Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...

[es] :: Nauka :: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 52268 | Odgovora: 97 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 16:12 - pre 216 meseci
Citat:

Da li je moguce biti dovoljno bogat, gledajuci da je bogatstvo relativno?
Ako nema novca da kupi, ode i ukrade, proda - eto para. Uostalom, zasto da se cima i trosi novac? Ako je iole dobar hemicar, moze da otvori svoju laboratoriju, i pravi $.


Pa i nije bas - vecina korisnika kokaina su ljudi srednjeg i viseg staleza, i malo ko od njih je u stanju da pravi svoje labs niti ima vremena / znanja da se time bavi, i lakse im je da to kupuju na ulici (kod lokalnog dilera, tj.). Za lab ti trebaju i prekursori, a prekursore ces vec malo teze da kupis tek tako jer su kontrolisani isto kao i gudra koja se od njih pravi - moras ili da organizujes falsifikovanje papira radi kupovine kod hemijskih fabrika - ili da kupujes na crnom trzistu sto je vec ulazak u organizovani kriminal, nesto sto takvoj grupi ljudi ipak ne treba - bas ce Joe-the-back-office-guy da falsifikuje licencu za posedovanje prekursora i da kupuje kao lazna firma od XYZ Chemicals, Inc. ;-)

Ostaje jako mali procenat ljudi spremnih i sposobnih da se sa time petljaju a, pogodi - ti ljudi su vec verovatno krimosi i "proizvodjaci" ;-)

Osim toga, ima tu i marketinga kao i razloga zasto bi neko uzimao te stvari - belo je izvikano i ima status "classy" gudre i popularan je u clubbingu, a takodje efekti bas prijaju odredjenoj grupi ljudi, dok heroin obicno kaci one koji pate od stalnih depresija i zive u nekim oblacnim i smrznutim vukojebinama (Skotska i severna Skandinavija recimo) - a USA i EU ne oskudevaju sa wannabe-baticama kao i hronicno depresivnim ljudima.

Ybg - veliki biznis - ako se pogleda koliko je razlicita Retail u EU vs. Wholesale u zemljama proizvodnje + smanjenje cistoce vidi se da je to biznis koji donosi ohoho para pa ostane za marketing & promociju ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

biotech
ChemNinja
www.surrealtalesthegame.com |
www.chemninja.com

Član broj: 18355
Poruke: 1367
*.adsl.beocity.net.

Jabber: mpx220@elitesecurity.org
ICQ: 243403453
Sajt: www.chemninja.com


+5 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 16:26 - pre 216 meseci
sinteza kokaina verovatno moze da se izvede ali nije ekonomski isplativa
heroin je sinteticka supstanca

(e stvarno dimkovicu, bez tebe bi ovaj forum bio apsolutna nula, sve znas poz poz poz ;-)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 16:28 - pre 216 meseci
Citat:

heroin je sinteticka supstanca


Nope - i heroin i kokain su polu-sinteticke supstance, tj. neophodne su biljke da bi se napravili (heroin: mak, kokain: koka)

Doduse, postoje sinteticki ekvivalenti ili bar vrlo slicne stvari i jednom i drugom - no to je vec off-topic, jel.

Citat:

(e stvarno dimkovicu, bez tebe bi ovaj forum bio apsolutna nula, sve znas poz poz poz ;-)


Nikad ne znas dal ces se penzionises prevremeno i povuces na neko uncharted ostrvo da pocnes... mali privatni biznis ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

biotech
ChemNinja
www.surrealtalesthegame.com |
www.chemninja.com

Član broj: 18355
Poruke: 1367
*.adsl.beocity.net.

