Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako se usmerava antena

[es] :: Wireless :: Kako se usmerava antena
(TOP topic, by broker)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 52017 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Kako se usmerava antena22.04.2005. u 13:58 - pre 4505 dana i 23h
Za kvalitetnu bežičnu vezu, ne znači mnogo dobra oprema ako ona nije ispravno upotrebljena. Dobrim usmeravanjem antene može se mnogo dobiti, pa je zbog toga potrebno znati i obratiti pažnju na samo njeno postavljanje i usmeravanje.

Pre svega, treba znati karakteristike same antene i to vertikalni i horizontalni ugao zračenja, polarizaciju i dobit antene. Poznavanjem ovih parametara znaćemo šta od antene možemo da očekujemo i kako da je usmerimo.

Antenu treba postaviti na pogodnom mestu, na kome postoji optička vidljivost ka anteni na drugom kraju bežične veze. Ukoliko je potrebno upotrebi i dvogled da utvrdiš da li ima prepreka.

Ako prepreke postoje, pokušaj da promeniš mesto postavljanja antene kako bi one bile izbegnute. Vodi računa o Fresnelovoj zoni, jer čak i ako optička vidjivost postoji, ako se u prostoru kroz koji se kreću radio talasi nalazi neki objekat on može značajno oslabiti signal.

Ako nikako ne možeš izbeći prepreke, to ne znači da je veza nemoguća, već je potrebno postaviti antenu, i izvršiti merenja iz kojih će se zaključiti da li je veza moguća i sa kakvom antenom.



[Ovu poruku je menjao broker dana 13.11.2006. u 18:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djricky dana 01.01.2007. u 22:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

YT1RX
Sevojno

Član broj: 45787
Poruke: 211
*.vdial.verat.net.

ICQ: 194920687


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena30.04.2005. u 00:04 - pre 4498 dana i 12h
Kada nemam instrument sa sobom, sto je vrlo retko, uzmem topografsku kartu, lenjir i malo precizniji uglomer dok mi u dzepu stoji busola, koju kasnije upotrebim. Do sada nisam pogresio sa tom metodom.
Danasnja tahnologija omogucava SVE, samo je potrebna masta!
 
Odgovor na temu

time

Član broj: 41765
Poruke: 973
*.metrohive.neobee.net.



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena09.06.2005. u 18:32 - pre 4457 dana i 18h
evo i jedno glupo pitanje od mene da li postoji neki program koji pokazuje da li antenu treba da pomeram po horizontali ili po vertikali?znaci namestim po horizontali najjaci signal pa onada po vertikali?
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena10.06.2005. u 01:07 - pre 4457 dana i 11h
Isti je program. On pokazuje jacinu signala pa antenu prvo pomeras horizontalno dok ne nadjes najjaci signal, pa onda pomeras po vertikali dok ne nadjes najjaci signal i to je sve.

 
Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1363

Sajt: www.MotoBoem.RS


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena30.07.2005. u 11:05 - pre 4407 dana i 1h
Citat:
uzmem topografsku kartu, lenjir i malo precizniji uglomer dok mi u dzepu stoji busola, koju kasnije upotrebim. Do sada nisam pogresio sa tom metodom.



Mozes li ovo malo malo produbiti? Mislim licno ne znam da koristim busolu. Koju kartu koristis ? Cemu ti sluzi uglomer?

Pozdrav
Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena30.07.2005. u 13:33 - pre 4406 dana i 23h
Potrebno ti je osnovno znanje orjentacije uz pomoc karte, mada postupak nije komplikovan.

Na karti odredis poziciju antene i poziciju antene prema kojoj treba da izvrsis usmeravanje. Zavisno od karte i umeca, poziciju ces odrediti sa preciznoscu od 50-500 m.

Uglomerom na karti izmeris ugao izmedju prave sever-jug i prave koja prolazi kroz tacke koje predstavljaju pozicije antena.

Busolom na svojoj stajnoj tacki odredis pravac sever-jug, i uglometrom (ako ga vec nemas na busoli) preneses izmereni ugao sa karte kako bi odredio pravac prema anteni ka kojoj usmeravas antenu. Antenu treba da okrenes po tom pravcu a u smeru druge antene.

