Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Precizan PWM regulator broja obrtaja

[es] :: Elektronika :: Precizan PWM regulator broja obrtaja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12351 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

brankotod

Član broj: 289922
Poruke: 253



+43 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja13.08.2014. u 21:19 - pre 118 meseci
Interesuje me da li taj regulator koji sada imaš može da da 5 obrtaja
u minutu i kako meriš obrtaje i grešku.
 
Odgovor na temu

pajper1

Član broj: 192308
Poruke: 1048
178.17.22.*



+11 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja13.08.2014. u 21:25 - pre 118 meseci
Nemoze to je jos jedan od problema iznad 30 obrt/min moze i tada je Ok.Na samom uredjaju postoji cetvorocifreni brojac i na njemu vidim broj obrtaja.Postavim mu i na osovini davac impulsa pa ih brojim na externom brojacu i uporedjum.
 
Odgovor na temu

brankotod

Član broj: 289922
Poruke: 253



+43 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja13.08.2014. u 21:46 - pre 118 meseci
Postavi slike motora i regulatora.
 
Odgovor na temu

brankotod

Član broj: 289922
Poruke: 253



+43 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja13.08.2014. u 23:11 - pre 118 meseci
Pajper,
Prouči ovo, može dosta da se nauči: http://www.designworldonline.c...r-blu-speed-control-package/#_
i ovo : http://www.ideal-aerosmith.com...ocs/Tachometer-Tester-1790.pdf
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja14.08.2014. u 00:13 - pre 118 meseci
Citat:
pajper1: ... medjutim sklop radi i u granizcama o,5 posto do 5 minuta a tek posle toga nastaje odstupanje.


Radi dok ne ispadne iz regulacije, odnosno, promeni se temperatura kola, pa promeni odnos puls-napon. Prakticno uvek "pobegne" u jednu stranu.

Tesko ce se odrzavai precizna brzina sa pogresnim komponentama..ovako funkcionise kao pokvaren sat..dva puta dnevno pokazuje izuzetno tacno vreme.
 
Odgovor na temu

pajper1

Član broj: 192308
Poruke: 1048
94.228.236.*



+11 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja18.08.2014. u 17:36 - pre 117 meseci
Evo fotke elektronike motor nije pristupacan za slikanje.Da li neko ima semu odradio bih kompletnu drugu regulaciju posto ovde imam problem i sa malim brzinama krece sa min 30 obrt/min.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja18.08.2014. u 19:07 - pre 117 meseci
Ako hoces bas "ozbiljno" resenje (sensorless motor control), po vrlo pristupacnoj ceni pogledaj ovo:

https://estore.ti.com/launchxl-f28027f.aspx

ili ovaj komplet sa sve drajverom (10A, 3-phase brushless DC drive stage), mada driver mozes i sam da napravis adekvatan za tvoj motor

https://estore.ti.com/launch-f28027f-boost-drv8301.aspx

To je predvidjeno za najzahtevnije aplikacije kontrole motora.
Ima PC software sa kojim stelujes veliki broj parametara, brzinu, moment, ubrzanje, svasta nesto i on od toga napravi skup parametara koji se ubace u kontroler.
Takodje moze preko PC software da pratis sve parametre i da ih fino stelujes tokom rada motora i kada ustelujes kako hoces to usnimis u procesor i to je to.
Veoma ozbiljna sprava po odlicnoj ceni i tesko mozes bilo sta u analognoj varijanti da radi tako dobro.

Jeste komplikovano, ali, sve ima svoje ...

Tehnicki problem u tvom slucaju je taj sto hoces da imas veoma veliku dinamiku promenu brzine, plus na to hoces da odrzavas brzinu jako precisno.
Svaki motor ima vrlo specificnu da ne kazem "iskrivljenu" zavistnost ponasanja nekih parametara (npr brzine) u odnosu na upravljacki signal (napon) i ta kriva ne moze tako lako da se "ispravi" niti mozes lako da znas kakva je ta kriva uopste da bi to onda mogao da kompenzujes kroz upravljacku jedinicu.
Ovaj gore sklop koji sam spoemnuo radi kompletnu analizu svih tih parametara kroz vrlo komplikovane matematicke algoritme da bi na kraju proizveo upravljacku logiku (signal) sa kojim kada mu ti kazes npr hocu 10% od maksimalne brzine ili hocu 100RPM on stvarno to odradio i drzao to "zakucano" pod bilo kakvim spoljnim uslovima, naravno do granica mehanickih/elektricnih mogucnosti motora.