Jabber: mpx220@elitesecurity.org
ICQ: 243403453
Sajt: www.chemninja.com


+5 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 16:52 - pre 216 meseci
prevremena penzija je svakako nesto o cemu razmisjam samo tesko to nesto ide u srbiji
ali nikad se ne zna

koliko ja znam kokain nema neki korak koji ukljucuje hemijsku promenu supstance
samo preciscavanje, koncentrisanje dok heroin ukljucuje koliko se secam esterifikaciju
morfijuma acetonom ili tako nesto. nemam beleske sad tu kraj mene, dole su mi
u laboratoriji

da ne bude zabune cela prica oko heroina mi se GADI
 
Odgovor na temu

DDN
Bg

Član broj: 73827
Poruke: 16
*.iiu.ie.



Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 17:09 - pre 216 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Osim toga, ima tu i marketinga kao i razloga zasto bi neko uzimao te stvari - belo je izvikano i ima status "classy" gudre i popularan je u clubbingu, a takodje efekti bas prijaju odredjenoj grupi ljudi, dok heroin obicno kaci one koji pate od stalnih depresija i zive u nekim oblacnim i smrznutim vukojebinama (Skotska i severna Skandinavija recimo) - a USA i EU ne oskudevaju sa wannabe-baticama kao i hronicno depresivnim ljudima.


"Popularan u clubbingu...." Odakle ti ove informacije? Tvoje licno misljenje ili...?
Nisi u pravu, heroin je jednostavniji za nabavku i dosta je jeftiniji od kokaina, nema to nikakve veze sa depresijom i regionom, da je to toga svi depresivni bi bili na kokainu.
U Srbiji svaki skolarac moze da dodje do pola grama heroina za 500 dinara sto i nije bas neka para, a kokain je dosta skuplji.
 
Odgovor na temu

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.



+3 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 17:34 - pre 216 meseci
@Ivan:
Citat:
Pa i nije bas - vecina korisnika kokaina su ljudi srednjeg i viseg staleza, i malo ko od njih je u stanju da pravi svoje labs niti ima vremena / znanja da se time bavi, i lakse im je da to kupuju na ulici (kod lokalnog dilera, tj.)...


Odakle vadis podatke? Sve same pretpostavke. Takodje, zaista bih voljela da si kojim slucajem otisao na predavanje (sada vec pokojnog profesora statistike) - 'kako obradjivati cifre kako ti odgovaraju - statistikom'. Originalan naslov - kako lagati statistikom.

Citat:
Za lab ti trebaju i prekursori, a prekursore ces vec malo teze da kupis tek tako jer su kontrolisani isto kao i gudra koja se od njih pravi - moras ili da organizujes falsifikovanje papira radi kupovine kod hemijskih fabrika


Za lab ti ne treba nista posebno. Vecinu stvari mozes da kupis u supermarketu, neke stvari mozes da kupis u farmaciji, neke kod samih nabavljaca (sve zavisi sta ti treba). Uostalom, zasto da organizujes falsifikovanje papira radi kupovine kod hemijskih fabrika, kada je lakse da platis nekom za sladoled da ode do farmacije i kupi koju kutijicu odredjenog lijeka. Manje cimanja. Ako je veci grad, ide organizovana grupa, i prerada pocinje. Source ti je pred nosom. E sad, dal' si vican da identifikujes source, to je vec druga stvar.

Igrom slucaja, imali smo dilera koji nam je bio komsija; druga kuca od nas. Svaki put je valjao na parkingu stanice za vozove (nije subway) , i to u sred bijela dana, kada prolazi mnostvo ljudi. Bio je malo preglup za dilera, gledajuci da je uspio da se izazove eksploziju u sopstvenoj laboratoriji van grada (u vikendici), nekoliko dana prije nego mu je milicija pokucala na vrata. Izgleda da ako nesto zapalis, to gori, pa cisto kuljanje dima u sred ljeta stvara paniku da nije pozar blizu nacionalnog parka.