Koliko je ovo precizno? Malo. Kod veoma usmerenih antena, kakvi su gridovi, milimetri su bitni, a mi ovde pricamo o preciznosti izrazenoj u desetnama metara. Ako koristis GPS onda je preciznost odredjivanja polozaja reda 5-10 metara.

Orjentacija pomocu karte pomaze da ugrubo odredis smer antene ali je na kraju ipak potrebno da premeris signale i antene usmeris merenjem. Cak i ako imas potpunu i jasnu opticku vidljivost, usmeravanje merenjem ce dati osetno bolje rezultate nego odokativna metoda.

Nesto vise detalja i ilustraciju imas na http://wireless.uzice.net/uputstvo-usmeravanje-antena.htm

 
Odgovor na temu

Kiko-dw
Zagreb

Član broj: 65109
Poruke: 16
217.14.217.*

ICQ: 310
Sajt: www.dugave.net


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena16.08.2005. u 10:48 - pre 4390 dana i 2h
ma ne treba komplicirati; treba ti laptop, pcmcia + pigtail + antena ili ako imaš PC doma onda PCI kartica wireless + pigtail + antena...

zašarafiš držać na zid, na držać ide antena.
spojiš antenu preko pigtaila na karticu, usmjeriš antenu, upališ netstumbler i mjeriš signal i tražiš najveći otklon, antenu lagano pomičeš lijevo desno i gore dolje dok ne dobiješ neisprekidan signal odnosno stabilan.
Kada ga dobiješ pritegneš antenu i doviđenja ;)
 
Odgovor na temu

iggsy

Član broj: 50840
Poruke: 147
212.200.27.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena17.08.2005. u 18:28 - pre 4388 dana i 18h
Evo resenja bez netstamblera i svega sto ste naveli. Kako smederevci to rade. Popne se burazer na krov, NOCU (!) Uzme batereijsku lapu i mase lampom da vidim koje je svelo u pitanju, onda fiksira lampu ispred antene (direkcione) ja podesi prema njoj i to je to, posle ja masem ...
Prodrmah fasung i bi svetlost!
 
Odgovor na temu

apex
kikinda

Član broj: 31144
Poruke: 918
82.208.201.*

Sajt: www.polovni-delovi.com


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena06.10.2005. u 00:43 - pre 4339 dana i 12h
Citat:
Popne se burazer na krov, NOCU (!) Uzme batereijsku lapu i mase lampom da vidim koje je svelo u pitanju, onda fiksira lampu ispred antene (direkcione) ja podesi prema njoj i to je to, posle ja masem ...

E sad sam sve video . . . hahahahah
Izgled sasavo ali mene ledja vise ne bole

[Ovu poruku je menjao apex dana 06.10.2005. u 01:44 GMT+1]
http://www.polovni-delovi.com - Najveći portal polovnih delova za sve tipove vozila
 
Odgovor na temu

Yagi2m
Balkan

Član broj: 54811
Poruke: 13
*.pravos.hr.

Sajt: www.hamradio.hr


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena19.10.2005. u 10:31 - pre 4326 dana i 2h
Je, to je najlogicnija metoda... :)) svaka čast, moraću i sam da isprobam
73de9A3BZI
 
Odgovor na temu

u_m
Urukalo Milan
PH

Član broj: 18631
Poruke: 889
*.wireless.org.yu.

ICQ: 32554731
Sajt: milan.urukalo.com


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena28.11.2005. u 12:18 - pre 4285 dana i 23h
ja ne mogu da vidim lampu na 2km :(

da li bi laser (iz priveska ili ako ima neki jaci mogao toliko da dobaci?)

inace antenu sam postavio od prilike i imam 2% nestabilnog signala na AP-u.
#include <music.h>
#include <beer.h>
#include <girls.h>
main(){ run(partytime);}
---------
Moj licni sajt
Moj wap sajt--offline
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena28.11.2005. u 14:02 - pre 4285 dana i 21h
Antena se usmerava tako sto meris prijemni signal i podesavas dok ne dobijes maksimum. To sa lampama moze da sluzi samo za grubu orjentaciju.
 
Odgovor na temu

SlavishaT
Slaviša Todorović
Banja Luka

Član broj: 41978
Poruke: 346
*.broadband.blic.net.

