, sa naznakom zvanja drugog stepena diplomskih akademskih studija iz odgovarajuće oblasti - master." Eto od toga sam posao, a ne od bilo kakve svoje pretpostavke i odatle mi je ideja da ce se zvati DIPL!


Eto, morao sam na to da ukazem :). necu da odgovaram na ostale delove tvog posta, (sto ne znaci da mislim da gresim :) kako se ne bismo samo vrteli u krug, doduse u nekim stvarima se cak i slazemo :)

Inace mozda si u pravu da ti izvesni novi planovi uopste nemaju dozvole, ali meni je to prosto nezamislivo da tako ozbiljne institucije (bar bi trebalo da budu) kao sto su fakulteti npr. usvajaju nove planove i obecavaju zvanja da bi privukli studente,a za te planove nemaju cak ni dozvolu... Ali u nasoj zemlji je mnogo toga moguce :) Takodje sam cuo komentare nekih navodnih eksperata da je ministarstvo napravilo jedinstven zakon koji u nekim stvarima odstupa od bolonjske deklaracije, zakon sa odredjenim propustima... To je po svemu sudeci tacno iako mi je i u to tesko da poverujem kad se setim koliko se navodno radilo na tom zakonu, koliko doktora nauka, rektora , dekana fakulteta... je ucestvovalo u pisanju zakona, pa je posle bio kao podvrgnut javnoj raspravi pa raspravi u skupstini... sve u svemu BRUKA!


Moram da priznam da jedva cekam da konacno utvrde tu listu zvanja, neverovatno me zanima sta ce i kako da odluce i kako misle da sve to raspetljaju!

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business
Development, Cinemo GmbH
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 14904
*.c.strato-dslnet.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju18.02.2006. u 13:24 - pre 3115 dana i 8h
Citat:
ilkebgd
Inace mozda si u pravu da ti izvesni novi planovi uopste nemaju dozvole, ali meni je to prosto nezamislivo da tako ozbiljne institucije (bar bi trebalo da budu) kao sto su fakulteti npr. usvajaju nove planove i obecavaju zvanja da bi privukli studente,a za te planove nemaju cak ni dozvolu... Ali u nasoj zemlji je mnogo toga moguce :)


I meni je nezamislivo... ali, na zalost, ne u Srbiji.

Vidis, davne 2000-te godine sam upisao jedan fakultet u Beogradu privucen vrlo atraktivnim planom i programom novog smera, izlepljenim na glavnom ulazu u fakultetsku zgradu, gde je sve bilo napisano kao da je usvojeno i da se sa tim programom pocinje od pocetka sledece godine. Kako je doticni plan bio istaknut na zvanicnim premisama u vlasnistvu tog fakulteta, bilo bi za ocekivati da su takve informacije javne i da se mogu tretirati kao pouzdane.

Na moja pitanja odgovornim licima o konkretnom smeru sam dobio informaciju da je stvar "skoro gotova, samo treba da se usvoji na vecu, ali to je gotovo izvesno" - needless to say, od usvajanja nije bilo nista (cak su neki ljudi iz tog veca govorili da je ceo taj plan besmislen i da nema sanse da podrze isti), ali eto - nije bio problem da se isti izlepi i da se koristi kao PR kako bi se nalovilo sto vise studenata i sledece godine (a kako sam cuo, doduse prekasno, da je ista stvar bila izvedena i godinu dana ranije)

Od te davne 2000 je proslo mnooogo vremena i izdesavalo se stosta po nekim mojim licnim merilima, ali cisto sumnjam da je u toj instituciji vreme proticalo istom brzinom kao kod mene - tako da me zaista ne bi cudilo da i danas isti fakulteti koriste iste taktike kako bi navatali sto vise studenata = i vise samofinansirajucih.

O ozbiljnosti bilo koje institucije pod okriljem Republike Srbije bih ipak zadrzao moj komentar - mislim da je jedno "bez komentara" deskriptivnije od svega sto bi se moglo napisati na tu temu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

soss

Član broj: 86303
Poruke: 15
*.ADSL.neobee.net.



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju27.02.2006. u 17:10 - pre 3106 dana i 5h
Pozdravljam vas i pozdravljam ovu diskusiju!

Takodje smatram da je ovo sramotno, potpuna neinformisanost, nigde ne mogu da nadjem ono sto me zanima.

Ali eto , for the sake of the argument, postavicu ovde pitanje.

Ljudi koji zavrse ovde 4voorogodisnje studije, diplomiraju, recimo postanu dipl. Ekonomisti. E sada, oni koji su hteli na specijalizaciju ovde, isli su na postdiplomske studije, i ako se ne varam dobili zvanje Magistar.