---

Druga opcija ti je da predjes na step motor, ali i to je prica za sebe …


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 18.08.2014. u 20:40 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

pajper1

Član broj: 192308
Poruke: 1048
94.228.238.*



+11 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja21.08.2014. u 15:00 - pre 117 meseci
Ovo je izuzetna stvarcica ali nisam video da postoji opcija podesenja brzine potenciometrom vec sa dva tastera? Ali se plasim da vreme dostave i vreme dok ga ja ozivim ne bude ... ja sam ocekivao neko analogno resenje slicno kao ovo moje... ako neko ima jos koje resenje bio bih mu zahvalan u svakom slucaju hvala pozdrav
 
Odgovor na temu

kg.dragan

Član broj: 315221
Poruke: 12
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 08:47 - pre 117 meseci
Prvo pozdrav svima, koji su ista pisali po ovoj za mene zauvek interesantnoj temi.
Svi mi samozvani, zvani, nedokazani i dokazani elektronicari ne znam zasto ali istina
je zelimo da sa sakom delova napravimo satl...i samo jos dublje ulazimo u probleme,
pitamo kolege za pomoc, vrtimo se u krug i uvek izbegavamo sebi da priznamo da se
za resavanje problema mora uloziti znatno vise vremena za ucenje nego za realizaciju,
a vreme je novac, za one koji zive od toga. Kvalitetna i pouzdana elektonika za pajper1
zahteve se NE PRAVI, vec KUPUJE i to za dosta manje novca od vremena koje ce te
izgubiti u ucenju, trazeci prave odgovore za zamagljena pitanja. Shodno predhodnom i istini da
i posle 40 godina bavljenja ovim poslom ucim kao i pre 40 godina pozdravljam Mikijevu
(mikikg) preporuku za resenje problema.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 11:11 - pre 117 meseci
Tako je. Ta problematika sa kontrolom brzine motora je prilicno nezgodna. U pajper1-ovom slucaju je hteo kontrolu brzine u okviru 0.5% sto je vrlo zahtevno.
Kod takvog zahteva npr samo promena temperature okoline (a tek da ne pricam temperatura motora) ce da ima veliki uticaj.
Upravljacki sklop za takve zahteve vec mora da ima interno nekakve reference, naponske ili frekventne, koje imaju male varijacije u odnosu na temperaturu.
Pa onda prosti otpornici i kondenzatori koji bi bili u FB petlji moraju da imaju mali temperaturni koeficijent i tako dalje …
Samo potenciometar za zadavanje brzine bi morao da bude izuzetnog kvaliteta, makar 10-obrtni da bi to imalo nekog smisla.

Onaj mali kontroler koji sam spomenuo naravno ima kristalnu referencu (quarz) i to je vec drasticno poboljsanje.
U pitanju je malo napredniji tip mikrokontrolera (16bit + DSP), ima programibilne ulaze/izlaze, A/D konvertere (tu recimo moze da se stavi potenciometar za zadavanje brzine) itd ali je specifican po tome sto u jednom delu internog ROM-a ima ubacenu programsku biblioteku specificno namenjenu za upravljanje motorima, InstaSPIN-FOC, i ta biblioteka je maksimalno optimizovana za te potrebe i radi extrebno brzo potrebne matematicke kalkulacije.
Tu se primenjuje feed-forward teknika regulacije + klasican feed-back a sve to kroz DSP i predefinisane parametre od strane korisnika.
Tehnicki vrlo komplikovana prica ali su to maksimalno uprostili da korisnik kroz PC software moze lagano da usteluje i pusti u rad.
Naravno neizbezno je poznavanje tog mikrokontrolera i nacin njegovog programiranja …

Sto se tice brzine dostave, TI je po tom pitanju maksimalno ekspeditivan, sve stize u roku od 3-5 radnih dana i u cenu im je uracunata dostava.

BTW: Nevezano za spomenuti kontroler, skoro sam kod Macole video kao radi jedan kineski XINJE servo kontroler sa njihovim servo motorom od 0.7kW (bez kocnice). Uff, kakva je to azdaja od elektronike i mahanike! To radi od nula obrtaja (moze bukvalno da mili) do nekoliko hiljda RPM i da usvakom trenutku mozes da zaustavis motor u bilo kom uglu osovine (2500 impulsa enkoder). Npr pustis ga da se vrti vrlo brzo i das komandu za stop, motor bukvalno skace po stolu od inercije! To mu je bilo u radionici pre ugradnje na masinu. Na bilo kojoj brzini mehanicki nismo mogli da zaustavimo niti da ga opteretimo da mu smanjimo brzinu. Dinamika je blagi uzas. Recimo kad stoji motor, ne okrece se, isto nismo mogli da ga pomerimo. Uhvatimo klestima za osovinu da pomerimo, ma nema sanse, samo se vidi kako se u radionici svetlo lagano gasi kako srce struju da odrzi tu zakucanu poziciju! Pa recimo kada se sa neke velike brzine zaustavi, isto se primeti kako svetlo u radionici svicne ali svetlije - vrati energiju u mrezu! Kontroler je mali i "neugledan" ali tako dobro radi da sam se ja ostao zaprepascen!