Sajt: ideasoftware.ba


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena02.12.2005. u 12:31 - pre 4281 dana i 23h
Imam antenu jacine 19 dB povezanu na OvisLink Corp Air Live 802.11G Wireless adapter. Adapter je spojen na mreznu karticu. Instalirao sam Netvork Stumbler ali u programu pise da ne podrzava moju mreznu karticu (Marvell Yukon 88E8053 integrisana na Asus-ovoj maticnoj ploci P5GD1). Koji program bi mogao koristiti da optimalno usmjerim antenu.
Sa download-om sam inace prezadovoljan, ali potrebniji mi je upload zbog slanja arhiva, a on na zalost steka.
Kako da rijesim problem sa sporim upload-om ako je antena dobro centrirana? Nije mi bitna brzina upload-a. Bio bi zadovoljan i sa 2 kb/sec, ali potrebno mi je da ide kontinualno, a ne da prekida.

[Ovu poruku je menjao SlavishaT dana 02.12.2005. u 13:34 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dr.Love
Ljubomir Ljubojevic
vlasnik Servisa PC računara i WISP-a,
admin jos 2 WISP-a
Srbobran, Vojvodina

Član broj: 12587
Poruke: 113
*.cust.panline.net.

ICQ: 257142059


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena02.12.2005. u 21:50 - pre 4281 dana i 14h
Slavisha, mislim da tvoji problemi sa uploadom nemaju nikakve veze sa usmerenoscu antene, niti kvalitetom signala (naravno ako je download stvarno dobar).
Pre ce biti da ti je ISP (provajder) skresao upload protok (sto se inace radi u razmerama DL/UL=3:1 i 4:1. Sto ce reci, ako ti je Download 8KB/s (64Kbps), upload ce ti se kretati oko 2-3KB/s, da bi te sprecio da poslovno koristis protok.
Nazovi ti tvog provajdera i raspitaj se.

Sto se tice "upucavanja" antena, postoji jos jedan lak nacin da se KVALITET veze testira (kada je ista vec uspostavljena), posto nije samo bitno da imas NAJJACI moguci signal, vec da imas stabilan i kvalitetan signal. Prikaz signala u okviru Windows drajvera se malo preuvelicava zbog bolje prodaje kartica.
To sa radi tako sto se sa racunara "ping-uju" AP-ovi, ruteri i serveri na ISP-jevoj mrezi "malim" i "velikim" paketima.

Npr. Moj AP na koji se kacim ima lokalnu adresu 192.168.212.200, a ruter ka internetu 192.168.212.100. Klijent je npr 192.168.212.20.
Sa klijentskog racunara se prvo kuca:
-iz Windows-a se pokrene komandna linija (Command prompt) i u njoj kuca:
Code:
ping 192.168.212.200 -t

pa se kada si zadovoljan testiranjem, isto prekines sa <CTRL>+<C>

To onda izgleda ovako (za "male" pakete):
Code:
c:\>ping 192.168.212.200 -t

Pinging 192.168.212.200 with 32 bytes of data:

Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=4ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=5ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=4ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=5ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=5ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=5ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=48ms TTL=63
Reply from 192.168.212.200: bytes=32 time=5ms TTL=63

Ping statistics for 192.168.212.200:
    Packets: Sent = 8, Received = 8, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 4ms, Maximum = 48ms, Average = 10ms
Control-C

U statistici na kraju prikaze broj poslatih i primljenih paketa, br. IZGUBLJENIH(bitno) paketa, pa onda minimalni, maximalni i prosecan rtt(ping) u milisekudama.
Sto je veci ping u milisekundama, veza je kvalitativno losija.
Sto je veci "loss" u %-ima, fizicka jacina SIGNALA je manja.

Cak i ako vam to radi kako treba (bez gubitaka =0% loss), to jos ne znaci da Transportni ("veliki") paketi prolaze kako treba. Za to treba kucati:
Code:
ping 192.168.212.100 -t -l 1400
(l je malo L), ali samo racunar za koji vam je vas ISP rekao da je "gateway". Tu adress gateway-a mozete videti u konfiguraciji vase kartice (ispod IP adrese).