E sada, ako ja npr. hocu da posle mog diplomiranja, posle 4 god, da uradim specijalizaciju u INOSTRANSTVU, sta treba da trazim, kako se zove to sto se ovde zove 'postdiplomske'?

Da li je to Master of Science, ili obican Master program?

Zahvaljujem
 
Odgovor na temu

despotbg

Član broj: 63968
Poruke: 431
213.244.197.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju16.03.2006. u 09:34 - pre 3089 dana i 12h
Je li na ETF-u usvojena bolonjska deklaracija?
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju28.05.2006. u 13:19 - pre 3016 dana i 9h
Sve više fakulteta je već donelo pravila o studiranju po novom Zakonu.

Pogledajte tekst na temu odnosa između Msc i MBA studija po novom Zakonu, obzirom da veoma ali broj zainteresovanih uopšte zna šta je MBA: http://draganvaragic.com/weblog/index.php?itemid=61
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju28.05.2006. u 14:10 - pre 3016 dana i 9h
Citat:
Dragan Varagic: Pogledajte tekst na temu odnosa između Msc i MBA studija po novom Zakonu, obzirom da veoma ali broj zainteresovanih uopšte zna šta je MBA: http://draganvaragic.com/weblog/index.php?itemid=61

Sjajan i nadasve koristan tekst! Dosta mi je pomogao u odabiru budućih MBA studija.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2894
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju28.05.2006. u 19:56 - pre 3016 dana i 3h
lep tekst.
evo proslo je 9 meseci od donosenja zakona, ministarstvo i dalje nije naslo za shodno da napravi grafikon, tabelu, u kojoj bi prikazao kretanje studenata kroz ceo proces. no dobro, ministar je rekao da se nece baviti "inflacijom intelektualaca".

zato cu probati da jos jednom opisem razliku koju je dragan pominjao. (nemacka terminologija).

teorijski smer, sluzi za prenos znanja kroz generacije (fundamentalna nauka), traje 4-5 god, nakon toga sledi Msc.
privredni smer, sluzi za rad, zaposljavanje, privredu; u masovnijem obliku, traje 3 god, nakon toga sledi MBA.

ovi prvi mogu da nastave doktorate, drugi ne.
ovaj odnos je "zakucan" (u nemackoj) na 10% : 90%. znaci forsira se privredni smer.
---

ono sto je primetno, je da su beogradski fakulteti poceli da se odlucju za programe 4+1, umesto 3+2. odnosno, ponasaju se kao "izuzetak" u bolonjskom procesu; ili po principu "nase skole su tako dobre da nemamo srca da skratimo studiranje na 3 (+2)".
ministarstvo ocigledno tolerise ovakvo ponasanje. iz ovoga ce da potekne neka nova definicija visokih skola. "trogodisnje" i "one prave". sto ce nazalost samo jos vise zakomplikovati celu stvar. zasto je tako? pa bivse vise skole, nemaju nista do konkurencije, i ocigledno je da se odlucuju za bolonjske integracije (skoro u punom obimu), dok fakulteti (drzavni) i dalje ne mogu ili nece da se menjaju i pokusavaju da ne upadnu u konkurentske procese, pa se trudi da "plivaju" na vrhu.

primer: dragan varagic koji daje FAQ o nekim spec studijama i dekan EKOF-a koji tvrdi "sve je to lepo, ali nije to to; zna se sta je skola".
ocigledno je da razlicito zaradjuju za zivot. pitanje je, da li ce i kada ministarstvo predloziti izmenu zakona, koja bi naterala fakultete na standardizaciju programa. prvenstveno da bi se korupcija na istim smanjila.
ali ako imamo u vidu kakva korupcija vlada samo sa studentskim domovima (da ne idemo dalje), onda je jasno zasto neko zeli da studiranje umesto 3 (realno 3) , traje 4 (relano 6-7) godina.
Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
195.252.100.*

Sajt: www.draganvaragic.com


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju28.05.2006. u 22:31 - pre 3016 dana
U narednih 3-5 godina već će se videti razlika između visoko-školskih institucija i to upravo u odnosu na odaziv firmi gde se zapošljavaju kadrovi. Npr. nedavno sam čitao o jednoj velikoj građevinskoj firmi gde vlasnik mesečno prima oko 30 inženjera građevinarstva, a posle 3 meseca ostane na poslu njih 3-4. Radi se puno, startna plata je 25.000 din, ali... Ljudi neće da rade... Nerealno velika očekivanja, malo znanja, a po mućnosti ako može malo da se radi za puno para...