I da, poceli sa x-ta-see, a nastavili sa kokainom/heroinom/drugim drogama...
:)






 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 17:38 - pre 216 meseci
Citat:
_djevojka_: Ako ikada budete imali priliku da pogledate seriju slika x-ta-see korisnika (u periodu od dvije-tri godine), i pogledate ih retrospektivno, tacno da se upitate sta im je trebalo da to sebi rade.
Nije ekstazi tako loš, samo je izašao na loš glas . Pogledaj seriju slika hroničnog alkoholičara...

Ozbiljno, citiram podatak iz Equinox:Book of Science (publikacija popularne nauke, sa vrlo verodostojnom reputacijom)
Citat:
Since 1985 there have been fewer than a hundred Ecstasy related deaths, while estimates of deaths related to either long-term or short-term abuse of alcohol number around thirty thousand each year

Citat:
biotech: da ne bude zabune cela prica oko heroina mi se GADI
Politička korektnost strikes again
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

biotech
ChemNinja
www.surrealtalesthegame.com |
www.chemninja.com

Član broj: 18355
Poruke: 1367
*.adsl.beocity.net.

Jabber: mpx220@elitesecurity.org
ICQ: 243403453
Sajt: www.chemninja.com


+5 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 17:59 - pre 216 meseci
Citat:
Dark Icarus: Politička korektnost strikes again


a sta tebi je to super fazon sta?
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+987 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 21:05 - pre 216 meseci

Napraviti drogu u kucnoj laboratoriji je neverovatno lako, dovoljno
je imati samo malo vestine u hemiji, malo improvizacije i eto ti gudra.
A recepte mozete vrlo lako naci na internetu. I to ne samo za mainstream droge.


edit:obrisan link

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 28.06.2006. u 22:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+987 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 21:34 - pre 216 meseci


Zasto obrisa link?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.smin.sezampro.yu.



+6455 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 23:20 - pre 216 meseci
Citat:
Igor Gajic: Napraviti drogu u kucnoj laboratoriji je neverovatno lako, dovoljno
je imati samo malo vestine u hemiji, malo improvizacije i eto ti gudra.
A recepte mozete vrlo lako naci na internetu. I to ne samo za mainstream droge.


Neverovatno lako je i dobiti sedmicu na loto-u... Potrebno je samo zaokružiti 7 brojeva na listiću, i eto zarade od 3 miliona evra...

Što se tiče sinteze većine droga (pa i kokaina u ovom slučaju), na internetu se mogu naći nekakvi recepti, koji pored toga što uključuju hemikalije koje se ne mogu tek tako nabaviti, ili se nabavljaju teže od same droge, krajnji produkt je u 99% slučajeva beskoristan jer je krajnji produkt isomer...

Isomeri su supstance sa istom hemijskom formulom, i nekad istim vezama između atoma, ali su atomi unutar molekula totalno drugačije raspoređeni, što znači da taj molekul verovatno neće imati ni približna svojstva originalnom...

Na stranu što je proizvodnja sintetičkog kokaina skupa rabota, ono 'samo' kao što je zaokruživanje 'samo' sedam brojeva za pogodak na lotou, je upravo kreiranje molekula koji ima istu formulu, iste veze, i isti raspored atoma unutar molekula kako bi svojstva tog molekula bila 100% identična sa originalom...

Citat:
_djevojka_
Za lab ti ne treba nista posebno. Vecinu stvari mozes da kupis u supermarketu, neke stvari mozes da kupis u farmaciji, neke kod samih nabavljaca (sve zavisi sta ti treba).


Baš se i ne bi složio sa tobom...

Za većinu sintetičkih droga je potreban GBL, GHB, PCP, Ketamin, ili nešto slično tome, a to nije 'off-the-shelf' stvar koju možeš tek tako kupiti... Naravno, te supstance imaju i neke svoje legalne upotrebe i mogu se nabaviti, ali to su stvari koje se žestoko kontrolišu...

