Državni vs. privatni fakulteti

Za ovo da nemaju pojma, ne prolazi ti baš ta generalizacija. Ima firmi koje vrlo dobro znaju šta i zašto traže. Čak i telekom razumem, samo im završen etf ili taj fon garantuju kvalitetne i odgovorne osobe, možda ne sa pravim znanjem ali i onako bi morali da ih obučavaju, tome i služi pripravnički status.

Ovo za javnu nabavku - naravno da neće sve da objave, to dobiješ kad se prijaviš za tender i platiš koliko već košta tenderska dokumentacija.

Tako da dolazim do zaključka da ništa što si napisao nije tačno.

Problem sa Megatrendom i sličnim privatnim univerzitetima nije u tome što imaju loš nastavni program ili loše kadrove - štaviše, ubeđen sam da je upravo suprotno.

Problem je, naime, u tome što je njima na najdirektniji mogući način (čitaj: finansijski) u interesu da imaju što veću prolaznost na ispitima, pa makar znanje koje student pokaže na ispitu bilo katastrofalno.

Drugim rečima, loši studenti, koji bi zaglavili na državnom univerzitetu, tamo bez problema dobiju diplomu.

Dobri pak studenti završavaju i jedan i drugi univerzitet - privatni čak i lakše zbog rasterećenijeg programa, ali u tom slučaju izlažu se opasnosti da završe sa devalviranom diplomom u rukama, upravo zbog svojih lenjih kolega.

uz tih 1200 stana mogu da uvedu i skok u dalj pa da ispit bude jos tezi ali zar nije bitnije koliko je to gradivo bitno za zanimanje kojim ces se baviti kada zavris taj fakulet??



Posto se ovo odnosi direktno na "bolide" koji upisuju privatne fakultete, a ja sam jedan od takvih, pokusacu da ti objasnim zasto sam upisao Megatrend...
Prvo sam se trudio da sagledam opstu situaciju oko posla posle zavrsenog fakulteta.. Veliki procenat nezaposlenih, a i oni koji rade, koriste maksimum 10% znanja, i to ako uopste nadju posao u struci. Diplomirani ekonomisti koji ne umeju da nadju ili stvore sebi posao? Meni deluje porazavajuce za diplomiranog ekonomistu da ceka na birou ili svercuje robu pored zavrsenog ekonomskog fakulteta...sta su ga naucili tamo ako ne zna da pokrene svoj posao?
Da upisujem takav faktultet u startu nisam hteo jer znam da sam lenj i ne volim da se mucim bez jasnog cilja. Da otvorim prodavnicu hardvera ili da otvorim dve tri trafike po gradu mogu i bez fakulteta...
Jedina alternativa (ako nemas kintu za inostranstvo) je privatni fakultet.
Iskreno, svi privatni fakuleti su mi delovali kao zajebancija a kod megatrenda me je privuklo to sto su povezani sa 10ak univerziteta u inostranstvu i sto skolovanje u svakom trenutku mogu da nastavim negde van...
Sistem gradiva je drugaciji i radi se od opstijeg ka konkretnim znanjima, u zavisnosti od smera...
U svakom slucaju stvari koje se uce su zanimljive (bar meni)... ako nista drugo bar imam volju da ucim to sto ucim i ni u jednom trenutku se nisam nervirao sto moram da bubam raznorazna sranja koja mi nikad nece zatrebati (mozda sociologija, ali ni to nije strasno).
Npr. Knjiga iz marketinga ima 950 strana, bez slika, i tesko da ce na nekom fakultetu da se u jos u provoj godini izuci marketing kao na megatrendu, ustvari tesko da se na bilo kom fakultetu marketingu daje tolika vaznost...
Knjiga Poslovno pravo ima 1100 strana teksta kucanog fontom velicine 9 a i ostale knjige su mnogo vece od tih 200 strana koje spomiljes...
I celokupno gradivo je uradjeno po ugledu na svetske univerzitetske ustanove... skroz savremeno i oslobodjeno raznoraznih gluposti...


Verovatno o megatrendu ne znas apsolutno nista, sem cinjenice da ga mrzis...


Da ne pomisli neko da sam fan megatrenda, gledam na taj fakultet kao nuzno zlo ali ga definitivno vise cenim od drzavnih fakulteta koji spremaju studente za isto zanimanje...
Kvalitet drzavnih fakulteta je jedan od bitnijih razloga za situaciju da vlasnik butika sportske opreme u Srbiji moze da ima vecu zaradu od diplomiranog inzirera masinstva ili diplomiranog ekonomiste...