To izgleda ovako:
Code:
c:\>ping 192.168.212.100 -t -l 1400

Pinging 192.168.212.100 with 1400 bytes of data:

Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=17ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=62ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=29ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=16ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=26ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=15ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=42ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=45ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=73ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=17ms TTL=63
Reply from 192.168.212.100: bytes=1400 time=17ms TTL=63

Ping statistics for 192.168.212.100:
    Packets: Sent = 11, Received = 11, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 15ms, Maximum = 73ms, Average = 32ms


Ovi prikazi veze su na daljini od oko 3 Km, i posto je veze odlicna, nema niti jedan % gubitaka. ping u milisekundama je naravno veci, posto se mora vise podataka proturiti kroz isti link.

Ako gubici postoje, onda to izgleda ovako:
Code:
Request timed out.
umesto
Code:
Reply from 1...


Sledece testiranje je testiranje koliko vas provajder ima kvalitetnu vezu :-D (kada vam je vec pusten protok).
Najlakse je testirati google, ali i on zna da ne radi bas kako treba!
Code:
ping www.google.com -t


To izgleda ovako:

Code:
c:\>ping www.google.com -t

Pinging www.l.google.com [66.249.93.99] with 32 bytes of data:

Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=59ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=69ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=217ms TTL=238
Request timed out.
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=62ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=55ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=50ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=66ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=51ms TTL=238
Reply from 66.249.93.99: bytes=32 time=47ms TTL=238

Ping statistics for 66.249.93.99:
    Packets: Sent = 10, Received = 9, Lost = 1 (10% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 47ms, Maximum = 217ms, Average = 75ms


Napomena: Ovi ping-ovi koje vidite su preko 5,8GHz-ne mreze (od mene kao ISP-a, do mog nadprovajdera, sto je mnogo skuplje, pa mnogi ISP-evi to jos nemaju. Kod vas ce verovatno biti reda velicine 200-300 (ponekad i do 500ms).

Zakljucak: Prvo postavite IP adresu na vas racunar (+DNS + gateway), pa tek onda krenite u fino stelovanje antene ping-ovima. Sto su manje milisekunde (ms), i sto je manje gubitaka (% loss), to je antena usmerenija. Ne zaboravite ni odbijanje signala od velikih povrsina (u gradovima), pa se nemojte uvek voditi samo vizuelnim pokazateljima.
Ako i kod najbolje usmerene antene imate velike gubitke (preko 10% u lokalnoj mrezi), nabavite, jacu antenu, bolji uredjaj, ili menjajte provajdera (nadjite nekog ciji signal je bolji).
Srecno usmeravanje :-D.
Love is in the air.
Google is the Mother, Google is the Father.
rpms.plnet.rs: CentOS/RHEL 5.x sa extra rpm paketima specijalno kompajliranim (Skype 2.1.81, OpenOffice 3.2, itd.)
 
Odgovor na temu

SlavishaT
Slaviša Todorović
Banja Luka

Član broj: 41978
Poruke: 346
*.broadband.blic.net.

Sajt: ideasoftware.ba


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena02.12.2005. u 22:41 - pre 4281 dana i 13h
Momci koji rade za moj net provajder su bas na ovakav nacin provjerili kvalitet signala i nije bilo gubitaka. Antenu su usmjerili "odokativnom" metodom :-) (predajnik se odlicno vidi sa prozora gdje su postavili antenu). U ovoj temi sam saznao za neke druge nacine usmjeravanja antene, pa sam pomislio da antena nije dobro usmjerena i da zbog toga imam los upload. Uplatio sam 256/64 kb/s paket. Download ide oko 25 kb/s u prosjeku (sa download accelerator-om oko 35 kb/s). Kada saljem mail upload ide jedno deset sekundi na preskoke, padne na nulu i onda se trza po malo dok internet explorer ne prijavi gresku ( nemojte mi govoriti da koristim firefox, nece ni sa njim, on javi sljedece: "There is no data in this file", tako nekako). Pokusao sam i preko Outlook Expres-a koristeci POP3 protokol svog provajdera, ali nece ni tako (greska: "Server not responding" , opet tako nekako :-).
Poslusacu tvoj savjet i kontaktiracu ljude mog provajdera, ali prvom prolikom licno. Slao sam im dva mail-a. Nisu nista odgovorili.
Kako jednom rece gospodin Velja Ilic, otici cu i sve ih pobacati kroz prozor.
Hvala Dr.Love
 
Odgovor na temu

Dr.Love
Ljubomir Ljubojevic
vlasnik Servisa PC računara i WISP-a,
admin jos 2 WISP-a
Srbobran, Vojvodina

Član broj: 12587
Poruke: 113
*.cust.panline.net.