Citat:
biotech: sinteza kokaina verovatno moze da se izvede ali nije ekonomski isplativa


Upravo tako... Moguće je izvesti sintetičku sintezu kokaina, ali bi te u tom slučaju 1 kilogram kokaina koštao oko 50,000 dolara ... Što je veoma glupo, kad je za 3,000 dolara moguće kupiti 'prirodni' kokain u Kolumbiji direktno na izvoru...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...28.06.2006. u 23:40 - pre 216 meseci
Moram da odgovorim _djevojci_ uz moje skromno znanje hemije i medjunarodnih zakona:

Citat:

Za lab ti ne treba nista posebno. Vecinu stvari mozes da kupis u supermarketu, neke stvari mozes da kupis u farmaciji, neke kod samih nabavljaca (sve zavisi sta ti treba).


Jedina stvar koja se relativno lako i jeftino moze sintetizovati "u kuhinji" je metamfetamin (uz rizik eksplozije doduse ;-) i, _djevojko_ verovatno pomenuta ekplozija/unistavanje kuce potice od proizvodnje istog. Naravno, osim nekoj napaljenoj deci u skoli, tesko da nekom iskusnijem moze da se zavalja metamfetamin umesto koke a i cena doticnog sintetickog djubreta nije bas neka da se moze nazvati long-term isplativim biznisom pogotovu kad se uzme u obzir da to rade i drugi "u kraju" a i murija ne voli neregistrovane proizvodjace kontrolisanih supstanci puno u svom reonu ;-)

Kao sto Ventura rece - kokain je izuzetno skup za sintetizaciju i smesno je i misliti o tome - proces je toliko komplikovan da ovo mogu da rade samo farmaceutske kuce, a i njima se to ne isplati jer za specijalne potrebe stomatologije gde se kokain u izuzetno retkim slucajevima koristi sasvim lepo koristi i prerada biljke koja je par redova velicine jeftinija. Cak se ne isplati ni krimosima - dakle ne isplati se nikom.

Isto vazi i za proizvodnju heroina - teoretski, moguce ga je napraviti sinteticki tako sto bi se prvo proizveo morfin na ovaj ili onaj nacin - a onda acetilizovao, ali je i to mnogo skuplje od bastovanstva - a, da... acetil-anhidrid neophodan za ovaj proces se ne prodaje na pijaci a ni u lokalnoj zoo-apoteci :))) Doduse moguce uz odredjeno naprednije hemijsko znanje napraviti fentanil (koristi se u uvodjenju u totalnu anesteziju) koji je bar 20-tak puta jaci od cistog heroina a ima iste efekte - medjutim, za proizvodnju ovog medikamenta su isto potrebni odredjeni prekursori mada mozda, samo mozda, u levim banana zemljama ne kontrolisu prekursore za fent. (osim ako nisu na UN listi sto me mrzi da kopam - go figure koga to zanima)

Catch zasto sad svi ne bi krenuli da proizvode kilograme sintetickog heroina (fentanila 10 grama + nekog neutralnog djubreta kilogram) je u tome da je za to potrebno cisto skoro-homogeno mesanje i ozbiljna oprema koja se ne kupuje na maminu kreditnu karticu - inace, cak i ako ovo uspe, u vasem kraju ce vrlo verovatno rapidno biti povecan mortalitet lokalnih dzankoza i zgubidana zbog nemogucnosti potpuno homogenog mesanja, i vrlo verovatno nekoliko lokalnih batica, konkurenata u biznisu, vrlo nezadovoljnih razvojem situacije koja ne ide u njihovu korist ;-) Batice ne vole probleme... murija isto ;-) Bad deal - ili se zavrsava ispod mosta, ili iza resetaka brzo :-)

Naravno, u svakoj zemlji koja je rizik za ovako nesto je strogo kontrolisan promet prekursora koji se nabavljaju tako sto:

a) Ste legalna firma, uz tonu dozvola i izvestaja u svakom koraku ko je kome sta prodao, kuda ide i sl...
b) Ste veoma veoma povezan i visoko-rangiran krimos
c) Ste zaludeli student tehnologije/hemije koji se domogao malo medicinskih uzoraka... irelevantno kolicinski

Elem - bottom line kucna proizvodnja droge, osim metamfetamina* je pipe-dream - otprilike kao sedmica na lotou - bolje je baviti se lotom.