---

Hebote.. ovde mora sve da se zavrsi kao "partizan vs. zvezda"

Obozavam ovo za faxove i pominjanje nalazenja posla preko...

Aman, zaman.. bre u stranim privatnim firmama prvo traze radno iskustvo, malo ko ce da primi gustera sa bilo kog fakulteta - a i ako ga primi, dobice manju platu prvih 6 meseci dok se ne vidi sta zna i kako se snalazi - kad hoces da obavis neki posao, pozoves nekog sa 5-10 godina iskustva u struci, das mu platu koju trazi i imas proizvod na kraju. Sa studentima se eksperimentise samo ili ako imas rast pa mozes da zaposljavas mnogo ljudi, ili si velika/drzavna firma - pa posle te radnike "prikujes" za sebe uslovima ili nekim post-dip stipendijama, ili ti trebaju jeftini programeri/ekonomisti/itd.. za ispomoc, a znas da nekog bez iskustva mozes da platis komotno 10-20% manje. Jbg.. surovo but c'est la vie - zakon ponude und potraznje.

Jednoj manjoj ili srednjoj firmi fakat da si ti zavrsio "Ekonomski Fakultet Univerziteta u Bgd" - ili "Privatni Fakultet Megatrend - Beograd" , a oba imaju pecat fakulteta koje ce pri prevodu sudski tumac pod zakletvom da prvede kao registrovane visoko-skolske oraganizacije u Srbiji, apsolutno isto znace - posto ekonomski ili pravni fakultet Beograd svakako nisu Yale, pa da ovaj kaze "uuuuu bato, ekonomski fakultet Beograd" - mora da imamo novog BillG-a...

Za post-diplomske studije vazno je da fakultet ima sve zakonske norme fakulteta u SCG - a za ostalo, podjednako su tretirani - na kraju krajeva za MBA ce neko svakako prvenstveno da izdvoji kes (mnogo kesa za dobar MBA - a i valjda mu treba neko executive iskustvo pre svega jbmliga) a sekundarno pitanje je iz kakve je YU obrazovne institucije potekao... dzizs.



Trend "na zapadu" (na koji se sad svi ugledaju) je da se fakulteti sto vise skoncentrisu na pravljenje prilicno strucnog kadra (recimo, computing science je prilicno strucan u odnosu na ono sto se kod nas smatra "smer"), ne zato sto je to bolje (u principu i nije) - vec zato sto je starom metodom jako malo studenata zavrsavalo fakultet, a studiralo ga je brate i po 7-8 godina sto je u sistemu gde jedna godina strucnjaka = 40-100K dolara i te kako znaci.. pardon - kosta . U Nemackoj recimo, posto su faxovi bili dzabe, ljudi su ih studirali i po 10 godina (pogotovu na jugozapadu) jer.. znas zasto? Zato sto su im davali poreske olaksice - a dzabe su... a teski ko kamen (bili nekad) jer su ovi jos konzervativniji od SCG... E ne moze to tako, jbg...

Onaj sto rece da je problem privatnih fakulteta zarada - ako studira ekonomiju kojim slucajem, bolje je da se ispise - naravno da im je cilj zarada, kako direktna - tako i indirektna kroz buduci rast industrije ako skoluju dobar kadar, jer privatni fakultet nije drzvno dobrovoljno drustvo pa da dobija taxpayer money za istrazivanja, opremu, profesorske plate (a profesorksa plata KOSTA, bar u normalnoj zemlji gde je profesor, doktor nauka + post-doc, ugledna i cenjena licnost koja zavredjuje malo vecu platu od TT montera u telefonskoj kompaniji) - dakle, faklultet sebi ujedno mora da obezbedi finansije za dobru istrazivacku i nastavnu opremu i profesorske plate + sve ostalo... na kraju krajeva, tu postoji drzvna regulativa koja propisuje nekakav standardni sistem ocenjivnaja. Sto mrzim tu paradigmu da se naucne ustanove trebaju gaditi $$$... ma bre, ovde saradjujem sa drzavnom istrazivackom usatnovom koja godisnje mlati stotine miliona eura na jednom proizvodu... najbolje je da su trebali da ga stave u public domain.

Moze i "siromasna" osoba da studira privatni fakultet - ako misli da je dobar ili, ne znam, mnogo bolji od ekvivalentnog drzvnog... eto, imas kredit od banke, neki cak daju i stipendije - pa ako "fakultet garantuje posao" hehehe - sta je frka.. kredit posle lako otplatis - jest da, recimo, Megatrend nije CMU, ali i ne kosta $150K ...

