Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU ukinula vize za građane Srbije !

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: EU ukinula vize za građane Srbije !

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 45834 | Odgovora: 205 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:03 - pre 171 meseci
Ma to su price. DA je to tako lepo i sareno i da taj rfid cipcic moze da cuva i bez gresaka iskomunicira te podatke sa ovlascenim prijemnikom zasto onda licna karta ima ISO7816 metal2metal konektor? Budimo svemriski do kraja. :) nije samo storage problem, to je najmanji problem, samo dodas jedan block flash memorije na dye, ali je problem uspostaviti komunikaciju i preneti tu kolicinu unformacija u kratkom vremenskom periodu, dve slike otisaka plus facijalna slika, ne govorimo o par kb. I sad jedan granicni pandur to treba da prinese terminalu koji treba da prepozna ulazak dokumenta, obavi low-level handshake sa istim, uspostavi high level secure konekciju i od istog primi sve podatke. A to sve u par sekundi da se ne bi stvorili masovni redovi? A zasto bi to uopste radio kad mozes samo da posaljes ID i onda zemaljskim boradband linkom preko secure linka da izvuces sve azurne i trenutne podatke iz maticne baze, sto ionako moras da radis zbog trenutnih poternica, itd, itd. Ali, hej, svemisrski nevidlljivi cip od N Gb u pasosu, to je bas ql, narocito kad nigde ne postoje spec-ovi koji bi to pokrili. Security through obscurity? Ono u fazonu podaci su sigurno tu al ti ne znas gde su?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:18 - pre 171 meseci
Nisam ja rekao da nas pasos ima RFID sa storage-om, vec da RFID-ovi nove generacije imaju storage. Kao npr za americki pasos.
I to nije nesto novo, koristi se vec godinama.

Evo i link: http://www.smartrac-group.com/en/innovation.php
 
Odgovor na temu

srdjee

srdjee
Član broj: 5097
Poruke: 673
*.uns.ac.rs.



+25 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:33 - pre 171 meseci
O da, RFID itekako ima memoriju, cak i pasivni tagovi, mozda ne u GB, ali u KB da...

npr:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17806




nije GOTOVO
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:45 - pre 171 meseci
Citat:
mmix: Kakav cip u biometrijskom pasosu? Kako bi uopste ugurao plasticnu stranicu pasosa u citac kartica?



Citat:
The chip in the Canadian ePassport will be a proximity contactless chip that must be held within ten centimetres of a reader in order to be read.


Citat:
An ePassport is also known as a biometric passport. It looks like a traditional passport book, but it contains an electronic chip that is encoded with the same information found on page 2 of the passport (surname, given name, date of birth, place of birth and gender). It also includes a digital picture of the bearer's face.


http://www.ppt.gc.ca/support/faq.aspx?lang=eng&id=810


Citat:
The chip embedded in the centre page stores the holder's digitised photograph, name, gender, date of birth, nationality, passport number, and the passport expiry date. This is exactly the same information that appears on the printed data page of the passpor


http://www.dfat.gov.au/dept/passports/

A za taj Americki kazu da nije biometrijski kao nas npr.

Citat:
Note that the USA Passport card is not a biometric passport. The passport card does not follow the ICAO's Doc 9303, can only be used in a limited number of countries and uses a simple RFID chip instead of the contactless smart card technology that is used for biometric passports. Contactless smart card technology includes a microprocessor, data access control, communications security and other functionality as programmed.


http://en.wikipedia.org/wiki/Biometric_passport
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:52 - pre 171 meseci
Citat:
mmix: nije samo storage problem, to je najmanji problem, samo dodas jedan block flash memorije na dye, ali je problem uspostaviti komunikaciju i preneti tu kolicinu unformacija u kratkom vremenskom periodu, dve slike otisaka plus facijalna slika, ne govorimo o par kb. I sad jedan granicni pandur to treba da prinese terminalu koji treba da prepozna ulazak dokumenta, obavi low-level handshake sa istim, uspostavi high level secure konekciju i od istog primi sve podatke. A to sve u par sekundi da se ne bi stvorili masovni redovi? A zasto bi to uopste radio kad mozes samo da posaljes ID i onda zemaljskim boradband linkom preko secure linka da izvuces sve azurne i trenutne podatke iz maticne baze, sto ionako moras da radis zbog trenutnih poternica, itd, itd.