(*)Tu naravno ne racunam kucnu botaniku pero-lakog tipa.

@DDN - mislio sam na EU klubsku scenu - ne i Srbiju... profilisanje upotrebe gudre je poteklo i iz onog UN izvestaja IIRC, nisam ga ja izmislio, niti proveravao doduse.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 29.06.2006. u 00:50 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+987 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 00:00 - pre 216 meseci
Postavio sam ovde link ka receptima, koji je moderator sa dobrim razlogom obrisao.
Malo sam pozurio. Inace bi mnogi clanovi ovog foruma imali "mali hemicar" komplete do sada.

Dovoljno sam se bavio hemijom da bih ti rekao da pravljenje psihoaktivnih supstanci u kucnoj
izvedbi nije preterano tezak zadatak. Naravno da je potrebno malo vise reaktanata i laboratorijske
opreme, ali to je sasvim izvodljivo. Za proizvodnju sintetickih droga potrebna ti je veca kolicina polaznih,
relativno jednostavnih hemikalija. Naravno, potrebne su komplikovanije supstance od HCL,C6H6,CCl4, C6H14,....
Ali, iole dobro skolovan hemicar moze da napravi komplikovanije supstance od njih. Za proizvodnju droga obicno se koriste prekursori, prilicno komplikovana jedinjenja, koja se dobijaju ekstrakcijom iz raznih biljaka. Npr u razi, koji je sasvim legalna biljka, nalazi se liserginska kiselina, prekursor u dobijanju LSD-a.
Tretiranjem ovih prekursora dobijaju se sinteticke droge, koje se preciscavanjem dovode
do velikih cistoca.

Hemija organskih supstanci nije preterano komplikovana, ako koristis prave katalizatore i
drzis se uputstva. Za dobijanje pravih isomera koji su potrebni potrebno je da se apsolutno
pridrzavas uputstva za pripremanje date hemikalije, tj. temperatura, katalizatori, pritisak, mesanje,....

Naravno, u toku pripremanja ovih supstanci reaktanti su cesto visoko eksplozivne, zapaljive
supstance, i dovoljna je mala nepaznja da cela laboratorija odleti u vazduh. Druga opasna stvar
je visok rizik od zavisnosti od krajnjeg produkta! Poznat je slucaj sa LSD-om. Albert Hofmann, covek
koji je prvi napravio doticnu drogu bio je zavistan od LSD-a iako ga nije konzumirao! LSD se lako apsorbuje
preko koze i dovoljno je da jedna kap dospe na kozu pa da dozivis veoma jake halucinacije. A toku pripremanja
tesko je biti sasvim uredan.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 00:07 - pre 216 meseci
@Igor Gajic,

Svaka drzava koja drzi do sebe kontrolise sve supstance koje su prekursori za dobijanje bilo kakve droge (tj. takodje kontrolisane supstance) i to mozes vrlo lako da proveris tako sto odes do velikoprodaje hemijskih jedinjenja i pokusajem kupovine nekog od tih prekursora koji se navode u receptima - i sistem je namesten tako da se ne isplati sintetizovati prekursore od nule - iako je to teoretski i u praksi moguce i sigurno pise u "receptima" - medjutim to je vrlo neprakticno i skupo.