ICQ: 257142059


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena03.12.2005. u 01:08 - pre 4281 dana i 10h
Ako si razumeo kako sam objasnio testiranje, probaj sada (ovih dana) da ti sam istestirash vezu do njih, kao i do tvog mail servera. Cisto da znas kakva ti je SADA veza, jel se mnogo toga moglo dogoditi u medjuvremenu (pojave se neke smetnje, konkurencija, ovlazi ili se izlomi kabel ako je u pitanju kartica u racunaru.
Cak sam doziveo da se antena oznoji iznutra (samogradjena zatvorena kantena), pa sam napravio rupice sa donje strane da moze da iscuri voda.
Takodje treba da znas da je veliki ping izuzetno bitan kod ostvarivanja "sigurnih veza" kod kojih se non-stop razmenjuju podaci. Najbolji test za to je [url]mail.yahoo.com[/url].
Meni sada otvara tu stranicu (kompletnu) za 20 sekundi, dok mi je dok sam bio na 2,4 GHz na 12Km sa gridovkama 24dBi nocu (pod verovatno velikim opterecenjem linka) otvarao i po nekoliko minuta (SAMO PONEKAD!!!), posto je ping odlazio i na 2000ms.
U isto vreme, "bulk" download-u uopste nije bitan odziv mreze (ping) posto ti na pocetku zatrazis da ti se neki veliki fajl posalje, i ti ga konstantno primas dok ga ne primis, bez obzira da li je veza zivahna ili k****.
Love is in the air.
Google is the Mother, Google is the Father.
rpms.plnet.rs: CentOS/RHEL 5.x sa extra rpm paketima specijalno kompajliranim (Skype 2.1.81, OpenOffice 3.2, itd.)
 
Odgovor na temu

BEZIMENI
Dejan Djedovic
BALKAN

Član broj: 23574
Poruke: 113
195.178.58.*

Sajt: www.futsalbalkan.com


Profil

icon Re: Kako se usmerava antena20.01.2006. u 20:27 - pre 4232 dana i 15h
ineteresuje me sta znaci
ono TTL negde mi se pojavljuje 64 a negde 255

 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena20.01.2006. u 23:34 - pre 4232 dana i 12h
TTL -> time to live

"zivotni vek" pinga je ogranicen. po default-u je ogranicenje da ping moze da prodje kroz 255 uredjaja, ali se parametrima mzoe i skratiti.

Potrazi na netu detaljnije objasnjenje za ping.

http://wireless.uzice.net/uputstvo-ping-tracert.htm

[Ovu poruku je menjao broker dana 09.05.2006. u 23:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

kajla
Milorad Janković
Beograd

Član broj: 445
Poruke: 909
*.eth-wifi.verat.net.



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena21.11.2006. u 15:10 - pre 3927 dana i 20h
Da li neko zna koje sve wireless kartice za laptop mogu da mere nivo signala (tj. koje rade sa netstumblerom), i gde se mogu kupiti. (i po mogucstvu da imaju RP-SMA(z) prikljucak). Kolika je minimalna cena?

Zanima me sta je pigtail (koji je neko gore spomenuo) i cemu tacno sluzi?

poz.
 
Odgovor na temu

galaksi

Član broj: 123031
Poruke: 10
212.200.145.*



Profil

icon Re: Kako se usmerava antena27.11.2006. u 23:53 - pre 3921 dana i 12h

Pinging www.l.google.com with 32 bytes of data:

Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=39ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=52ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=92ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=36ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=78ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=59ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=73ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=68ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=188ms TTL=64
Reply from 209.85.129.104: bytes=32 times=149ms TTL=64

Ping statistics for 209.85.129.104:
Packets: Sent = 10, Received = 10, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 36ms, Maximum = 188ms, Average = 83ms

Ovako izgleda kod mene 2.4 GHz ap je daleko oko 3 km imam asus wl 138g, 9 metara kabla i logu a provajder ima 400 mW i omni antenu :)
 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Kako se usmerava antena
(TOP topic, by broker)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 52017 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.