Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bitkoin stalna diskusija

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438079 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 678



+729 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 10:19 - pre 71 meseci
Da se nadovezem na prethodni tekst.Cak i da prodajes svaki mesec sta izrudaris po trenutno kilavoj ceni opet imas dobru zaradu.
Primer:Sa 100 Mh/s u ovom momentu,mesecna zarada je 145 dolara.Struja kosta 1/3 jeftine i 2/3 skupe oko 2500 din.100 Mh/s daju
otprilike 4x1060.
Kad odbijes provizije na prodaju i povlacenje novca na racun,opet ostane da podignes malo vise od 100 evropskih novaca.
Svakako ko ne zivi od kopanja,cekace da mu cena odgovara pa tek onda povuci lovu.
Znam ih nekoliko koji svaki mesec podizu veci deo sto iskopaju ali uvek malo ostave da se goji.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 11:07 - pre 71 meseci
Citat:
Doktor Hlad: Difficulty raste i samim tim prihod u novcicima se smanjuje ali to onda automatski znaci da mu i cena raste.

Zasto bi to automatski znacilo da cena raste?
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 11:07 - pre 71 meseci
^popusicko

Kad već pominješ 1060 oko toga smo se natezali celu noć.
Nije to obična 1060 nego ona (gaming) 40% skuplja.

4 takve kartice daju 4x23.2=92.8 MH/s.
Njihova potrošnja je 4*120W=480W.
Na to dodaj prateći hardver, internet, ukupna potrošnja recimo 600W.
Cenu variraj na primer 5 centi/kWh i ubaci u ETH profit kalkulator.

Zarada na mesečnom nivou $95.4 (po trenutnoj ceni ETH).
To sve pod uslovom da besprekorno radi 3600sec/sat, 24sata/dan...

Ne znam kako si ti uspeo da dobiješ
Citat:
zarada je 145 dolara


 
Odgovor na temu

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 678



+729 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 11:22 - pre 71 meseci
Imam strixe i za njih sam pisao.Video sikolika im je cena da ih sada kupujes.
Dobro su se pokazale i Evga karte.
Sracunao sam aproksimativno bez potrebe za ogromnom preciznoscu i zato
sam napisao priblizno 100 Mh/s.
Svakako sada da opet racunam bice druga cifra posto stalno raste i pada.
Kalkulator na nanopoolu kaze tako i posto dugo vec rudarim mogu reci da je dosta tacan.
Strix 1060 sa 70% power limitom trosi oko 85 wati.Kompletan ostatak racunara jos 30w.
Imas eps kalkulator pa sracunaj.
opet po kilavoj ceni kakva je sada imas vise od 90 evra zarade.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 11:40 - pre 71 meseci
Nek je i tako. 4 gaming kartice kod Bidže (sa garancijom na časnu reč) koštaju 1600 evra. Plus napajanje plus prateća oprema, recimo u startu 2000 evra.
I nek je zarada 100 evra mesečno (a nije)

to je opet 20 meseci da se guli samo za opremu :)
 
Odgovor na temu

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 678



+729 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 11:59 - pre 71 meseci
Aha.Ko mora da izvlaci novac mesecno.
Ko ne mora,radi kako je dr Hlad rekao.
Dovoljan je samo jedan skok da odmah prepolovis ROI.
Kao sto je uvek dolazilo...




...doci ce i skok cena
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 12:18 - pre 71 meseci
Evo, napisacu jedan primer koji ilustruje moju dilemu...
Kupis rig koji kosta naprimer 3.000 evra. Vrednost mu pada naprimer 3% mesecno degresivno, sto znaci da se nakon 2 godine vrednost prepolovi. Taj rig kopa naprimer jedan hipoteticki koin koji kosta 150 evra mesecno, ali se tezina kopanja poveca za 20% tokom dve godine, ali se vrednost koina duplira tokom te iste dve godine.

Struja kosta 27 evra mesecno za 360kW koliko potrosi rig (plava zona, detaljno izracunao sa sajta EPS, obracunao sve naknade, akcize i PDV). To je 648 evra za sruju za 2 godine. Na administriranje, podesavanje i informisanje trosis oko pola sata dnevno, tj. 15 sati mesecno, sto te ne kosta nista, ali posle kad budemo poredili moracemo da uracunamo da cu ja za tih 15 sati mesecno radeci nesto drugo da zaradjujem makar 50 evra.

Prodju dve godine i podvuces crtu i resis da to sve prodas. Pa da vidimo sta imas:
1) rig koji nakon dve godine vredi upola manje, znaci 1500 evra
2) 21 komada nekih hipotetickih koina cija je cena duplirana u odnosu na pocetak pa sad ukupno vrede 6300 evra
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ulozio si 3648 evra, imas 7800 evra, znaci bravo, svaka cast na poslovnom uspehu.