Dakle, u praksi to znaci da - hipoteticki, ako hoces da se bogatis - tesko ce ici. Ako hoces da se drogiras, jeftinije je izaci na ulicu i kupiti robu koja se proizvodi negde drugde od strane ljudi koji nemaju probleme sa kupovinom prekursora ;-)

Kao sto rekoh - ovo ne vazi recimo za metamf. i par drugih gluposti koje mozes dobiti tipa rastvaranjem tableta za kasalj i ostalih slicnih sranja za klince-zgubidane - ali to je vec posebna prica. Na kraju krajeva, cudan je ovo svet - svasta ljudi danas koriste kao "rekreacione supstance" - od sredstva za ciscenje video rekordera, kojekakvih lepkova, rastvaracai sl... ali one "classy" stvari na koje se obicno misli kad se pomene gudra su skupe sa razlogom - da moze svako da ih proizvodi, cena bi bila tacno nula ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

T-Jay
Pula

Član broj: 41739
Poruke: 243
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 00:22 - pre 216 meseci
GBL je supstanca koja kad se pomješa sa NaOH daje GHB, a GHB ili Liquid-X je droga sama za sebe..
što se tiče nabavke supstanci...nije ni to tako teško....postoji google...
ja sam našao neku tvrtku u UK koja legalno prodaje gbl...

[Ovu poruku je menjao T-Jay dana 29.06.2006. u 03:40 GMT+1]
--BRATSTVO I JEDINSTVO---
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 00:38 - pre 216 meseci
GBL spada u ono sto sam podveo kao "lepkovi, rastvaraci" (ovo je rastvarac) - dakle, moze se nabaviti - ali se leba od toga najesti ne moze, sto je i bio bottom-line, a sad to sto se sa rastvaracem neko drogira je opet stvar licnog ukusa - zabranjivati rastvarace, cistace glava za video rekorder, industrijske lepkove i sl je nemoguce :-)

Probaj sa prekursorima za heroin i ostale opijate, xtc, LSD i slicne "prave" droge koje stvarno kostaju $$$... lokalna carinska ispotava ce biti vrlo srecna da ih vidi na prelazu ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+987 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 00:53 - pre 216 meseci
Sa mog stanovista, ova rasprava je cisto akademskog stanovista.
Ja licno nemam nikakvu nameru da sintetisem droge ni za licnu upotrebu,
niti za prodaju.

Naravno da postoji UN sporazum o zabranjenim supstancama, inace bi bilo laboratorija
na svakom koraku.

Link:

http://en.wikipedia.org/wiki/DEA_list_of_chemicals


Ali za dovoljno organizovane ljude, sa pravim znanjem sve je moguce.


Npr. opis kako se dobija ecstasy za EU trziste:
Link:

http://mdma.net/club-drugs/global-ecstasy.html


40,000 ekstazija kasnije, iskustvo coveka koji je uzeo previse ekstazija

http://mdma.net/ecstasy/excess.html



[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 29.06.2006. u 02:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..1-tull-pth.comindico.com.au.



+3 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 13:20 - pre 216 meseci
@ventura

Ocigledno da se razmisljanja diskutanata razlikuju, sto je sasvim ok.

Ako primjetis, nisam navela specificne primjere sinteza, a kao sto si i sam naveo - naravno da sve zavisi od isplativosti. Pri tome, ne mislim da je vrijedno spominjanja sta nije isplativo.

Takodje, i dalje mislim da ti za lab ti ne treba nista posebno. Vecinu stvari mozes da kupis u supermarketu, neke stvari mozes da kupis u farmaciji, neke kod samih nabavljaca (sve zavisi sta ti treba). Zasto mislim? Zato sto znam. Iako ni ja ne planiram da se bavim buckurisem u basti, sasvim je jednostavno (bar meni) osmisliti sintezu odredjenih stvari, i ostati pri skromnom budzetu. U nekoliko navrata u sklopu xyz projekta sam isla u obilazak kucnih laboratorija (da ih tako nazovem), i primjetila sam da su njihovi budzeti bili jos skromniji. Mozda je tebi nepojmljivo da laboratoriji moze da se nalazi u sred mirne ulice, okruzena gomilom kuca; jedna je bila u centru grada; jednostavno - lokacije su ti kao kada biras gdje ces da otvoris prodavnicu. Nikad ne znas sta se desava kod komsije.

