[es] - Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
*.vdial.verat.net.

Profil

Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 12:24}

Prema mom utisku internet marketing je dosta potcenjen od strane prosecnog korisnika interneta u Srbiji. Problem je u tome sto je poznavanje interneta na dosta niskom nivou kod ljudi koji predstavljaju potencijalne oglasivace, ali vole da imaju svoj veb sajt.

Iz takvog razmisljanja dolazimo do cinjenice da je jednom prosecnom preduzetniku u Srbiji vazno da ima svoj veb sajt (kvalitet sajta ovog puta ne pominjem), ali da reklamiranje na internetu smatra beznacajnim, nekorisnim i bacanjem para tako da ga uopste ne interesuje.

Spreman je da plati reklamu u nekom lokalnom casopisu ili tv stanici - cela investicija ne prelazi 200e.

Zelim da formiram relaciju izmedju reklamiranja na internetu i reklame na tv/radio/stampa - a da strategija marketinga bude jasna za prosecnog oglasivaca.

TV agent kaze: pokrivamo 2 miliona ljudi, gledaju nas od - do. Istrazivanja kazu da smo najgledanija lokalna tv sa prosekom od 15% (znaci 300.000 ljudi).

Radio agent kaze: pokrivamo ...nasi slusaoci su vecinom poslovni ljudi u prepodnevnim satima ... prema istrazivanju slusa nas 35% (npr. 200.000)

Agent iz nedeljnog oglasnika kaze: tiraz je 20.000 primeraka, prodamo se za dva-tri dana, a prema istrazivanjima jedan casopis procita bar pet ljudi.

Agent koji nudi promociju preko interneta u startu nema pitku pricu za prosecnog oglasivaca?!? Ako kaze imamo preko 3.000 ulaza na nas sajt - zvuci dosta smesno u poredjenju sa gornjim ciframa. Sve ostale prednosti koje iznese "padaju u vodu" jer prica nije pitka za klijenta koji zakljuci: sta ce to meni, ili za te pare cu da se reklamiram u malim oglasima na tv.

Relacija izmedju medija koju zelim da formiram je koliko vredi jedan siguran pogled u pravcu monitora u poredjenju sa pogledom na tv.

Moja doktrina se razradjuje na sledeci nacin: kolika je verovatnoca da ce tv publika, u najboljem slucaju 300.000 za ovaj primer, stvarno videti/cuti reklamu. Ljudi promene program ili se udalje od tv kada idu reklame. U svakom slucaju cifra publike se smanjuje. Ako uzmemo u obzir i da se svi ne raklamiraju u najgledanijem termunu i kolika je koncentacija publike, cifra moze znacajno da padne (tv radi u prosoriji, a niko ga aktivno ne gleda).
U stampanim medijima reklama mora mnogo da privuce citaoca da bi je ovaj konstatovao, a posle toga je samo na citaocu da se svojom aktivnoscu zainteresuje za vise informacija o proizvodu.

Internet korisnik dolaskom na sajt potpuno koncentisano i sigurno vidi na monitoru poruku oglasivaca. Ukoliko ga zainteresuje moze sve dodatne informacije odmah da pogleda, a na kraju i da potrazi u prodaji da kupi to sto je mogao detaljno da pregleda.

Sada sledi pitanje za uspostavljanje relacije koja je atraktivna za potencijalnog oglasivaca na internetu. Najbolji polazni primer je web Vs. tv:
Jedan pogled surfera na sajt je ekvivalentan publici od 100 ljudi.
Iz te relacije dobijamo da je sajt sa 3.000 ekvivalentan tv stanici cija je prosecna publika 300.000 ljudi. Iz dalje matematika imamo relacije i za ostale medije radio/stampa.

Ukoliko uzmemo jos dva parametra u obziri: cena i vreme trajanja reklame zakljucak je da reklamna poruka na internetu ima optimalniji uticaj na potrosaca nego reklama u ostalim medijim (ulozeno/dobijeno).

Do podatka tv-web: 1:100 sam dosao posle mnogo kopanja po internetu i raznih diskusija i misljenja koja ipak nisu bila bas konkretno namenjena na ovo sto sam istakao kao temu, ali sam usvojio ovakvu relaciju.

Jedina velika razlika, mana ili prednost, je sto uticaj internet reklame nije lokalan za publiku na nekom geografskom podruciju, vec na publiku sa istim interesovanjima po celom svetu - ljudi su ljudi i trose iste stvari.

Od svih koji su imali strpljenja ovo da procitaju voleo bih da cujem misljenje.
Cilj je favorizovanje internet marketinga na trzistu svih medija.

^{04.03.2005. u 12:24}

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

SuperModerator
Član broj: 7594
Poruke: 2379
*.ptt.yu.

Sajt: blog.krstovic.info

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 12:55}

Citat:

Jedan pogled surfera na sajt je ekvivalentan publici od 100 ljudi.
(...)
Do podatka tv-web: 1:100 sam dosao posle mnogo kopanja po internetu i raznih diskusija i misljenja koja ipak nisu bila bas konkretno namenjena na ovo sto sam istakao kao temu, ali sam usvojio ovakvu relaciju.

Lepo. Jos samo ubedi ljude u to i na konju si :) Ne pije to vodu...

Da ne filozofiram puno, ceo post ti se bazira na odredjenim aksiomima koji nisu bas cvrsto utemeljeni...

Citat:

Moja doktrina se razradjuje na sledeci nacin: kolika je verovatnoca da ce tv publika, u najboljem slucaju 300.000 za ovaj primer, stvarno videti/cuti reklamu. Ljudi promene program ili se udalje od tv kada idu reklame. U svakom slucaju cifra publike se smanjuje.