Ako je gradivo lako i pustaju "lovatore", pa - znas kako - kada trzisna ekonomija postane glavna, i "veze sa prasici" sporedna stvar - ljudi koji su zavrsili fakultet koji im ne daje znanje ce vrlo brzo dobijati otkaze, pa ce i fakultet doci na los glas... nema tu mnogo filozofije, niti drzava treba tu bog zna sta da odredjuje.

---

Mislim da ti je analogija jako losa - vlasnik butika i diplomirani bilo_sta nisu iste kategorije, tj.. babe & zabe - jer vlasnik butika je privatni preduzetnik, a diplomirani inzenjer masinstva je samo profil struke. Fakultet ti svakako nece garantovati da ces imati vise novca od nekoga ko je vlasnik firme i sam kroji svoju sudbinu.

Diplomirani inzenjer moze da otvori svoju "inzInjersku" firmu :-) recimo za projektovanje toplovodnih sistema (lupam, nemam veze sa masinstvom) ili ovaj ekonomista da otvori firmu za ekonomski consulting ako ima vec kefalo, pa ako sve bude islo kako treba - mogu da se satiru od $$ za red velicine vise od nekog tamo sportskog butika.

Na kraju krajeva, ni BillG nema fakultet, pa je ekvivalentan po tome sa gorepomenutim butikmeisterom, pa opet ne verujem da se neko u firmi zali da ima manju platu od njega, a ima Ph.D. + Post Doc + tralal. :)

---

Ljudi vi pojma nemate...
Ovako da ne bude da pricam nesto sto ne znam moj teca je prodekan na ekonomskom pa je radio za te "MINDZAMENT" fakultete i rekao je jednostavno da tu diplomu na zavrsetku mozete da okacite o k****...
Da se ne lazemo i pricamo gluposti to braca Karic Megatrend i ostala sranja su napravljena da bi se uzele pare i to je to.
Inace o kakvom vi poslu pricate, da li ste vi normalni?
Pa gde ste vi videli da neki fakultet obecava posao po zavrsetku?!?!?
Samo jos da vam kazu da po zavrsetku njihovog univerziteta dobijate i kucu, kola, i aranzman za letovanje-zimovanje...
Mislim necu da pricam o tome videcete kad zavrsite to da je to najgora bljuvotina od fakulteta i tu nema mnogo da se kaze.
Zna se koji su fakulteti priznati, evo na primer ETF, taj fakultet je priznat u svetu koliko sam cuo strane firme kupe ove koji imaju dobre ocene na ETF-u...
A tih menadzera ima ko salate mozete lopatama da ih tovarite.
Kakav menadzment kakvi bakraci zanosite se apsurdnim glupostima to je nesto slicno kao oni Zarkovi kursevi sa kojima mozete da radite po svetu i da imate neke plate od 10000 $.

Postoje dobri i losi menadzeri, ne verujem da je Ekonomski ili Megatrend predispozicija za dobrog/loseg menadzera - vec samo tvoj rad.



Tvoj teca je prodekan na ekonomskom, i smatra da 'su sranja napravljena za uzimanje para' - izvini, decace, znanje kosta i svuda u razvijenom svetu smatra za investiciju - kao i svaka investicija, moze biti dobro ili lose iskoriscena.

Ne branim ja Megatrend, niti mislim da je to dobar fakultet uopste (zapravo, pojma nemam) ali me nervira stav ljudi sa SCG drzavnih fakulteta zaostao iz vremena KPJ kada je skola bila dzabe i kad profesor nije smeo da ima privatni biznis - slusaj, ovde gde ja zivim profesori kao konsultanti u privatnim firmama dobijaju sestocifrene iznose, privatni fakluteti su sasvim normalna stvar, i to nije hebeni greh, vec ljudi naplacuju svoje znanje kako treba i koliko stvarno kosta a ne palamude o tome kako je bilo sta privatno lose.

Ok, Megatrend ima lose profesore, ne daje znanje - pa nista, za 5-6 godina ce svi ekonomisti sa, recimo ekonomskog, da im preotmu poslove jer, kako ti kazes, ovi sa Megatrenda pojma nemaju i mogu da kace diplome o rep i sl.. i onda niko vise nece upisivati Megatrend, jel tako? Sta je tu problem.. prirodna selekcija.