Mislim da si pogresno zamislio glavnu upotrebu biometrijskih podataka sa pasosa ili neke id karte.
Oni prvenstveno sluze za verifikaciju, ne za identifikaciju. Verifikacija se obavlja na licu mesta, tipa uslikaju te na prelazu i provere sliku u chipu. Ili ti uzmu otiske na licu mesta i provere sa onima na chipu, sve u cilju utvrdjivanja da je to osoba koja se predstavlja. Naravno neces to cesto da vidis po EU aerodromima (mozda samo Heathrow) ali svaki US aerodrom ima 10 fingerprints capture i slikanje(doduse slika se 100% ne koristi za biometriju jer koriste web cameru). Redovi bili ili ne to je ipak praksa.
Osim toga, ta slika i otisci (sto i nije ustvari slika, vec samo template) su velicine par kb, tako da storage stvarno nije pitanju u ovom slucaju.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 09:55 - pre 171 meseci
Citat:
vilil1:A za taj Americki kazu da nije biometrijski kao nas npr.

To kazu za passport card, ne za pasos.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:00 - pre 171 meseci
Pa eto bar si doneo jednu konkrektnu cifru u pricu, i kako mislis da preneses sliku coveka i dva njegova high-res otiska sa max. 13kb/s transferom (plus handshake overhead) cak iako uzmemo u obzir da je realno moguce nabiti koliko god hoces storage-a u cip (postaje pitanje i koliko je to onda RFID a koliko contactless smartcard)? Please wait while loading? Americki pasos, bar ovaj od mog ortaka, je imao contactless smartcard sa samo tekstualnim informacijama (ime, prezime, datum rodjenja) sto ne moze da bude duze od 100, 150 bajtova. Bas sam ga bio i pitao za otiske prstiju nakon sve one nase price o biometrijskim pasosima i znas ssta mi je rekao, rekao mi je da ako US gov hoce njegove otiske u bazi morace prvo da ga uhapse i optuze za nesto. Ne zaboravite da ovde ima i mnogo politike u prici i zastrasivanje nelegalne imigracije i smirivanje strasti ksenofoba, ali jedno je tupljenje a biometrijsom pasosu a drugo realnost njegove primene.
Jednostavno nema ni smisla uopste tako nesto raditi kad apsolutno svi granicni prelazi koji imaju tehnicke mogucnosti da ocitavaju contactless SC pasose sigurno imaju i neku vrstu povezanosti sa svojim MUP sistemoma a preko njih (ako ne direktno) i do zemlje izdavaoca biometrijskog pasosa. Najobicniji RFID sa zastitom od kloniranja je sve sto ti treba a pride je i jeftino.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:02 - pre 171 meseci
Citat:
DaliborP: To kazu za passport card, ne za pasos.

Tako je. Moja greska. Nisam dovoljno pazljivo citao. :)

Citat:
The U.S. version of the biometric passport (sometimes referred to as an electronic passport) has descriptive data and a digitized passport photo on its contactless chips, and does not have fingerprint information placed onto the contactless chip. However, the chip is large enough (64 kilobytes) for inclusion of biometric identifiers.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:06 - pre 171 meseci
Slikanje na heathrowu/gatwicku nema veze sa biometrijom pasosa, to su mi radili i dok sam imao stari pasos. Taj sistem koriste da bi se osigurali da osoba koja udje u transitnu zonu bude osoba koja se ukrcala na avion i da imaju slike svih osoba koje se nalaze u tranzitnoj zoni.
A o verifikaciji se i prica (i btw sta vam je template? kako mozes da imas template svog lica ili otiska kad su oni "personalizovani"?). Zasto bi te podatke vukao iz pasosa kad mozes da ih mnogo brze izvuces iz spoljnog sistema?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:14 - pre 171 meseci
Upravo.

Citanje otisaka sa pasosa nema nikakve logike, jer i ovako i onako moraju da uspostave vezu i provere da nije povucen taj pasos.