Vidi, u TV marketingu postoji vrlo precizna statistika. Izmedju ostalog, postoje 2 termina bitna za ovu pricu. Reach i Share. Prvi odredjuje broj gledalaca koji je u odredjenom trenutku gledao doticnu emisiju (vrti kanale, recimo...), a drugi broj gledalaca te emisije u odnosu na ukupnu "gledalacku" populaciju u tom trenutku. Uz jos nekoliko parametara (da ne gnjavim) lako se dolazi do podatka bitnog oglasivacu. Ako zelis malo da se obavestis o tome, pogledaj ovo.

Citat:

U stampanim medijima reklama mora mnogo da privuce citaoca da bi je ovaj konstatovao, a posle toga je samo na citaocu da se svojom aktivnoscu zainteresuje za vise informacija o proizvodu.

Internet korisnik dolaskom na sajt potpuno koncentisano i sigurno vidi na monitoru poruku oglasivaca. Ukoliko ga zainteresuje moze sve dodatne informacije odmah da pogleda, a na kraju i da potrazi u prodaji da kupi to sto je mogao detaljno da pregleda.

Sto je babi milo, to joj se i snilo :) Izvini, nisam mogao da izdrzim... :))

Da ne navodim dalje, ideja ti je na mestu, ali postoji jedan problem sa velikim P.
Domaci SME oglasivac ima prostu logiku. Jako veliki broj njih vodi statistiku (doduse krajnje primitivnu) o uspesnosti reklame. Obicno se to svodi na sekretaricu koja lupa recke odakle je koji poziv stigao...
Hipoteticki - posle reklame u dnevnim novinama, oglasivac zakljuci da je dobio 400 poziva od kojih je 30 pretvorio u prodaju (conversion rate, receno nasim web marketinskim recnikom). Dakle, isplatilo se. Ista analogija se primenjuje i na ostale medije (radio, TV...)

Nazalost, sa internetom je situacija mnooogo tuzna. Da bi firmica osetila potrebu za web prisustvom (ne web prezentacijom po principu ima komsija-Zika pa moram i ja...) potrebno je da mu ona vrati ulozeni novac putem prodaje roba/usluge. Sto nas vraca na domaci payment gateway...I odma mi se place...

Sa druge strane, ako pricamo o postavljanju reklame (bannera) na posecene portale ili sajtove iz branse kao pandam oglasavanju u novinama/etc... opet dolazimo do identicne situacije. Prihvatio ti to ili ne, za iste pare 3cm u Blicu ce doneti mnogo veci odziv nego banner na bilo kom sajtu. Sad but true.

Mozemo diskutovati o razlozima i problemima zasto je tako, ali prost zakljucak je da bi internet marketing zasijao u punom sjaju, potrebno je da preko tog istog interneta krenu da se vrte pare. Sve do tada - web reklama u Srbiji ce biti daleko inferiornija u odnosu na ostale medije.

Vivvo CMS - Premium News and Media Publishing Solution

^{04.03.2005. u 12:55}

Marko Bijelic
Founder, Rainfall Daffinson
Banja Luka

Član broj: 3296
Poruke: 1051
*.teol.net.

Sajt: www.biznisblog.com

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 13:07}

TV vs Web, citat iz septembra 2000. godine:

Citat:

We are just now in the process of launching a hair-care product for Procter & Gamble called "Physique." It's a huge idea; it's already gone national, and it's going to go global. But here's the thing: Instead of spending 90% of our money on a television plan, we spent 30% of it on TV and invested the rest in a Web site. Physique is already P&G's most-visited Web site. We've already converted more than 500,000 people in the United States into members of the Physique club through the site. But the best part is that the average amount of time that people spend on that Web site is about 11 minutes! Eat your heart out, 30-second TV commercial! We've got the consumers. We're talking to them; they're talking to us.

-- Kevin Roberts, Worldwide CEO, Saatchi & Saatchi Ideas Company

a.k.a. mungos

Rainfall Daffinson | Biznisblog

^{04.03.2005. u 13:07}

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8521
212.62.59.*

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 13:15}

Na prvi pogled jeste to tako kako ti kazes medjutim ima i negativnih okolnosti.

Ako pricamo o reklami u obliku banera na primer, utrdjeno je da korisnici imaju "slepilo" na banere. Iako su oni tu, oni ih nesvesno ignorisu jer im nisu predmet interesovanja a skoncentrisani su na sadrzaj sajta na kome su. To znacajno degradira znacaj reklamnog banera. Ak se ne varam istrazivanjima je utvrdjeno da baneri donose broj klikova koji se meri redom jednog procenta u odnosu na brojprikaza a ne znam koliko je i stvarnih realizvoanih poslova od tog malog broj klikova.

S druge strane, ako govorimo o sajtovima kao marketinskim sredstvima, tu je prica s jedne strane povoljnija, jer na sajt po pravilu dolaze posetioci koji su direktno zainteresovani za ono sto se na sajtu nudi te je i verovatnoca da ce postati klijenti mnogo veca. Da li je ta verovatnoca bas 100 puta veca u odnosu na druge medije, tesko je proceniti. Medjutim, sa sajtom imamo drugi problem: treba privuci posetioce, sto je nije lak posao.

Treca okolnost je geografskiogranicena ciljna grupa. Ako se odredjena firma odlucuje za reklamu u lokalnim medijima ona time puca na lokalno trziste. Marketing na Internetu je globalne prirode i po pravilu tesko je uopste i utrvrditi posetu sa odredjenog uskog geografskog podrucja a ona po logici stvari ne bi basmogla da se meri sa brojem citalaca ili gledalaca koji ipak video dredjenu reklamu na lokalnom mediju jer ga prate.

Ako se radi o reklami na nekom sajtu koji je i sam okrenut uskg geografskoj oblasti onda bii moglo da se prica o nekom poredjenju, a siguran sam da rezultati takvog poredjenja ne bi bili bas u korist internet reklame.