A sada ja:
1) Za tih 3648 evra ja sam kupio 24,3 koina sto ce nakon dupliranja cene nakon dve godine vredeti 7296 evra.
2) Tokom dve godine, svakog meseca po 15 sati sam se bavio necim sto se placa 50 evra za tih 15 sati, sto je u zbiru izaslo 24x50=1200 evra.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ulozio sam 3648 evra isto kao ti, imam 8496 evra, znaci dosta vise od tebe, a uopste nisam kopao, sto znaci meni svaka cast na kvadrat. Kao sto se iz opisanog vidi, kopanje i nema nekog smisla jer se vise isplati ne kopati nego kopati
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 678



+729 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 12:32 - pre 71 meseci
Prema tome-ne kopaj
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:09 - pre 71 meseci
Citat:
pctel:
Evo, napisacu jedan primer koji ilustruje moju dilemu...


Kao sto rekoh, problem sa vama potencijalnim investitorima je u tome sto uporno insistirate na tome da vam neko predvidi buducnost i sto hocete da budete 100% sigurni da vam investicija nece delimicno ili potpuno propasti.

Ako pogledas proslost...

Pre nekih 5-6 godina kupim ja usb kopaca za BTC. Kopac kostao 250 evra, kopa 0,1 BTC dnevno a 1 BTC u tom momentu vredi par dolara. Znaci, da sam racunao RoI bio bi bar 3-4 godine.

I recimo da sam kopao samo 24 sata i iskopao 0,1 BTC. Ostavim to sa strane do decembra 2017 i prodam ga za 20.000 $/BTC i imam 2000 dolara. Za koliko se meni isplatila investicija onda? Pa za dva i po sata kopanja :)

A zamisli sta bi bilo da sam ostavio da kopa sve dok se ASIC kopaci nisu pojavili...

Znaci, analizirati se moze samo proslost a vi sto pokusavate da analizirate buducnost... sta da vam kazem... samo nastavite :)


 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:11 - pre 71 meseci
Citat:
Shadowed:
Citat:
Doktor Hlad: Difficulty raste i samim tim prihod u novcicima se smanjuje ali to onda automatski znaci da mu i cena raste.

Zasto bi to automatski znacilo da cena raste?


Ne mogu da verujem da je potrebno ovo da objasnjavam.

Ako imas proizvod cija je cena proizvodnje skocila duplo (jer mu je vreme proizvodnje duplo duze) onda je normalno da se desi jedno od dve stvari:

- batalis biznis (u tom slucaju se hashrate smanjuje)
- prodajes duplo skuplje
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:16 - pre 71 meseci
Citat:
pctel:Ulozio sam 3648 evra isto kao ti, imam 8496 evra, znaci dosta vise od tebe, a uopste nisam kopao, sto znaci meni svaka cast na kvadrat. Kao sto se iz opisanog vidi, kopanje i nema nekog smisla jer se vise isplati ne kopati nego kopati :D


Uz jednu malu razliku da moja oprema i dalje kopa bez da ista moram dalje da investiram...
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:46 - pre 71 meseci
Citat:
Doktor Hlad:
Pre nekih 5-6 godina kupim ja usb kopaca za BTC. Kopac kostao 250 evra, kopa 0,1 BTC dnevno a 1 BTC u tom momentu vredi par dolara. Znaci, da sam racunao RoI bio bi bar 3-4 godine.

I recimo da sam kopao samo 24 sata i iskopao 0,1 BTC. Ostavim to sa strane do decembra 2017 i prodam ga za 20.000 $/BTC i imam 2000 dolara. Za koliko se meni isplatila investicija onda? Pa za dva i po sata kopanja

A zamisli sta bi bilo da sam ostavio da kopa sve dok se ASIC kopaci nisu pojavili...

Znaci, analizirati se moze samo proslost a vi sto pokusavate da analizirate buducnost... sta da vam kazem... samo nastavite

Pa opet isto - da si kupio 100 bitkoina po par dolara, gde bi ti kraj bio u decembru 2017
Analizirao proslost, sadasnjost ili buducnost, sve se nekako svodi na to da je isplativije ne kopati nego kopati.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:52 - pre 71 meseci
Citat:
Doktor Hlad:
Ne mogu da verujem da je potrebno ovo da objasnjavam.