Dok se o ovim stvarima ne počne naširoko pričati na samim fakultetima, i kada studenti krenu da traže adekvatno znanje da bi mogli da se zaposle... Tada će se desiti da isti taj vlasnik građevinske firme u narednih nekoliko godina shvati da iz jednog broja institucija dobija kvalitetne radnike, a sa stalih tižu oni koji imaju samo zvanje i ništa više... Ovakvi događai će da imaju za posledicu da će se lepo videti ko daje kvalitetne kadrove, a ko pušta "vodu na svoju vodenicu", uzima pare za diplomu, i sl. Čuli ste već a neke banke u svojim oglasima ograničavaju konkurse za određene fakultete... To će se dešavati sve više u sve većem broju oblasti.

One institucije koje se pripreme za stanje na tržištu veoma će profitirati, a oni drugi... Videćemo...
 
Odgovor na temu

Tisma
Miroslav Tišma
Lazarevac

Član broj: 13213
Poruke: 305
195.252.126.*

Jabber: tisma@elitesecurity.org
ICQ: 178671901


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju13.07.2006. u 00:15 - pre 2970 dana i 22h
Da li po ovom zakonu student gubi status finansiranja iz budžeta, ako ne položi sve ispite u toku školske godine (ne očisti godinu), jer po zakonu treba da ostvari najmanje 60 ESPB bodova, a to je u stvari čista godina i kako misle ljudi iz ministarstva da će to da prođe na, konketno ETF-u?? Ne znam koji je trenutno procenat studenata na ETF-u koji očiste celu godinu? Prema ovome bi već trebalo da štekam pare za sledeću godinu, jer je gotovo nemoguće da sve ovo postignem
I šta znači ono iz Člana 87. (pravila studija) stav 7. (Student koji ne položi ispit iz obaveznog predmeta do početka naredne školske godine, upisuje isti predmet.)?
Bolje jedno vruće pivo nego četri ladna!
 
Odgovor na temu

Niche
BGD

Član broj: 91174
Poruke: 131
195.252.86.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju13.07.2006. u 11:11 - pre 2970 dana i 12h
Koliko ja znam jos uvek nije implemenitiran taj zakon, u stvari se nista ne zna.

Neki fakulteti su i ove godine upisali po starom zakonu.
 
Odgovor na temu

Tisma
Miroslav Tišma
Lazarevac

Član broj: 13213
Poruke: 305
195.252.126.*

Jabber: tisma@elitesecurity.org
ICQ: 178671901


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju13.07.2006. u 16:21 - pre 2970 dana i 6h
Pa nas na upisu na ETF niko ništa nije pitao niti nam rekao po kom zakonu se upisujemo, a na medicini su svi potpisivali neki ugovor u kome se spominje neki novi zakon ali naravno niko to nije čitao.
Bolje jedno vruće pivo nego četri ladna!
 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5223
213.240.54.*

Sajt: www.akcenat.info


Profil

icon Donet Zakon o visokom obrazovanju - Upis završen, od oktobra novi studijski programi21.09.2006. u 09:33 - pre 2900 dana i 13h
Upis brucoša na fakultete i više škole u drugom upisnom roku završava se danas, a predavanja u akademskoj 2006/07. godini počinju u ponedeljak, 2. oktobra, predviđeno je kalendarom rada.

U prvom, julskom roku atraktivni fakulteti popunili su svoje kapacitete, pa je za one koji su dobili drugu šansu izbor sužen, odnosno od 56.000 slobodnih mesta, za septembar je ostalo oko 12.000 mesta za budžetske i samofinansirajuće brucoše, na svih šest državnih univerziteta u Srbiji.

Najviše nepodeljenih indeksa ostalo je na tehničkim, prirodno-matematičkim i poljoprivrednim fakultetima.

U toku je upis i na dva umetnička fakulteta beogradskog Univerziteta umetnosti, Fakultetu likovnih umetnosti (FLU) do 28. septembra i Fakultetu primenjenih umetnosti (FPU) do 26. septembra.

FLU će upisati 27 brucoša koji se finansiraju iz budžeta i 23 brucoša koji će sami plaćati školovanje, dok će FPU upisati 46 budžetskih i 83 samofinansirajuća studenta.

Nastava na gotovo svim fakultetima Univerziteta u Beogradu od oktobra se izvodi po reformisanim programima, usklađenim sa zahtevima Bolonjske deklaracije.

Tako će, na primer, nova generacija studenata Pravnog fakulteta učiti po programu koji je više nego do sada okrenut praktičnom radu i imaće značajan segment izbornosti, a na Filološkom fakultetu kreću novi studijski programi za studente prve i pete godine, rečeno je Tanjugu u dekanatima tih fakulteta.