Strane firme kupe profil koji im treba, a tu se primenjuje vrlo jasan obrazac - to sto imas :

X = p*predhodno iskustvo + q*zavrsene_skole + m*plata koju hoce + n*preporuke

Ne vidim sto se tu Megatrend ne bi uklopio ako p, m i n zadovoljavaju kriterijum - to sto si zavrsio ETF nista ne znaci (znaci ako si dobar student i imas motivaciju da uspes u zivotu - ali to nije vezano striktno za ETF) - uspeh ne zavisi od drugih vec od tebe, i zato smatram da neko ko studira Megatrend ima iste sanse za uspeh kao i neko sa ekonomskog (ETF valjda nema veze sa menadzmentom, ili sam ja stvarno poludeo) - tj. sve zavisi od njega samog.



Vidim, da.. ekonomija za 20 godina prosto cveta jer je middle i upper middle menadzerski kadar dobar i odgovarajuce skolovan.

---

Evo ja cu sada da ti kazem da su Univerzitet Braca Karic i Fakultet za Menadzment (Zecevicev) priznati u vecini najpoznatijih i uglednijih fakulteta u evropi. Imam drugaricu koja je sa Zecevicevog faksa dosla u italiju, upoznali smo se ovde u Perugi gde je spremala jezik, polagala je prijemni za jedan od najpoznatijih Fakulteta za ekonomiju Bocconi u Milanu, polozila je prijemni koji je smesan i eto je tamo , sa priznatim svim ispitima. Posle mi je rekla da je Univerzitet Braca Karic u jos boljim odnosima sa tim faksom tj. da se bez problema daju stipendije za nase studente.




PRimer je Bk Univerzitet - jednostavno to je jedna korporacija i oni mogu da ti obecaju posao koji ce da bude u okviru njhove korporacije.



To jednostavno nije tacno. Ni ETF ni bilo koji drugi dravni fakultet odavde nije u potpunosti priznat u svetu. Dostoji i jednostavan razlog, nasi drzavni fakulteti nemaju uskladjen naastavni plan i program sa Evropskim fakultetima.
Ti sto skulpljaju studente sa dobrim ocenama su retkost a i moras da budes bas bas dobar student da bi nekom upao u oko.

Apsolutno se slažem sa ovim što je Ivan Dimković rekao, samo bih dodao još par stvari.

Poređenje raznorodnih fakulteta (ETF vs Megatrend) je besmisleno. Ako Megatrend treba da se upoređuje sa drugim fakultetima, onda to treba da budu FON, Ekonomski fakultet, BK univerzitet i slični.

Ekonomski fakultet je jedan od najgorih fakulteta na BU - po svim kriterijumuma. Spada u tzv. "stadionske" fakultete. Svake godine prime po 1200 ljudi i, onda, ionako nemotivisani profesori nemaju ni teoretsku šansu da održe koliko toliko kvalitetna predavanja. Nastavni plan i program je vreme odavno pregazilo, a na stranu to što je i preopširan... Učenje iz knjiga pisanih tokom '70-ih godina je više praksa nego retkost. Dakle, jednom rečju - katastrofa! Ah, da! Skoro beše neka afera vezana za kupovinu ispita kad su pohapsili/poizbacivali neke profesore i učenike... Sve ovo znam preko ortaka i ortakinja koji sa manje ili više uspeha studiraju pomenuti faks. Ocena u jednoj rečenici bi glasila - ultra veliko cimanje za prevaziđeno "znanje", lošu praksu i polu-šugavu diplomu.

Stanje na Megatrend fakultetu za poslovne studije znam pošto mi rođeni burazer studira na tom faksu.

Ni na Megatrendu situacija nije idealna, ali je daleko bolja nego na bilo kom državnom fakultetu te vrste!

Tačno je to da se na Megatrend (kao i na BK i ostale privatne faksove) mahom upisuju "mamina" i "tatina" deca jer su uslovi studiranja daleko bolji nego na državnim fakultetima. Jebiga, neće ljudi da se cimaju da dolaze 2h ranije na predavanje da bi zauzeli mesto u amfiteatru... Dakle, ekipa ljudi možda i nije idealna, ali to i nije toliko bitno. Oni će se ionako provući sa nekim bednim prosekom i nastaviti porodični "bizmis", bez potrebe da ikad apliciraju za posao kod nekog drugog poslodavca.