Drugo, nema svaka zemlja otiske prstiju svojih gradjana (osim kriminalaca, naravno)

Trece, zasto bi neko vukao otiske prstiju na granicnom prelazu ako ne vrsi konkretnu proveru? Pri ulasku u EU se ne uzimaju otisci prstiju, tako da nema nikakvog razloga ni da ih dovlace - bilo sa cipa u pasosu, bilo iz centralne baze.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:18 - pre 171 meseci
Citat:
mmix: Slikanje na heathrowu/gatwicku nema veze sa biometrijom pasosa, to su mi radili i dok sam imao stari pasos. Taj sistem koriste da bi se osigurali da osoba koja udje u transitnu zonu bude osoba koja se ukrcala na avion i da imaju slike svih osoba koje se nalaze u tranzitnoj zoni.
A o verifikaciji se i prica (i btw sta vam je template? kako mozes da imas template svog lica ili otiska kad su oni "personalizovani"?). Zasto bi te podatke vukao iz pasosa kad mozes da ih mnogo brze izvuces iz spoljnog sistema?

Tacno, slikanje za Heatrow je samo tranzit ali imaju i dobrovoljni sistem za iris verifikaciju, mozes znatno da ubrzas prolazak kroz aerodrom. Slican sistem postoji i u Holandiji, smartcard, pin i iris, veoma efikasno, pasos ti ne treba.

Template je upravo ono sto se snimi kad se uzme otisak prsta ili slika lica.Svaki matching algoritam upravo koristi template za storage, ne slike uprave zbog velicine. Template otiska prsta u zavisnosti od algoritma moze da ima 2-5kb, slika takodjer. Template moze da sadrzi i vise slika, ali recimo template obicne slike lica, velicine tipa 640x480 je ne vise od 2kb. Znaci za dva otiska i jednu sliku treba ti 6-8kb, ne vise.
Matching algoritam moze da radi u bilo kojem smeru, template sa slikom, template sa template-om, slika sa slikom.

Zasto bi podatke vukao iz pasosa? Pa u cemu je svrha granicnog prelaza nego da se proveri da si ti ta osoba za koju se predstavljas? Biometrijski podaci na pasosu su upravo dodati iz tog razloga, slika je digitalizovana i snimljena u template upravo radi falsifikacije. O kakvom spoljnom sistemu pricas? Spoljni sistem koji sadrzi cije podatke?

Citat:
Bas sam ga bio i pitao za otiske prstiju nakon sve one nase price o biometrijskim pasosima i znas ssta mi je rekao, rekao mi je da ako US gov hoce njegove otiske u bazi morace prvo da ga uhapse i optuze za nesto.

To je tek glupost, vec je dao sliku a kao nece otiske, a razlike uopste nema, moze biti identifikovan sa tok slikom cak i lakse nego sa dva otiska. Problem sa otiscima prstiju je upravo ta zaostavstina proslosti, gde su otisci prstiju uzimani samo kriminalcima pa danas "posten" svet ima problem sa tim a nisu svesni da svaka fotografija na pasosu ili dokumentu predstavlja upravo istu stvar.

[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 12.04.2010. u 11:34 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 12.04.2010. u 11:35 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:28 - pre 171 meseci
http://en.wikipedia.org/wiki/Biometric_passport
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:32 - pre 171 meseci
Citat:

The Netherlands also takes fingerprints and is the only EU member that decided to store these fingerprints centrally


U svakom slucaju, moze i centralno i on-chip.

Medjutim, od tih otisaka nema nikakve vajde dok ne krenu da ih uporedjuju na granicnim prelazima sa fizickim otiscima skeniranim na licu mesta.

Sto se, nadam se, nece nikad desiti - bar u EU.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 10:46 - pre 171 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Medjutim, od tih otisaka nema nikakve vajde dok ne krenu da ih uporedjuju na granicnim prelazima sa fizickim otiscima skeniranim na licu mesta.

Sto se, nadam se, nece nikad desiti - bar u EU.

Paaa ne reci dvaput :) Ne verujem da ce biti za EU gradjane, ali bogami sistem je vec napravljen za ostale koji imaju Sengen vizu. Uzimace im se otisci prilikom predaje za vizu i proveravati na prelazima.
 
Odgovor na temu

inobradovic

Član broj: 58983
Poruke: 1222
*.dclient.hispeed.ch.



+84 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 14:50 - pre 171 meseci
je li ko iskoristio ovo ukidanje viza? jeli imao neko nekih problemana nekoj granici?
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 737
*.directonpc.com.