Ako imas proizvod cija je cena proizvodnje skocila duplo (jer mu je vreme proizvodnje duplo duze) onda je normalno da se desi jedno od dve stvari:

- batalis biznis (u tom slucaju se hashrate smanjuje)
- prodajes duplo skuplje

Postoji samo jedan problem - sto neuporedivo vise "proizvoda" stoji u "magacinu" nego sto ce se proiyvesti cele ove godine, dakle za cenu proizvoda u tim okolnostima je daleko bitnije koliko su vlasnici raspolozeni da se otarase zaliha, nego sto na cenu uticu troskovi proizvodnje.

Naprimer, da proizvedes vodu od vodonika i kiseonika treba ti gomila novca za materijal i opremu, sto znaci da bi voda iduci tvojom logikom morala biti ekstremno skupa. Medjutim, vec "proizvedene" vode ima gde god se okrenes i bez obzira na visoku cenu proizvodnje mozes je dobiti po vrlo niskoj ceni, ponekad cak i besplatno.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 13:56 - pre 71 meseci
Citat:
Doktor Hlad:
Uz jednu malu razliku da moja oprema i dalje kopa bez da ista moram dalje da investiram...

Ne, procitaj pazljivije - prodao si opremu i taj novac je usao u zbir, tako da isto kao i ja mozes da investiras u sledeci krug ako hoces.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:00 - pre 71 meseci
Citat:
Doktor Hlad:
Ne mogu da verujem da je potrebno ovo da objasnjavam.

Ako imas proizvod cija je cena proizvodnje skocila duplo (jer mu je vreme proizvodnje duplo duze) onda je normalno da se desi jedno od dve stvari:

- batalis biznis (u tom slucaju se hashrate smanjuje)
- prodajes duplo skuplje


Da bi prodao duplo skuplje, neko treba da hoce da kupi po duplo vecoj ceni. Zasto bi neko hteo da kupi po duplo vecoj ceni?
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:19 - pre 71 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Doktor Hlad:
Uz jednu malu razliku da moja oprema i dalje kopa bez da ista moram dalje da investiram...

Ne, procitaj pazljivije - prodao si opremu i taj novac je usao u zbir, tako da isto kao i ja mozes da investiras u sledeci krug ako hoces.


Zasto bih prodavao opremu kad moze jos dugo da generise prihod? Jel bi ti prodao biznis koji ti dobro radi?
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:20 - pre 71 meseci
Citat:
Shadowed:Da bi prodao duplo skuplje, neko treba da hoce da kupi po duplo vecoj ceni. Zasto bi neko hteo da kupi po duplo vecoj ceni?


Zato sto po drugoj ceni nema.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:33 - pre 71 meseci
Pa, svakako postoji i opcija da ne kupi uopste :)
To sto ti nudis po duploj ceni se razlikuje od toga da prodajes po duploj ceni.
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:47 - pre 71 meseci
Poenta je u tome da je kolicina BTC-a ogranicena a potraznja jos uvek stabilno raste (pogledaj statistike o broju korisnika nekih velikih svetskih menjacnica i slicno). Naravno da ti mozes da ne kupis ali ima ko hoce. Pogotovo sto BTC moze da se podeli do osam decimala. Nekada su ljudi kupovali po par BTC-a radi zezanja. Danas kupuju 0,0001 radi investicije.

Samo analiziram proslost. Moze sutra i da ode sve u pm. Bice zanimljivo narednih par godina :)
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.05.2018. u 14:51 - pre 71 meseci
Kad se računa inflacija kripta mora se uzeti u obzir i Difficulty.

30. maja 2017 BTC je vredeo 2258 USD, Difficulty 595921900000.
Danas je cena BTC 7548 USD, Difficulty 4306949573982.

Prosta vrednost BTC u odnosu na USD je veća 3.34278122232 puta.
Medjutim, da bi danas miner zaradio 1 BTC kopanjem njemu treba
4306949573982/595921900000 = 7.22737253654 puta jača mašina ili
7.22737253654 više vremena.

Otuda je efektivna inflacija za rudare

7.22737253654/3.34278122232 = 2.16208362315

odnosno 216% je gubitak rudarenja.


Onaj ko je kupio BTC 30. maja 2017 (i čekao) uvećao je imovinu 3.34278122232 puta tj. 334%.
Medjutim rudari nisu u poziciji da čekaju već moraju da kopaju jer Difficulty konstantno raste.
Ako ne kopaju danas moraće da kopaju sutra sa još većom Difficulty.

Još nepovoljnije je kad se smanji broj nagradnih BTC za izrudaren blok...

Kraće rečeno dok rudari trpe (i plaćaju) inflaciju
kupoprodajom se uživa u deflaciji.
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438079 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.