@Ivane:

Citat:
Naravno, osim nekoj napaljenoj deci u skoli, tesko da nekom iskusnijem moze da se zavalja metamfetamin umesto koke a i cena doticnog sintetickog djubreta nije bas neka da se moze nazvati long-term isplativim biznisom pogotovu kad se uzme u obzir da to rade i drugi "u kraju" a i murija ne voli neregistrovane proizvodjace kontrolisanih supstanci puno u svom reonu ;-)


Izvini, ne bih se slozila sa tobom. Itekako je isplativo za duze staze, stavise – stabilan priliv novca, nikad nisi u minusu, imas redovne kupce, i ostane ti dovoljno vremena da planiras dalju produkciju i distribuciju – tj. da radis na biznisu, a ne samo u njemu. Sound business sto bi rekli. :) Nema veze sto to rade drugi u kraju, jer nije hard core, a pacijenata ima dovoljno za sve. Murija cak i saradjuje sa neregistrovanim proizvodjacima. Svako ima svoje veze; a bivsi komsija je cesto dobijao posjete u sred noci od strane nemarkiranih policijskih kola – tipovi su imali samo policijski bedz sa strane, i ostali bi veoma kratko, a vracali se sa malom papirnom kesom u koju inace ide rucak. McDonald’s Drive In.

Sto se tice napaljene djece u skoli, imali smo veoma neprijatnu situaciju prosle godine, gdje smo otkrili (zajedno sa roditeljima jednog djeteta), da je dijete mini-diler u osnovnoj. Mali je bio cetvrti razred osnovne/10 god/, i uzimao odredjene lijekove koji su mogli da uzmu po $2/3/4 – po piluli - na marketu. Ona se brinula zasto nema poboljsanja, i nakon nekoliko telefonskih, raznih provjera itd., otkrili da je decko prodavao 'bombone' drugoj djeci. Ne zelim da ostavljam tacne detalje lijeka i sl., jer je forum otvoren za sve, ali malom dileru je rodjena majka bila nabavljac, ako primjetis po fabuli – a da ona to nije ni znala. Privatna skola, pa djeca imaju malo vise dzeparca za uzinu.

A sto se tice droge - za ‘klince-zgubidane’ i one koju zoves ‘classy’ za srednji stalez – i jedna i druga je kaka. Onaj ko nema $ za kaku, nadje ih – bilo legalnim putem bilo drugim avenijama.

Kad smo vec offtopic sa drugim drogama, Tasmaniji snabdjeva 40% svjetske farm. industrije sa nekoliko farma makova/Papaver somniferum. Ko hoce na google, moze.

Citat:
Elem - bottom line kucna proizvodnja droge, osim metamfetamina* je pipe-dream - otprilike kao sedmica na lotou - bolje je baviti se lotom.


Mozda je tako kod tebe u Njemackoj, ali u AU nije slucaj.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 13:32 - pre 216 meseci
Citat:

Mozda je tebi nepojmljivo da laboratoriji moze da se nalazi u sred mirne ulice, okruzena gomilom kuca; jedna je bila u centru grada; jednostavno - lokacije su ti kao kada biras gdje ces da otvoris prodavnicu. Nikad ne znas sta se desava kod komsije.


Mislim da se mi uporno ne razumemo - nije nikakav problem sastaviti kucnu hemijsku labaratoriju, problem je nabaviti prekursore za bilo koju supstancu koja spada u Class A/B (1/2) u vecini zemalja - jer da nije tako danas bi svako sa malo boljim znanjem hemije imao lab i pravio 'bombone'.

Heroin praviti ne mozes jer nemas acetil-anhidrid, kokain se ne isplati praviti u kucnoj lab, sinteticki opioidi su komplikovani za pravljenje i yield je mali da bi cena bila isplativa. Ekstazi i Metamfetamin eventualno mozes jer prekursori mogu da se nadju u prirodi / kucnoj radinosti, ali je cena istog djubreta na trzistu niska da bi se neko obogatio od toga a rizik je veliki.