^{04.03.2005. u 13:15}

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

SuperModerator
Član broj: 7594
Poruke: 2379
*.ptt.yu.

Sajt: blog.krstovic.info

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 14:06}

Mungos, pricamo o srbiji...pusti P&G u USA...da ne mesamo babe i zabe.
Kod nas tek treba da pocne dot kom revolucija, u USA je pukla '99-te :))

Vivvo CMS - Premium News and Media Publishing Solution

^{04.03.2005. u 14:06}

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
213.244.197.*

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 15:33}

Da, znam da teram vodu na svoju vodenicu, to je marketing. Pokusavam da razradim pricu u korist interneta. Sto vise domacih reklama bude bilo na sajtovima veca je verovatnoca da ce se ljudi lakse odluciti da prihvate takav vid oglasavanja.

Citat:

Uz jos nekoliko parametara (da ne gnjavim) lako se dolazi do podatka bitnog oglasivacu. Ako zelis malo da se obavestis o tome, pogledaj ovo.

Sve ovo nije poznato prosecnom oglasivacu tako da ne treba razradjivati pricu na tu stranu. Ali treba kazati da je jedino na internetu moguce imati 100% statistiku o svom ucinku reklame (koliko je i sta gledano).

Od reklame na internetu ne treba ocekivati momentalan telefonski poziv pa da neko lupa recke, vec treba potencirati na tome da ce na internetu potencijalni potrosac moci detaljno da se upozna sa uslugom/proizvodom i kada gledamo lokalno, uskoro da se pojavi u prodavnici sa svojim favoritom za kupovinu jer se je dobro upoznao sa prednostima proizvoda. A, ako gledamo globalno, onda oglasivac ima sanse da dobije porudzbinu iz inostranstva. To mu nece omoguciti ni jedan drugi vid oglasavanja izuzev ako ne pukne goleme pare. Sve se svodi na prirodu i vrstu proizvoda koji se reklamira - shodno tome i izbor sajta za reklamu.

Citat:

Da bi firmica osetila potrebu za web prisustvom (ne web prezentacijom po principu ima komsija-Zika pa moram i ja...)

Prica sa Zikom je upravo tipicna prica za neku lokalnu tv koja na taj fazon naplacuje reklame koje nemaju nikakvu opravdanost za ulozeni novac. Zasto bar delic tog novca ne usmeriti prema internetu?

Citat:

Prihvatio ti to ili ne, za iste pare 3cm u Blicu ce doneti mnogo veci odziv nego banner na bilo kom sajtu.

Da ne poredimo sa primerom Blica jer ni ja nisam uzimao za primer tv koja pokriva celu zemlju. U Srbiji nemamo sajt koji moze da se nosi sa tom konkurencijom, ali imamo mnogo sajtova koji mogu da se nose sa svim ostalim medijima koji ne deluju na celoj teritoriji.

Pod reklamom ne mislim samo postaviti baner na neki sajt, slazem se da nece biti ocekivanog efekta. Ali, sa pazljivim odabirom sajta, koji animira oderdjenu ciljnu grupu koja se poklapa sa vasom interesnom grupom, znacajno se povecava mogucnost da cete biti primeceni - cilj je ostvaren.

Na kraju, treba kvalitena prica kao i proizvod da bi se uradio marketingu, a mislim da je odnos web-tv 1:100 realan i da moze da privuce klijentelu koja ocekuje rezultat. Jesam to dao kao aksiom (ili osnova za pocetak razgovora), ali upravo zato zelim da cujem razmisljenja.

Cena reklame je tema koja moze u posebnom topiku da se razradi ali sa 10e na internetu moze se postici bolji uspeh nego za 100e u nekom drugom mediju.

^{04.03.2005. u 15:33}

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
*.vdial.verat.net.

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 21:24}

Zamisao mog topika je da izvucemo afirmativnu pricu u korist reklamiranja preko interneta u konkurenciji svih medija i da jednostavnim recima formulisemo odnos dobijeno/ulozeno kada je u pitanju placena web reklama.

Generalno pod reklamom na internetu podrazumevam:
- promociju u okviru e-mail lista,
- postavljanje svojih ponuda na komercijalnim sajtovima (ne standardan baner, vec sajt tipa alibaba.com)
- ponudu svojih proizvoda na prodajnim sajtovima gde reklama cak i ne mora nista da kosta u startu
- finansiranje nekih specijalizovanih ili tematskih sajtova

Ubediti nekog SME gazdu (koji usput ne poznaje dobro internet) da se odluci i ulozi u neku od ovih stavki treba imati razumljivu pricu.
Kada kazes da je efekat u poredjenju sa tv 1:100 ili da ce firma imati 2-3 puta veci efekat nego u lokalnim novinama, sa istom visinom ulozenih para, postoje dobri izgledi da se klijent odluci za reklamu na internetu.

Kad kazem sa istom visinom ulozenih para, smatram da bi za cetri broja u novinama ili za dve nedelje tv reklame, oglasivac dao pare sa kojima bi mogao da se reklamira godinu dana na sajtovima cija je ukupna realna gledanost za period reklamiranja mnogo mnogo vec nego kod pomenutih medija.

^{04.03.2005. u 21:24}

Miloje Sekulic
Direktor E-PRsektora agaencje McCann-Erickson Public ..
Beograd

Moderator
Član broj: 2622
Poruke: 1030
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.mccannpr.co.yu

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{04.03.2005. u 23:14}

Citat:

Problem je u tome sto je poznavanje interneta na dosta niskom nivou kod ljudi koji predstavljaju potencijalne oglasivace

Najveci je problem u tome sto ljudi i marketinskim agencijama generalno nemaju pojma o petencijalima Interneta. Ne glorifikujem Internet ali znam primer da je 17% novih korisnika VISE Vojvodjanske banke (valjda ne gresim, Dragan Varagic koji mi je pricao ovaj Case zna tacne podatke) je privuceno online kampanjom.