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 22.08.2014. u 13:12 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 15:10 - pre 117 meseci
Miki, nemoj da mešaš običan DC motorček sa trofaznim AC servo motorom.
Može i na DC motorček da se turi enkoder, ali tada treba i ozbiljniji pogon a ne patetični PWM.

Evo malo pisanija Roman Black-a: http://www.romanblack.com/onesec/DCmotor_xtal.htm
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 16:51 - pre 117 meseci
Znam za razliku, mozda sam ih u tekstu malo izmesao ali sam naveo gore da onaj Piccolo ima trofazni drajver od cega moze naravno samo jedna faza da se iskoristi.
Moj osvrt je vise bio na proces upravljanja nego na sam motor.

Inace pogledao sam shemicu koju je postavio Roman Black, to vec ima smisla za pajper1-ov zahtev!
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 18:47 - pre 117 meseci
Ako si ČITAO šta je napisao

Citat:
I also tested the stall speed of the motor. The motor would not run any slower than approx 70 RPM.


--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 18:56 - pre 117 meseci
Onda definitivno sa tim motorom koji ima ce morati da se pomiri da ne moze od NULA obrtaja :)
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 19:16 - pre 117 meseci
retko koji DC motor moze da ide od nula, za od nula sa bilo kakvim
torque-om mora 3faze, ali verovatno moze da ide od dovoljno sporo koliko
njemu treba (doduse 0.5% greska .. to vec malo teze)
 
Odgovor na temu

brankotod

Član broj: 289922
Poruke: 253



+43 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 19:59 - pre 117 meseci
Citat:
brankotod:
Dragane,
Ne odgovori ti na postaljena pitanja , nigde nisi napasiao kolike su struje motora, snaga, maksimalni broj obrtaja...
Reći da je broj obrtaja od nula i to očekivati da se ostvari sa motorom koji ima biksnu na jednoj stani , i koji je
po svemu sudeći motor od ventilatora, je u najmanju ruku neozbiljno. Recimo jedan obrtaj u minuti znači da će
podarak sa enkodera biti dat 1,5 puta u sekundi, što je priznaćeš vrlo malo za bilo kakvu povratnu spregu.
Na tako malom broju obrtaja tačnost od 50 % je vanredna. Ako ti stvarno to treba onda kreni da tražiš brushless
motor ili gledaj da uvedeš prenos od 1: 5. TC955 zaboravi !



13.08.2014. u 18:30 - pre 9 dana i 2h
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja22.08.2014. u 20:35 - pre 117 meseci
Citat:
mikikg:
Onda definitivno sa tim motorom koji ima ce morati da se pomiri da ne moze od NULA obrtaja :)

Može, samo mora da ima digitalni servo drajver, i motorček će uvek, skoro neprimetno, oscilovati +/- 1 count enkodera koji se nalazi na njegovoj osovini, kada stoji.
HINT: DC Servo na CNC mašinama.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

e-motion
Kragujevac

Član broj: 93727
Poruke: 30
147.91.202.*

Sajt: www.audiohms.com


Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja19.09.2014. u 08:36 - pre 116 meseci
Poštovani,

Kao što reče ZAS011, moguće je kontrolisati DC motor "od nule", a da pri tome drži trenutnu poziciju. Zanimljiva rasprava koje se vodila na ovom forumu me je navela da napravim neku vrstu video uputstva za upravljanje DC motorom pomoću potenciometra.

https://www.youtube.com/watch?v=dlS6ijF3kFs

U nadi da će ovaj video pojasniti kvalitetne prethodne postove,

Srdačan pozdrav,
Petar
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja19.09.2014. u 19:21 - pre 116 meseci
@e-motion
Pozdrav, ovo je vec vrlo ozbiljan servo kontroler sa procesorom, PID-om, full-bridge i ostalim stvarima koje sam predlagao u startu :)
Doduse nisam znao da ima i gotovih domacih resenja pa sam predlagao TI-ova ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Precizan PWM regulator broja obrtaja19.09.2014. u 20:06 - pre 116 meseci
Kad ne pratiš CNC ni ne možeš da znaš šta sve ima kod nas :)

Nisam bez razloga pomenuo DC servo za koji se koristi za pogon CNC osa. Najfiniji pomeraj koji može da se postigne je u proporciji sa brojem linija enkodera.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Precizan PWM regulator broja obrtaja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12351 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.