Mnogo su bitniji plan & program i profesori & predavači. O planu i programu najbolje govori to što su postigli deal sa poslovnom školom iz Grenobla - evo nekih informacija sa sajta:

"1. Šta je to Franchised diploma Megatrend/GEM?

Zajednička diploma Megatrend / Fakultet za menadžment iz Grenobla je punovažna diploma Fakulteta za menadžment iz Grenobla koju dobija svaki uspešni polaznik završne godine studija ekonomije i menadžmenta kada je pohađa u Beogradu, na engleskom jeziku, po programu ovog međunarodno priznatog i prestižnog francuskog fakulteta."

Dakle, u Beogradu možeš da odradiš završnu godinu studija i dobiješ stranu, 100%priznatu diplomu. Postoje i razne druge varijante da se sa Megatrenda prebaciš na neki inostrani faks sa kojim imaju uspostavljenu saradnju, ali je to znatno skuplja varijanta.

Dakle, plan i program im je usklađen sa srodnim institucijama u inostranstvu.

Što se tiče predavača i profesora i tu je situacija prilično dobra. Napravljen je takav sistem da je svaki predavač maksimalno motivisan za rad - naravno u pitanju je novac! :)

Evo o čemu se radi - profesori su pored držanja vežbi i predavanja dužni da (skoro) svake godine izdaju novo, prošireno, dopunjeno & ispravljeno izdanje knjige za svoj predmet. Studenti su, naravno, dužni da kupuju te knjige. Na taj način se:
a) obezbeđuje adekvatna literatura za studente
b) profesorima obezbeđuje dodatna zarada (500 studenata na jednoj godini koji slušaju određen predmet X 150 dinara zarade po knjizi). Ako, recimo, profesor predaje 3 predmeta za koje studenti ukupno treba da kupe 5 knjiga, onda bi to bilo 500 X 150 X 5 = 375 000 dinara tj. nešto preko 5500€ godišnje samo za objavljene knjige.

Pored toga, profesori primaju redovne plate od 1000 do 2000€ zavisno od toga koliki broj predavanja održe. Takođe, tu je i 10-ak stranih profesora koji povremeno drže predavanja iz oblasti koja im je specijalnost.

Imajući sve to u vidu, kristalno je jasno zbog čega su i kako profesori motivisani da studentima što bolje objasne materiju i gradivo, a ne da se iživljavaju kao na državnim fakultetima.

Što se tiče studenata, i oni su motivisani da ostvaruju dobre rezultate. Imam za primer rođenog brata koji ima prosek preko 9,5 i oslobođen je plaćanja školarine! Trenutno je aktuelno neko case-study takmičenje iz marketinga u saradnji sa Mark Planom što je dobra prilika da se upoznaju ljudi iz struke i steknu dragoceni kontakti.

Grdno se varaju svi oni koji misle da je studiranje menadžmenta kod nas obično bacanje para. Ortakinja od mog druga je završila Megatrend i uvalila se kao Brand Manager u BAT (British American Tobacco) gde se razvaljuje od love... I to, naravno, nije usamljeni primer.

Necu da se svadjam ali oni koji zavrse te fakultete, po zavrsetku ce videti kako ce imati dobar posao itd...
Inace ni jedan ozbiljan fakultet ne moze da nudi posao studentima, to je samo jos jedan marketinski manevar kako bi se privuklo vise ljudi ali ajde vi budite naivni.

Ma nije u pitanju svadja.. vec razmena misljenja :)

Zbog te megatrendove "garancije" ih ja uopste ne smatram za neki bog-zna-kako dobar fakultet, ali recimo, svakako BK univerzitet moze da garantuje posao ako imas dobar prosek, jer vlasnici BK su vlasnici gomile korporacija po Srbiji. Jeste to bezobrazno ako preferiraju njihove studente, ali c'est la vie - privatne firme pa im se moze.

Ono sto je bila moja poenta je da ti sam kvalitet fakulteta nece bas biti neki neka prepreka da uspes cak i ako je fakultet Megatrend - i uopste mi nije jasno kako to neko ETF poredi sa Megatrendom... ili je trenutno u modi da EE inzenjer bude menadzer, a menadzer EE inzenjer, sta li?! EE inzenjer bez dodatnih kurseva i skola moze biti kvalitetan menadzer samo pod odredjenim uslovima i u odredjenim firmama (osim ako nije neki whizkid), recimo kao project/product manager ili neki sales ako je firma neki chipdesign itd.. gde je sales/bizdev prilicno pro-tehnicki orijentisan.