Problem je sto se Media Buying svodi na "dobre kombinacije" u medijima.

"Molim Vas nemojte Vi meni o Internetu koji koristi 2% ljudi u Srbiji"- rekao mi je vlasnik znacajne marketinske agencije sa jakim klijentima nedavno.

Miloje rezignirani

^{04.03.2005. u 23:14}

old
Tomislav Vujević
SR

Član broj: 16670
Poruke: 836
*.dialup.neobee.net.

Sajt: wwwyu.com

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{05.03.2005. u 01:51}

Pođi od toga kolika je objektivna (realna, stvarna, istinita) korist za klijenta kojem prodaješ reklamiranje. Recimo mesečno, u dinarima, neto dobit - u odnosu na "izostanak tog jednog kupca sa sajta koji ima 100 poseta dnevno".
Uporedi to sa onim koliko planiraš da mu naplatiš.
Kraj priče.

. . . . . . . ● Optimizacija za pretraživače ●

(Projekat: Smederevska Palanka - sad 1 novi: Novi Sad .cc)

^{05.03.2005. u 01:51}

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

SuperModerator
Član broj: 7594
Poruke: 2379
*.ptt.yu.

Sajt: blog.krstovic.info

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{05.03.2005. u 02:24}

Citat:

meraklija:

Citat:

boccio: Uz jos nekoliko parametara (da ne gnjavim) lako se dolazi do podatka bitnog oglasivacu. Ako zelis malo da se obavestis o tome, pogledaj ovo.

Za TV kampanju se ne izdvaja 100 evra...A svako ko da cetiri cifre (ili vise) veruj mi da hoce da zna.

Citat:

meraklija:
Da ne poredimo sa primerom Blica jer ni ja nisam uzimao za primer tv koja pokriva celu zemlju. U Srbiji nemamo sajt koji moze da se nosi sa tom konkurencijom, ali imamo mnogo sajtova koji mogu da se nose sa svim ostalim medijima koji ne deluju na celoj teritoriji.

Imamo. B92, Glas Javnosti, Krstarica...Sve zavisi od ciljne grupe oglasivaca.

Citat:

meraklija:
Prica sa Zikom je upravo tipicna prica za neku lokalnu tv koja na taj fazon naplacuje reklame koje nemaju nikakvu opravdanost za ulozeni novac. Zasto bar delic tog novca ne usmeriti prema internetu?

Evo zasto. Lokalne TV rade u paketu. Dakle, za nekih (lupam) 3.5 din/sec ti dobijes recimo paket od 45 lokalnih TV stanica. Tvoj proizvod/uslugu vidi cela srbija za smesne pare. Koliko prosecan SME odvaja mesecno za marketing? Smesno malo. A jos je 70% od tog "smesno malo" po trange-frange dodjem ti - dodjes mi principu. Da li ti kao alternativu ulaganju od 400 evra za lokalne stanice mozes da mu obezbedis priblizan odziv i prodaju sa weba?

Mi ovde pricamo o e-marketingu (web reklami) ne za IT/consumer electronic bransu, nego govorimo o svim onim "polu/cetvrt/osmina strane" firmama iz Halo Oglasa...To je Srbija, nazalost.

Citat:

meraklija: Zamisao mog topika je da izvucemo afirmativnu pricu u korist reklamiranja preko interneta u konkurenciji svih medija i da jednostavnim recima formulisemo odnos dobijeno/ulozeno kada je u pitanju placena web reklama.

OK, slazem se sa tim. Ali sa trenutnim kvalitetom/kvantitetom potrosacke populacije na webu, mislim da je to dosta nategnuto...A posebno, sto kaze Miloje, sto i ljudi (marketinske agencije, etc.) koji bi trebali da nude online kampanje u sklopu marketinskog plana to ne cine u dovoljnoj meri.

Odredjene strukture u privredi (bankarstvo, IT, consumer electronics) vec ulazu dosta u online kampanje, ali procentualno gledano, to je tanko...

Citat:

Miloje Sekulic:
Ne glorifikujem Internet ali znam primer da je 17% novih korisnika VISE Vojvodjanske banke (valjda ne gresim, Dragan Varagic koji mi je pricao ovaj Case zna tacne podatke) je privuceno online kampanjom.

OK, ali kao sto rekoh, ciljna grupa VISE ne odgovara semplu prosecnog srpskog konzumenta...

Vracam se na pricu o payment gateway, dok toga ne bude na srpskom webu, sve je ovo uz vetar. Za oglasivace sa malim ulaganjima u marketing (do 1K evra mesecno), internet nema sta da ponudi...

Vivvo CMS - Premium News and Media Publishing Solution

^{05.03.2005. u 02:24}

Miloje Sekulic
Direktor E-PRsektora agaencje McCann-Erickson Public ..
Beograd

Moderator
Član broj: 2622
Poruke: 1030
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.mccannpr.co.yu

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{05.03.2005. u 17:24}

Citat:

OK, ali kao sto rekoh, ciljna grupa VISE ne odgovara semplu prosecnog srpskog konzumenta...

Prema svecu i tropar - sto bi rekao nas narod.

Nije li upravo Internet sjajan kao kanal gde mozes da pratis posetice, saznas njihove karateristike, demografiju itd. Ne reklamiraju svi uloske i deterdzent.

Uzmi primer Jubanke koja kontinuirano oko godinu dana plasira banere kojekude po srpski pisucem i razumejucem internetu. Ali ne za svoju core uslugu nego za specificne proizvode koje nudi.
- kao banka dijaspore se predstavlja na odgovarajucim sajtovima,
- za proizvod Studetska kartica gadja sajove koje posecuje studenstska populacija

Miloje

^{05.03.2005. u 17:24}

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Moderator
Član broj: 4867
Poruke: 1321
195.252.100.*

Sajt: www.pretraga.co.yu

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 09:46}

Eto, imao sam pre neki dan na Sajmu medija predavanje na temu trendova online oglašavanja u Srbiji 2005. g. Na predavanju je bilo oko 15 osoba. Toliko o interesovanju za ovu temu...

