Citat:
dusanboss:
Ne mogu. Ako je već propisana kazna zakonom u konkretnom slučaju je sasvim dovoljna. Nema potrebe tome dodavati osudu društva. Brem kada su u pitanju ovakva dela. Ja tako nešto ne mogo da osudim jer se ne kosi sa mojim moralnim normama. Opet ponavljam do što nešto ne osudjuem ne znači da podržavam.
Nije problem sto ne razumes nego je problem sto i ne pokusavas da razumes. Potrudi se malo, nije tesko i uopste ne boli.
Propisana kazna nije dovoljna nego odgovarajuca. To sto ti mislis da je dovoljna je potpuno nebitno jer ti ne odlucujes ni o cemu u vezi toga. Ja licno mislim da je kazna mala i da treba da bude veca/strozija ali je to potpuno nebitno jer je to moje licno misljenje koje je potpuno neobavezujuce i nistavno po pitanju forme odlucivanja na bilo kom nivou. I opet neko svoje vidjenje pokusavas da prezentujes/nametnes kao dobro/ispravno/validno... a cak se ne ogradjujes da je to samo tvoje misljenje nego napises kao da je to stav vecine, u najmanju ruku. Znaci, i dalje ne kontas vaznost napisanog.
Treba dodavati osudu drustva jer je takav cin, kupovina droge, za osudu drustva i pojedinaca. Da nije za osudu ne bi cin bio Zakkonom zabranjen/sankcionisan.
To sto ti kupovinu droge ne mozes da osudis je apsolutno nebitno po svim pitanjima a samo govori da ne smatras da je to nesto lose, sto dalje implicira (dokazao si na nekoliko tema) da si za to da se ukinu kazne za kupovinu "male" kolicine droge, sto dalje dovodi do rezona da si za koriscenje "malih" kolicina droge (stalno navodis da "to nije nista") i samo kaznjavanje vidis kao prepreku... a takav stav je prilicno los sa moralnog stanovista. Kako god, uzasno sebicno. Ne vodis racuna da tvoje licne preferencije vaze samo za tebe licno i ni za koga drugog i da ne mozes to da postavljas kao osnovu a narocito da generalizujes svoj stav.
Ako ne podrzavas ono sto ne osudjujes onda sta? Mislim, jel' bar tebi jasno sta si napisao?
Citat:
Naravno da nema jasne granice kada problem stvarno počinje i da kod većine to prodje ne zapaženo. Zato mislim da treba biti otvoreniji o tome a ne samo beži što dalje od toga to će ti samo zlo doneti. Onda mlad čovek ipak proba marihuna i vidi da je vićina što su mu do tada pričali ustvari običan bullcrap. Onda nastavi tim putem , misleći da je sve ustalu u vezi tog takodje laž. Onda jednog dana stigne do heriona ubedjen da može snagom volje da pobeti i to, kao što je radio sa "lakim drgama". E tu se ispostavi da ga oko toga nisu lagali i tu nastaje problem. Da je tom maldom čoveku izpočetka servirana istina verovatno se ne bi zezao sa heroinom.
Granica pocinjanja problema je vrlo jasna. Nije definisan, odnosno nemoguce je definisati granicu pocinjanja zavisnosti (precizno sam to napisao, citaj bar malo pazljivije kad odgovaras na nesto) i to ne kod vecine nego niko ne bude svestan trenutka kad postaje zavistan. Bice da i nemas bas mnogo iskustva sa zavisnicima kad ti to nije jasno.
Pa potpuno kontradiktorno. Pa upravo ti stalno i uporno bezis od otvorenog pristupa i navodjenja cinjenica i sve guras "pod tepih" razvodnjavanjem i tvrdnjama kako to nije strasno, nije toliko lose... a strasno je i veoma lose - i to treba reci otvoreno i bez trunke ulepsavanja po bilo kom osnovu. I jeste bas tako - "beži što dalje od toga to će ti samo zlo doneti" - a ako to nije dovoljno razumljivo onda polako i detaljno objasniti sve aspekte. Ma koliko ruzni bili i ma koliko porazavajuce delovali jer su istiniti i cinjenice, proverene i dokazane nebrojeno puta.
Kad procita to sto ti napises neki mlad covek ce da poveruje tebi jer lepse zvuci a kad proba neku travu zapecatice svoje uverenje da si ti u pravu jer probanje trave uglavnom rezultira zadovoljstvom i retko kome ne rpija, bas retko. I?! Nastavak je da se tako uveren u "pa to stvarno nije nista" povremeno vraca "probanju, ma jos cu jednom jer je svakako bezazleno..." pa sve cesce... a obzirom da i trava spada u nedozvoljeno pocinje da se bira drustvo koje ne osudjuje duvku jer ga je blam od 'redovnog dotadasnjeg' kruga ljudi, pa samo sa tim novim krugom ortaka moze da razgovara o travi, pa se tu nadje i neko "ozbiljniji" koji nikome ne savetuje da proba ono sto on koristi i najverovatnije/najcesce isprica/prica mnogo toga negativnog sa skoro obaveznim "ma pusti mene, trava je zakon, neobavezna a dovoljno podsticajna za dobar vajb... za mene je kasno, nemoj da budes kao ja..." a tip je tako kul po svim pitanjima... - mislim, toliko puta vidjena utabana staza da mi je mrsko pricati o tome, ali treba pricati/pisati bar povremeno jer je istinito, cinjenicno i korisno.