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 14:56 - pre 171 meseci
Predpostavljam da ce biti pozitivne i negativne identifikacije, u slucaju da im se neko cini sumnjiv.

Meni je madjarski carinik video u prtljazniku kola (putovah poslom za Pestu, sam, prazna kola) kutiju za protiv-avionski top, zaprepasteno me pita sta je to, ja otvorim, on vidi alat za kola, nasmeje se i kaze produzi...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-223-252.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !12.04.2010. u 15:39 - pre 171 meseci
inobradovic me podsetio na vest od prije neki dan
Citat:
Maturanti ostali bez pasoša
09.04.2010. 15:10:39

Maturanti Gimazije “Svetozar Marković” koji se nalaze na ekskurziji u Italiji jutros su ostali bez pasoša. Kako saznaje yueko, pasoše koje su predali sinoć na recepciji, zaposleni u hotelu jutros nisu mogli da pronađu. Ove informacije za yueko je potvrdio vlasnik agencije “Profis” Nikola Korać koji kaže da je kontaktiran srpski konzulat u Italiji i da će u toku dana učenicima biti izdate privremene putne isprave. Gimnazijalci bi trebalo večeras da krenu iz Italije ka Srbiji. Vlasnik agencije tvrdi da će sve troškove snositi agencija.
izvor


i rasplet
Citat:
Vratili se maturanti sa pasošima
10.04.2010. 18:25:55

Maturanti subotičke Gimnazije, kojima su juče na kratko vreme iz neobjašnjenih razloga nestali pasoši na ekskurziji u Italiji, vratili su se u Suboticu...

Dan uoči izlaska iz hotela, od strane ljudi na recepciji rečeno je da pasoši nisu kod njih, niti da su ikada i bili predati. Profesori i predstavnici turističke agencije o tome su odmah obavestili policiju i pozvali konzulno odeljenje u Milanu. Procedura je odmah pokrenuta, a autobus sa maturantima u popodnevnim časovima uputio se ka Milanu. Konzulica u Italiji naglasila je predstavnicima turističke agencije preko koje su maturanti putovali, da će se ovaj postupak istražiti do kraja. Ono oko čega se slažu i roditelji ali i svi oni koji su na ekskurziji bili, jeste da je najbitnije da su se svi vratili, bez ikakvih posledica i sa pasošima u rukama.



izvor

(kome se ne gleda snimak - pasosi su pronadjeni u kuhinji izmedju frizidera i hrane?!?!
pasose su dobili na putu u milano)
 
Odgovor na temu

jackcarver
BEOGRAD

Član broj: 100233
Poruke: 82
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !15.04.2010. u 13:37 - pre 170 meseci
u maju planiram da idem za bratislavu,do beča sa avionom,posle na bus,oko 60 km...pošto se radi o privatnoj poseti,da tražim od osobe kod koje idem da mi pošalje garantno pismo i da li teba da ga negde u bratislavi(u opštini,policiji..) overava?
koliko mi novca treba ako mi je po povratnoj karti let za bg kroz deset dana,kako to carinik ocenjuje,50€ dnevno ili 200€ ili kako je tog dana raspoložen?
 
Odgovor na temu

neca
ERP Consultant
Smederevo

Član broj: 1460
Poruke: 1283

ICQ: 129255214


+92 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !15.04.2010. u 13:52 - pre 170 meseci
Ja sam isao pre mesec ipo u Svajcarsku avionom i nisam hteo iz principa nista da ponesem, cak i po cenu da me vrate u Srbiju. Niko me nista nije pitao i niko nista nije trazio. Uplati zdravstveno osiguranje obavezno, jer može debelo da te košta ako ti se nedaj bože desi nešto tamo (daleko ti je jeftinije da plaćaš euro dnevno, nego da snosiš troškove lečenja).
Ako normalno izgledaš i normalno se ponašaš, tvrdim da nećeš imati problema.
 
Odgovor na temu

jackcarver
BEOGRAD

Član broj: 100233
Poruke: 82
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: EU ukinula vize za građane Srbije !15.04.2010. u 17:25 - pre 170 meseci
ok,hvala
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: EU ukinula vize za građane Srbije !

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 45834 | Odgovora: 205 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.