Za one koje interesuje ova tematika, držaću jedno mnogo detaljnije predavanje na sličnu temu (Savremeni trendovi online oglašavanja i online PR-a sa ostvrtom na stanje u Srbiji) negde u aprilu u sklopu UEPS-ovih tribina (koje su po default-u veoma posećene).

Evo nekih observacija na temu aktuelnog domaćeg tržišta oglašavanja:

- Zarada od online oglašavanja postoji, ali ne više od 5 sajtova imaju kvalitetnije prihode od istog.
- Kako tržište nije razvijeno, postoje sajtovi koji daju oglašavanje u bescenje, a drugi drže nerealno visoke cene oglašavanja.
- Marketinške agencije nemaju finansijski interes da se naročito bakću s ovom oblašću (još). Jednostavno odaberu nekoliko najposećenijih sajtova (pogledati tamo ko se sve oglašava), i to je to.
- Značajan udeo na tržištu e-oglašavanja i dalje drže sajtovi koji imaju uspešne komercijaliste, i koji prodaju reklame za sajtove koji nemaju kvalitetne efekte za oglašivače.
- Sve više se budi SEM tržište online oglašavanja (jeftino, a kvalitetno - sales driven).

Što se tiče online plaćanja, ono je preduslov razvoja online sadržaja, i ono posredno utiče na razvoj online oglašavanja.

Što se tiče priče o načinu ponude online oglašavanja, mislim da je veći problem obezbeđivanje merljivih efekata izborom kvalitetnih kampanja (ona storija o sekretarici koja broji odakle mušterije dolaze), a sama prodajna priča... E zato mora postojati komercijalna funkcija oko sajtova... Zaboravite priču po kojoj programer napravi sajt i misli se da će se oglašivači sami javiti...

AGB je procenio da je tržište oglašavanja van glavnih kategorija (tv, radio, outdoor, print...), koje uključuje i Internet iznosilo 2004. g. oko 1 mil. EUR. Procena u mojoj agenciji je da je tržište online oglašavanja u Srbiji 2004. g. bilo oko 300.000 EUR (koga zanima otkuda ova suma, neka dođe na najavljeno predavanje/tribinu).

U toku ove godine mislim da će se desiti neke stvari koje će imati za posledicu vidniji razvoj online oglašavanja (ali ne za sve). Dolaze neke inostrane firme, dolaze investicije u ovaj sektor, ali otom-potom...

Što se tiče same teme ove diskusije, postoji ozbiljna teorijska osnova koja je aktuelna u poslednje dve godine:

Cross Media Optimization Studies (XMOS) - http://www.iab.net/xmos/

Ovde se upravo radi o naučno utemeljenim principima kreiranja reklamnih kampanja gde dolazi do sinergije u uticaju različitih kanala oglašavanja (gde je naravno i internet uključen).

Specijalističke postdiplomske studije iz e-poslovanja
www.iimeuro.ns.ac.yu
http://www.google.com/search?q=%22dragan+varagic%22 | Blog
Profesionalni eMarketing & ePR kursevi

^{06.03.2005. u 09:46}

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
*.vdial.verat.net.

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 13:57}

Pojam i delo profesionalna marketing agencija ne bih mnogo mesao u ideju ove teme jer obrt novca preko naseg weba je beznacajan za pojmove reklama i vecina profi agencija je isprepletana sa najvecim kompanijama, budzetskim sredstvima, politickim strujama i date za neki od najvecih medija.

Ja to gledam tako da privatna medijska kuca ima svoju agenturu. Ako se osvrnete po Srbiji to i jeste slucaj. Agenti pesaci sa opste poznatim terminima ugovaraju reklame za svoju kucu. Sto poznatija medijska kuca i ukoliko klijent moze da plati, lakse dogovore posao. To su lokalne/regionalne tv i radio stanice, novine, oglasnici. Sredstva koja se tu vrte bila bi sasvim dovoljna za svaki specijalizovani sajt.

Sagledavam problem agenta koji razgovara sa vlasnikom manje firme sa ciljem da se ta firma promovise preko neta. Ljudi u toj firmi koriste internet ali nisu nesto narocito upuceni u materiju. Zato zelim da postavim jasnu relaciju, da bude sto realnija (mada ne 100% naucno dokazana za sada) i koja u ovakvim situacijama treba da bude korisna za ostvarivanje cilja.

Moj stav da web-tv vredi 1:100 publike, mogu da razradim i kazem da sajt koji ima 500 ulaza vredi bar koliko i tv stanica cija je gledanost 10% na teritoriji od pola miliona ljudi. Ovde treba uzeti u obzir da samo par tv cija je gledanost manja od cele teritorije Srbije ima 10-tak% udela u publici. Sve ostalo je jednocifreno.

Da li mozete da se setite odmah 10-15 medija u zemlji koji deluju na teritoriji od milion i vise ljudi? A koliki je broj registrovanih medija svake vrste. Ja ne zelim da umanjim znacaj drugih medija ali zelim da kazem da sajt sa bar 500 ulaza dnevno vredi medijski mnogo vise nego sto je opsti utisak.
Treba nam bolja jasnija prica za web marketing, jer agent sa strucnom terminologijom u duelu sa drugim agentima kod malih firmi nece mnogo postici na nasoj livadi.

Iz razmisljanja odmah iskljucujem firme koje su aktivne na internetu jer sa njima posao moze da se uredi i preko e-maila i za njih nije potrebno otvarati pricu jer vec znaju sta i kako mogu da dobiju od interneta.