Doduse, kao sto ti rece - moguce je da nekom klincu to cini lep izvor profita i stabilnost, ali je ipak to small-scale nuspojava u vecini sveta da bi se sad neko preterano ozbiljno mlatio istom - vise ljudi rikne od zloupotrebe oruzja pa ga niko na zalost ne brani danas.

Mozda u Australiji ima gomila meth fabrikica - ima ih i u USA i u EU, ali postoji razlog zasto to nije major biznis - small scale, i relativno mala lova u odnosu na "glavne" droge.

Sto se Class A/1 supstanci tice - ne zaboravi da onog momenta kad ti uspes kupiti, recimo, acetil-anhidrid uz pomoc "veze" ili na crnom trzistu, ti vise nisi "pametni klinac sa labom" vec deo organizovanog kriminalnog lanca - to te svrstava u kategoriju krimosa i onda je izlisno pricati o tome sta se moze - jer se onda moze sve ako imas mozga i jos nekih stvari i nedostatak skrupula ;-)

Citat:

Kad smo vec offtopic sa drugim drogama, Tasmaniji snabdjeva 40% svjetske farm. industrije sa nekoliko farma makova/Papaver somniferum. Ko hoce na google, moze.


Ok, kad imas farme maka u okolini koje se slabo kontrolisu pricamo o specijalnom slucaju - nisu bas svi naseljeni tamo gde mak uspeva i gde je razudjenost takva kao u AU - cini mi se da je AU pogodna skoro ko Azija za neke stvari :-))

Citat:

Mozda je tako kod tebe u Njemackoj, ali u AU nije slucaj.


Pa kad imate onoliki kontinent pretezno naseljen kengurima - da ovde mozes da imas plantazu maka i sl.. u dvoristu verujem da bi situacija bila malo drugacija ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+987 Profil

icon Re: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...29.06.2006. u 14:18 - pre 216 meseci
Citat:

Heroin praviti ne mozes jer nemas acetil-anhidrid



Ako vec ne mozes da kupis acetil-anhidrid u prodavnici napravi ga sam.



Sledeci postupak ima prilicno dobar yield, a upotrebljene supstance je lako naci.


Acetic Anhydride

The apparatus for this process is similar to that used for the preparation of acetyl chloride. The same precautions for exclusion of moisture must be observed but it is unnecessary to provide the inverted funnel arrangement, since hydrogen chloride is not evolved.

In a 250ml. rb flask fitted as for making acetyl chloride, place 60 g. of finely pulverized anhydrous sodium acetate (*) Arrange in place the condenser, dry receiving flask and drying tube; the receiver need not be cooled. Check to insure that all connections are tight. Cool the reaction flask in a bath of cold water and add dropwise, through the addition funnel, 40 g. (36 ml.) of acetyl chloride.

After the addition has been completed, remove the water bath and shake the flask to obtain good mixing of the reactants. Recheck the connections for tightness.

Dry the outside of the flask with a towel and heat it with a mantle or oil bath. Continue the heating until no more distillate comes over but do not overheat the solid residue.

To the distillate add 4-6 g. of finely powdered anhydrous sodium acetate, to react with a small amount of acetyl chloride that may be present. Add a boiling chip and redistill the crude acetic anhydride. Collect the product distilling at 132-138? in a dry flask. The yield is 30-40 g.

* Note: Commercial anhydrous sodium acetate usually contains some moisture. To remove moisture fuse 70-80 g. in a casserole (either in an ordinary oven, or a microwave) and stir until no more water is evolved. Do not overheat! Cool and quickly pulverize. Store in a tightly sealed container before use.
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: EKSTAZI izaziva gubitak pamćenja...

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 52268 | Odgovora: 97 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.