Nekoliko univerziteta usvojilo je svoje statute, u toku je rad na donošenju najviših akata fakulteta, a od ove godine važe i nova pravila studiranja, pa će tako akademci moći da studiraju dva puta duže od vremena predviđenog za redovno studiranje.

tanjug
 
Odgovor na temu

missy

Član broj: 88703
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 248777542


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju21.11.2006. u 18:33 - pre 2839 dana i 3h

U sredu 22. novembra odrzava se veliko obelezavanje desetogodisnjice od pocetka cuvenih studentskih protesta 1996/'97. godine:



16 h - tribina u Svecanoj sali Filozofskog fakulteta u Beogradu na kojoj ce govoriti clanovi organizacionog odbora protesta 1996/'97.


17.30 h - protestni koncert na platou ispred Filozofskog fakulteta, obracanje studenata i profesora


19.20 h - protestna setnja rutom Plato - Vasina - Kolarceva - Srpskih vladara - Kneza Milosa - Takovska - Svetogorska - Vasina - Plato


Obelezavanjem decenije studentskih protesta, gradjani ce imati prilike da se podsete kako su se studenti borili za pravdu u vreme kada je Srbiji bilo najteze. Danas opet studenti moraju sami da se izbore za sebe, jer se odnos ove drzave u posledljih deset godina prema njima ni najmanje nije izmenio!



PONESITE PISTALJKE, BUBNJEVE, ZVECKE, SHERPE I SVE STO PRAVI BUKU!!!



U SKC-u do 24. novebra traje izlozba fotografija sa studentskog protesta 1996/'97.


http://protest06. mojblog.co. yu/



OBAVESTI SVE KOJE ZNAS!!!
 
Odgovor na temu

salear

Član broj: 133062
Poruke: 13
194.106.174.*



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju05.02.2007. u 22:19 - pre 2762 dana i 23h
moze li neko da mi pojasni to kada se polaze za master da li kada padnem na jednom ispitu nemogu da nastavim taj fakultet.Da li je to istina.hvala
 
Odgovor na temu

irinna

Član broj: 133649
Poruke: 1
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju10.02.2007. u 23:37 - pre 2757 dana i 22h
Ja imam jedno pitanje. Mozda je vec odgovoreno na njega,ali nemam bas volje da citam sve redom,pa ako je neko voljan,a zna odgovor,neka mi odgovori.
Dakle,ja sam na 2. godini Ekonomskog fakulteta u Subotici,odsek Novi Sad. Ja sam prva generacija na mom fakultetu koju je "zakacila" Bolonja. Interesuje me sta je uslov za upis u 3. god.? Uslov za upis na 2. god. je bio da se ostvari min 37 bodova (mada ne znam gde nadjose tu cifru,jer kako god se iskombinujete sa ispitima,ne dobijete zbir 37,ali ajde). Upisala sam drugu god,s tim sto sam prenela 2 ispita (od 9) iz 1 god. Sada sam cula informaciju da je uslov za upis u 3. god ponovo tih 37 bodova i to mogu da se polazu bilo koji ispiti i ne mora da se ocisti 1. godina. S tim sto se u tom slucaju gubi status budzeta. Dakle receno nam je da je za budzet potrebno imati 60 bodova. Zanima me da li to vazi i za studente koji su vec na budzetu,ili sada svi koji zele budzet moraju skupiti 60 bodova? Dakle ljudi,sta je uslov za upis naredne godine i da li ja koja sam sada na budzetu,mogu upisati 3. god. sa odredjenim brojem bodova,manjim od 60.,a da ostanem na budzetu?
 
Odgovor na temu

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Član broj: 4867
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.draganvaragic.com


Profil

icon Re: Donet Zakon o visokom obrazovanju22.03.2007. u 09:06 - pre 2718 dana i 13h
U više navrata preko različitih medija je objavljena informacija da je jedna stvar prelazak na sledeću godinu studija (npr. vaših 37 bodova - nije problem da imate više), a sasvim druga stvar je da li ćete sledeću godinu platiti vi, ili će to ići iz budžeta. To znači da je Država uslovila pomoć studiranju samo onim studentima koji očiste prethodnu godinu (tj. sve prethodne godine, ako ih ima).

Inače, po novom Zakonu ne bi trebalo da se pada godina, nego se pada predmet(i) - pročitajte malo novi Zakon. Mislim da će se uskoro izglasati neki prelazni period za prilagođenje programa novom Zakonu (obimni programi su i dalje problem), ali mislim da bi bilo dobro da se ostane bezuslovno pri tome da studiranje sa budžetom znači čišćenje prethodnih godina. Postavlja se pitanje zašto bi država finasirala one koji neće redovno da studiraju i obavljaju sve svoje obaveze (polažu ispite).

Znači, studenti mogu da rade šta hoće, ali ako hoće da im to finasira država, onda moraju da čiste godinu za godinom.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Donet Zakon o visokom obrazovanju

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 48848 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.