Citat:

- Kako tržište nije razvijeno, postoje sajtovi koji daju oglašavanje u bescenje, a drugi drže nerealno visoke cene oglašavanja.

I sto se tice cene reklame moze da se uradi realnija ponuda ukoliko imamo okvirnu predstavu u brojevima koliki uticaj ima web u poredjenju sa ostalim medijima.

Citat:

- Značajan udeo na tržištu e-oglašavanja i dalje drže sajtovi koji imaju uspešne komercijaliste, i koji prodaju reklame za sajtove koji nemaju kvalitetne efekte za oglašivače.

To ce uvek biti tako, ali je ovde problem sto oni koji placaju nemaju dobru procenu o cenu koju daju.

Citat:

- Sve više se budi SEM tržište online oglašavanja (jeftino, a kvalitetno - sales driven).

To treba jednostavnim jezikom pribliziti kao mogucnost i zainteresovati prosecnog oglasivaca u Srbiji.

^{06.03.2005. u 13:57}

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Moderator
Član broj: 4867
Poruke: 1321
195.252.100.*

Sajt: www.pretraga.co.yu

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 14:32}

Poštovani Meraklija bilo bi dobro da pogledate (ako već niste) prethodne postove na ovom forumu, kao i sajtove iz srodnih oblasti, obzirom da se o ovoj temi o kojoj pišete ovde (što je pohvalno), razglaba na domaćem internetu od 1998. g.

Radi se o tome da na domaćem Internetu postoje sajtovi koji imaju preko 25.000 jedinstvenih posetilaca dnevno (ima ih oko 10), sajtova koji imaju preko 15.000 posetilaca mesečno (što inače predstavlja indikativnu posećenost i u svetu i kod nas sa strane davanja uspešnih rezultata oglašavanja) ima preko 50, a vi spominjete sajtove sa 500 "ulaza".

Što se tiče pružanja kvalitetne usluge oglašavanja putem Interneta mora da postoji određeni adekvatan broj posetilaca da bi oglašavanje imalo smisla za oglašivača. Verujte mi, ovo sam radio za veći broj klijenata, i desilo se nekoliko puta da smo "eto, probali" na nekim sajtovima oglašavanje, gde su rezultati bili toliko minorni (npr. 5-10 posetilaca za mesec dana oglašavanja), da se ispostavilo da su na prvi pogled male pare za oglašavanje bile veće nego za slučaj ozbiljnih sajtova sa aspekta efekata oglašavanja.

Što se tiče računice za kreiranje cene i ponude online oglašavanja, imate o ovome dosta napisano i u mojoj knjizi. Ukratko, vi u ovom momentu imate bar 20 domaćih sajtova koji imaju 10% share u svakom momentu, i postoji značajna razlika u ugovaranju brand awareness/recognition campanje od direct sales kampanje.

Priča o Search Engine Marketingu, kao i prethodna rečenica nisu pisani ovde za potrebe objašnjavanja klijentima. SEM se veoma lako objašnjava i opravdava, obzirom da svi koriste Google. Problem je što malo osoba ovde (ali i u svetu procentualno) zna kako se kreira kvalitetna AdWords/Overture i sl. kampanja, a i teško je naplatiti ovu uslugu. Da ne ulazimo u ostale segmente SEM-a: SEO, Landing Pages Strategy, itd.

Inače, nekoliko puta sam bio u kontaktima sa prodavcima sekundi i oglasnog prostora u klasičnim medijima koji su došli da se raspituju za prodavanje Internet oglasnog prostora. Kada su čuli cene, shvatili su da je to jako malo para za puno posla...

Off-topic: nekoliko vas se javilo na mail i na PP sa pitanjem o kontaktu UEPS-a (Udruženje ekonomskih propagandista Srbije). Možete im pisati na ueps (at) yubc (dot) net.

Specijalističke postdiplomske studije iz e-poslovanja
www.iimeuro.ns.ac.yu
http://www.google.com/search?q=%22dragan+varagic%22 | Blog
Profesionalni eMarketing & ePR kursevi

^{06.03.2005. u 14:32}

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 463
*.ptt.yu.

ICQ: 5130082
Sajt: www.vizio.biz

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 14:52}

Citat:

meraklija:
Moj stav da web-tv vredi 1:100 publike, mogu da razradim i kazem da sajt koji ima 500 ulaza vredi bar koliko i tv stanica cija je gledanost 10% na teritoriji od pola miliona ljudi. Ovde treba uzeti u obzir da samo par tv cija je gledanost manja od cele teritorije Srbije ima 10-tak% udela u publici. Sve ostalo je jednocifreno.

Hteo bih samo da dodam na temu odnosa web-tv... po meni jedina prednost koju televizija ima u odnosu na web sajt je ta sto tv ima moc da "ispere mozak", a kod sajtova je to malo drugacije: ukoliko posetioc u prvi mah ne oseti neki boljitak od posete nekom sajtu, mala je sansa da ce samoinicijativno posetiti isti sajt ubuduce... Oko odokativne procene 1:100 bih se slozio, tesko je to izmeriti, ali i ja verujem da je cifra jeste tu negde, premda to u mnogome zavisi od samog kvaliteta reklame, pa i od vrste proizvoda koji se nudi.

[vizio direktorijum: http://dir.vizio.biz]
[razmena bannera: http://adz.vizio.biz]
[blog: http://blog.vizio.biz]
[torrent tracker: http://www.torrentech.org]

^{06.03.2005. u 14:52}

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
*.vdial.verat.net.

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 15:29}

Citat:

Radi se o tome da na domaćem Internetu postoje sajtovi koji imaju preko 25.000 jedinstvenih posetilaca dnevno (ima ih oko 10), sajtova koji imaju preko 15.000 posetilaca mesečno (što inače predstavlja indikativnu posećenost i u svetu i kod nas sa strane davanja uspešnih rezultata oglašavanja) ima preko 50, a vi spominjete sajtove sa 500 "ulaza".