Pazi, nema lakih i teskih droga. Postoji trava i ostalo. Trava je jedino "laka droga" ali ipak droga. I tu nema diskusije a narocito nema mesta subjektivnom stavu po pitanju trave. Moj licni stav je da je dzoint daleko bolji od cigarete, i zdraviji i korisniji. Ali to ne znaci da odobravam koriscenje trave kao takve. To je samo moje vidjenje iskazano u smislu mog licnog stava u vezi toga - ali sa obaveznom naznakom da ne preporucujem ni probanje (bilo da pricam ili pisem o tome). I kod trave postoji zavisnost, pocinje u nekom trenutku a zavisi od kolicine, vrste i vremena povremene ili redovne konzumacije. Naravno, nije ista zavisnost kao u slucaju heroina, i naravno nisu iste posledice ali zavisnost kao takva postoji i moguce je biti zavisnik od trave. Krize su "mala deca" u odnosu na krize zavisnosti od, opet recimo, heroina ali su ipak krize i ni malo nisu naivne a neprijatne su svakako. Ako to ne znas i nisi to video ili skapirao onda u stvari prilicno malo poznajes materiju o kojoj tako grcevito drzis stranu koja se moze nazvati "lake droge - pa to nije strasno".
Onaj ko jednog dana stigne do heroina nije snagom volje pobedio "lake droge" - nije ih uopste pobedio nego ih je prevazisao i krenuo dalje. Jel' ti kontas koliko pogresnih stvari napises - ili pises samo da bi izneo neko svoje misljenje bazirano na svojim zeljama...? Mislim, lepo je biti samouveren i samozadovoljan ali nije pozeljno.
Citat:
To je cela ponta. Taktika guranja pod tepih je kontraproduktivna!
Pa samo ti, i jedino ti guras pod tepih sve, pocevsi od banalnih stvari pa sve do zanemarivanja cinjenice grozote zatvorske kazne.
Citat:
Mislim da sam ja uvek ovde povlačio jasnu granicu šta može a, šta ne. I to namrno spoštajući malo lestvicu a, ti je sad svojim izlaganjem dižeš.
Nema granice niti bilo kakve lestvice a narocito nisi ti pozvan da odredjujes granicu bilo cega u vezi droge. Granica je zacrtana Zakonom i tacka. Sve ostalo su "zelje i pozdravi", besmisleno smorno a narocito ako se/kad se kosi sa Zakonom.
Citat:
"nije to nista, a i pozvace te na sudjenje tek za..." ovde si pogrešno protumačio. Ja sam hteo da kažem da je to vreme jako dugo i da je osoba sve to vreme izložena ozboljnom mentalnom pritisku što ne može da deluje povoljno na nju (njega). Strance na Ekzitu prcesuiraju na ulazu (ukoliko im nadju nešto),napišu im novačanu kaznu i teraj dalje.
I kakav zatvor pominješ, misli sam na iskustvo izčekivanja kazne a ne na izkustvo u zatvoru.
Nista ja nisam pogresno protumacio jer ne tumacim nego samo procitam kako je napisano. Ako je napisano razlicito od onoga sto se mislilo to nije moj problem.
Pa sta ako je vreme dugo? Tako je kako je ali to nije razlog da se umanjuje znacaj i cinjenice. A sta, treba da se sve cinjenice ublaze da bi bio misniji/srecniji i bez "mentalnog pritiska" da bi se na sudjenju sve srucilo i u trenutku dovelo do pucanja po svim savovoma?! :)_ Pa dobar ti je pristup, surov ali zestok... :)
Kakve veze imaju stranci kojima se napisu kazne i "teraj dalje" sa bilo cim sa teme?
Zatvor je ono sto plasi.
Citat:
I kakvo crno pomodarstvo. Ukoliko je to cilj uzimanja ili pokušaj uklapanja u društvo to je definitivno pogrešan put osudjen na propas.
Pomodarstvo u smislu razlike u pristupu drogama nekad i sada, ja jasno napisao, a cesto pominjano sa tvoje strane pa cak si i temu otvorio u vezi toga. A bilo bi lakse kad bi malo pazljivije procitao sta pise.
Citat:
Negu spusti malo loptu, opusti se i reci mi jel si imo nešto sa ovim pesmom dole. Neka simbolika mi prolazi kroz galvu slušajući i gledajući spot, ali to je najverovatnije produkt moje bujne mašte i iskrivljene percepije realnosti. Odlična pesma.
Ja sam u principu ospusten da opusteniji ne moze da se bude a "spustanje lopte" je nepotrebno jer je sve sto napisem vrlo pazljivo ublazeno, i to prilicno.
I pusti tu foru kacenja klipova. Nicemu u vezi teme ne koristi a narocito je nebitna moja veza sa tim. Potpuno neadekvatno temi i onome sto se prica.
I samo jedna napomena - ne pisem ja ovo i ovoliko radi tebe licno nego radi onih koji citaju a mogli bi da budu pogresno informisani o nekim stvarima (droga kao takva) koje nisu ni malo naivne i ne treba ih tretirati olako a citajuci samo ono sto ti napises tako deluje, olako, bezbrizno, "ma nema veze, to su samo lake droge"... i slicno a cesto navodjeno i ponavljano sa tvoje strane. Mene ne mrzi i nije mi ni malo tesko da pisem o istinitim stvarima u vezi droge, ma kako to lose zvucalo i to bez "zavijanja u oblande", ublazavanja i prelazenja preko bilo cega.
Pozdrav!
[Ovu poruku je menjao Sceka dana 05.12.2015. u 15:40 GMT+1]
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail:
[email protected]
Home Page:
http://www.linkedin.com/in/sceka
:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)
Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”