I ja mislim na prosek 500 ulaza dnevno to je oko 15.000 mesecno, znaci sajt koji ulazi u kategoriju da nesto znaci.
Razlog za moja razmisljanja na ovu staru temu su zato sto se skoro nista znacajno ne desava. Izgledi da ce nesto tek biti su oduvek postajali. Ovde sam zeleo da cujem sire misljenje o konkretnoj tezi koju sam izneo, a koja moze da ima siroku upotrebu u marketingu u svim sredinama i na svim sajtovima.

Ne komentarisem strategiju kampanje iz ugla posmatranja firme oglasivaca pa da se ona motivise da placa reklame stranim sajtovima vec zelim da se usredsredim na privlacenje reklame na domacim sajtovima (koji se hostuju u srbiji). Da vidimo kako bi trebalo animirati domace oglasivace da primete internet.

Citat:

Što se tiče pružanja kvalitetne usluge oglašavanja putem Interneta mora da postoji određeni adekvatan broj posetilaca da bi oglašavanje imalo smisla za oglašivača.

Trudim se da istaknem da upravo kvalitet usluge i smisao oglasavanja na drugim "malim" medijima nije bas na zavidnom nivou. A svi oni prodaju reklame i zive od toga. Tu web agenti moraju mnogo zesce da pritisnu.

Neke od apsurdnih logika oglasivaca su:
- da se bar jednom godisnje reda radi pojavi u malim oglasima na tv
- da se u lokalnom oglasniku pojavi u par vezanih brojeva samo zato sto mu cena nije mnogo skupa
- da prihvati reklamu zato sto mu se mnogo dopala devojka koja je dosla

Najteza razmisljanja oglasivaca protiv interneta na koja treba odgovoriti se:
- internet koriste samo deca (vec stara teza)
- na internetu treba da bude sve besplatno
- stace to meni, ko to gleda

^{06.03.2005. u 15:29}

Stefano
Beograd

Član broj: 13287
Poruke: 1700
*.ppp-bg.sezampro.yu.

Sajt: www.serbianmeteo.com

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 16:22}

Da kazem i ja moje vidjenje situacije,barem za projekat koji ja nameravam da uradim.Naime nekima ovde sam vec rekao da planiram da vrlo skoro napravim i pokrenem web sajt tipa on line casopisa o video kamerama i video editingu...i jos po necemu.
Kako ja mislim da privucem potencijalne sponzore?
Naime,potenicijalni sponzori se trenutno reklamiraju po casopisima orijentisanim na consumer trziste,dakle opsti tehnicki casopisi cija je tematika uglavnom prvenstveno posvecena mobilnim telefonima.Kao "pod-oblasti" u tim casopisima postoje i "testovi"(bolje receno prikazi) kamera i fotaparata,koji se u 90% slucajeva veoma amaterski radi,koristeci se pritom pukim nabrajanjem tehnickih karakteristika iz kataloga ili web sajta brenda-proizvodjaca,ne navodeci nikakav opis realnog rada sa kamkorderom a kamoli nekih mana.
Dakle krajnje ne strucan prikaz u casopisima namenjenim potpuno drugoj tehnickoj robi.Ja to razumem,to su sponzorski tekstovi.

Ja bi tim istim sponzorima ponudio daleko nizu cenu reklamiranja (sa vervatno besplatnom izgradnjom banera u prvom periodu kao vid promocije).Takodje sem standardnih banera,ponudicu im reklamiranje tipa "sponzor testa",ili "sponzor vesti",mozda cak i "sponzor sajta",takodje kao vid dodatne reklame,ponudio bi im postavljanje kompletnog cenovnika roba i usluga na mom sajtu.

Takodje taj moj sajt bih i ja reklamirao sto besplatno-ili vrlo jeftino(potpisi po forumima,halo-oglasi i slicno),sto reklamom u casopisima(istim onim koje sam napomenuo na pocetku izlaganja).Naravno ukoliko bi imao dodatnih prihoda reklamirao bih ga jos vise.
Dakle u prvih 6 meseci bih prikupljao ljude koji bi dolazili na sajt,i aktivno ucestvovali u forum diskusijama.Dakle to bi bili ljudi iz te ciljne grupe(kamere,fotaparati,profesionalci).
Mislim da su ovi uslovi izuzetno korektni i po meni deluju bas onako kako bi trebalo tj.pogadjaju u ciljnu grupu.

Jedini problem kog se plasim je to da sam kvalitet reviewa ne opadne,zbog sponzora.Recimo ja slobodno mogu reci da trenutno imam iskustva i znanja da uradim review neke kamere,potpuno nepristrasno.Znaci sa svim njenim prednostima i manama.Imao bih i referentnu kameru(moju kameru) koja bi bila referenca za ocenjivanje modela koji bi bio na testu.Ali pretpostavljam da sponzor testa naprimer(koji bi ustupio kameru na testiranje) ne bi bas voleo da navodim i mane,posto bi to onda bila anti-reklama.Postoje i tu razne finese,recimo da umesto "te" kamere preporucim bolji model,a recimo bas taj bolji(skuplji) model taj sponzor prodaje.Znam da to ne bi bilo eticki,i da bi opasno ugrozilo kvalitet samih testova i samog sajta,tako da cu u prvih par meseci rada gledati da napravim neki kompromis,koji nece biti na ustrb kvaliteta samog reviewa.

Dakle da rezimiran,na strucnim web sajtovima,reklama sponzoru vredi i te kako.

Sta ce biti za 5 meseci vise niko ne sme ni da predvidi,ali ako dozivimo 6-ti mesec vi cete biti nas nezamenjiv covek

^{06.03.2005. u 16:22}

Dragan Varagic
Internet konsultant, P2Internet
Novi Sad

Moderator
Član broj: 4867
Poruke: 1321
195.252.100.*

Sajt: www.pretraga.co.yu

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{06.03.2005. u 21:22}

Citat:

Verovatno se osvrćete samo na TV jer ima najveći udeo u oglašavanju, ali verujte da je jednostavnije porediti Web sa časopisima, ako već hoćete da pravite opšti slučaj za poređenje online oglašavanja.

Citat:

...Što se tice cene reklame moze da se uradi realnija ponuda ukoliko imamo okvirnu predstavu u brojevima koliki uticaj ima web u poredjenju sa ostalim medijima.

Verujte, i na domaćem Internetu cenu koja omogućuje dobar odnos sa kvalitetom obezbeđuje ponuda i potražnja (pogledati primere sajtova koji imaju dovoljan broj oglašivača koji sigurno plaćaju oglašavanje, npr. blic.co.yu). Drugačije rečeno, ako ne vodite računa o tome šta su oglašivači spremni da plate... Pogledajte npr. www.rts.co.yu, njihov cenovnik i koliko imaju oglašivača.

Citat:

To ce uvek biti tako (komercijalisti i manje poseceni sajtovi), ali je ovde problem sto oni koji placaju nemaju dobru procenu o ceni koju daju.

Ovde je problem što neadekvatno oglašavanje zbog "dobrih" komercijalista predstavlja trenutnu značajnu stavku u generalnom tržištu online oglašavanja.

Citat:

...Želim da se usredsredim na privlacenje reklame na domacim sajtovima (koji se hostuju u srbiji).

Mislim da svi diskutanti pišu o domaćem oglašavanju, ali kakve veze ima gde je hosting servis?

Inače, za one koji ne znaju, postoji i organizacija koja se bavi regionalnom promocijom Interneta i njegovih prednosti - www.internet.org.yu.

Nisam baš siguran, ali da li je cilj ove teme da se dođe do nekog opšte prihvatljivog teksta za promociju online oglašavanja?

Iz kog razloga često spominjete agente za prodaju online oglašavanja?

Specijalističke postdiplomske studije iz e-poslovanja
www.iimeuro.ns.ac.yu
http://www.google.com/search?q=%22dragan+varagic%22 | Blog
Profesionalni eMarketing & ePR kursevi

^{06.03.2005. u 21:22}

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

SuperModerator
Član broj: 7594
Poruke: 2379
*.ptt.yu.

Sajt: blog.krstovic.info

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{07.03.2005. u 16:21}

Samo da malkice odem u off-topic, da ne otvaram novu temu.

Citat:

Dragan Varagic: Problem je što malo osoba ovde (ali i u svetu procentualno) zna kako se kreira kvalitetna AdWords/Overture i sl. kampanja, a i teško je naplatiti ovu uslugu. Da ne ulazimo u ostale segmente SEM-a: SEO, Landing Pages Strategy, itd.

Ovo je tema koja me izuzetno zanima. O kreiranju zaista kvalitetnih AdWords/Overture kampanja ne mogu puno toga procitati, a verujem i da se znanje i iskustvo u tome ne daje besplatno.

Da li postoje neke smernice, knjige, sajtovi, seminari gde mogu cuti vise o ovome?

Vivvo CMS - Premium News and Media Publishing Solution

^{07.03.2005. u 16:21}

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 83
*.vdial.verat.net.

Profil

Re: Uticaj web reklame u poredjenu sa ostalim medijima

^{07.03.2005. u 18:29}

Bicu slobodan da ponudim jos jednu relaciju. Prema mojoj proceni postavio sam relaciju web-stampana reklama.
Prvo, u odnosu na tv velika razlika je u tome sto se svaki primerak novine/casopisa prodaje, pa samim tim citalac je zainteresovan za konkretnu temu, pa i reklame na tu temu.

Uporedjivanjem cena reklama za tv i novine i gledanost odnosno tiraz istih, dobio sam prosecnu relaciju stampa-tv 1:22 publike. Za uzorak sam uzimao ponudu medija u Nisu i nisam uzimao u obzir najvece tv stanice koje pokrivaju celu zemlju, jer tamo mala ili srednja firma ne moze da se reklamira.

Iz ove relacije izlazi da web-stampa imaju uticaj u relaciji 1:4,5 mozemo da kazemo i 1:5. Ako se casopis stampa u 10.000 primeraka i svi se prodaju, ekvivalentan je uticaju koji bi postigao sajt sa 45.000 jedinstvenih ulaza mesecno [1.500 dnevno]. Da nadovezem, ovde bi bio ekvivalentan uticaj koji moze da postigne tv cija je gledanost 10% i pokriva teritoriju od cca 1,5 miliona ljudi.
Ako sada gledamo lokalnu stampu tesko je naci list koji se stampa u tolikom tirazu. Uglavnom je to 2-5.000 primeraka, sto znaci da sajt vec od 10.000 ulaza mesecno [oko 350 ulaza dnevno] moze da ima veci efekta od nekog lokalnog lista koji je verovatno pun reklama.

Ja znam da je sve ovo dosta uproseceno, ali je namenjeno za agenta koji prodaje web promociju, kao parametri kojima treba pojednostaviti klijentu sta nudi, kakve su mogucnosti i ukupan uticaj u odnosu na ostale medija.

U celini gledano, agent treba da ugovara izradu web sajta, a u paketu sa tim i neku vrstu promocije za taj sajt. Da bi promocija bila placena, a ne podrazumevana (kao uz nov racunar piratski windows) potrebno je prikazati znacaj tog dela posla i uporediti ga sa ostalim opste poznatim primerima. Kada agent zavrsi posao dolazi tehnicko lice za dalji razgovor, a agent radi dalje...

Tasa, internet.org.yu i ostali takvi sajtovi su jako lep primer za nastup jednog agenta.

^{07.03.2005. u 18:29}