Ne znam ali mi Megatrend deluje ipak nekako kvalitetnije nego ekonomski - iz prostog razloga sto smatram da je kvalitetno studiranje sa 1200 ljudi u generaciji nemoguce - pod #1 za profesore (koji pritom osecam da primaju 20-30K dinara mesecno) a pod #2 za studente, jer je bilo kakav kreativni istrazivacki i praktican rad otezan tom gomilom. I uopste mi nije jasno koji djavo primaju 1200 ljudi u zemlji gde je procenat nezaposlenosti nevidjen. Taj broj bi trebalo smanjiti bar za 2 puta, ako ne i vise, ili otvoriti vise ekonomskih fakulteta.

---

I sta mislis, U Kirgistanu na nekom forumu ide neka spika oko fakulteta. I onda neki Kirgistanac kaze kako njihov fakultet ima zajednicku diplomu sa prestiznim evropskim ekonomskim fakultetom iz Novog Pazara. Wow

Svaka cast Francuzima, al zasto bi neki fakultet iz Grenobla bio bolji od nekog naseg fakulteta ? Zato sto pise na megatrendovoj brosuri, ili zato sto se nalazi geografski zapadnije od nas?

Moze da bude "bolji" ili bolji, kako ko hoce, ako ima program koji je u skladu sa EU regulativom i preporukama, ako doticna persona koja studira eventualno planira da nastavi skolovanje u EU - (napomena iliti disclaimer, nemam uopste predstavu - niti garantujem, da Megatrend postuje sve te uslove), jer ce drzavnim fakultetima, kao i drzavi uostalom, biti potrebne godine i godine da sve standarde i norme propisane u EU usvoji.

Mada tih biznis fakulteta ima mali milion, o MBA da ne govorimo - dovoljno je otvoriti "The Economist" pa ces, posle oglasa za sefa agencija za razvoj Mozambika/Etiopije ili direktora neke banke, biti zatrpan razno-raznim menadzment skolama, executive MBA, international management, "real executive MBA", "truly international MBA", itd.. itd.. :-)

Jos jedna prednost je manji broj studenata od ekonomskog, jer kao sto rekoh - studiranje sa 1200 ljudi je besmislica.



Btw, i mnogo podcenjujes neke "stane" - GDP Kirgistana je $2800/Y, a stopa nezaposlenosti 7.2% - dok je GDP Srbije und Crne Gore $2,370, sa stopom nezaposlenosti od 32% ... znam da je nacionalni sport da volimo da koristimo nacije u pezorativu i da je, recimo, predsednik Uzbekistana mozda skuvao nekog politickog protivnika (kako kazu Englezi :-) ali nije to tako daleko od krecane na Fruskoj Gori, a i nije u Evropi - ima cak i slicnosti ... i oni i mi smo markirani kao tranzit za jugozapadno azijsku drozinu na putu za Jevropu :)..

---

Ma pazi, stvar je u sledećem.

Sa početkom procesa tranzicije u našoj zemlji krenula je i tržišna utakmica u svim oblastima, između ostalog i u visokoškolskom obrazovanju. Istini za volju, mnogi privatni fakulteti za menadžment i ekonomiju o kojima pričamo su postojali i u vreme bivšeg režima, ali su im mogućnosti za razvoj i unapređenje saradnje sa inostranim institucijama bile smanjene, tako da tržišne utakmice praktično nije ni bilo već se sve svodilo na preživljavanje.

Sada su se situacija i okolnosti, naravno, promenile. Vlasnici privatnih fakulteta su se pokazali mnogo agilnijim i preduzimljivijim od nezadovoljne, nemotivisane i neambiciozne birokratije koja vodi državne fakultete. Uspeli su pre svega da unaprede saradnju sa stranim univerzitetima i to kroz mnogobrojne promene i usavršavanja, a ponajviše prilagođavanjem i usklađivanjem plana i programa studija.




Što se tiče tog potcenjivačkog stava prema fakultetu iz Grenobla i njegovim poređenjem sa novoosnovanim fakultetom u Novom Pazaru, tu je svaki komentar izlišan.

Mislim da je očigledno da si neupućen. Evo nekih dodatnih informacija o ovom fakultetu:

"Koliko je Fakultet za menadžment iz Grenobla priznat i prestižan?

Fakultet za menadžment iz Grenobla je od 1989. godine uvaženi član francuske Konferencije visokih škola (CGE), akreditovane od strane francuskog Ministarstva obrazovanja.

Od 1993. godine, Fakultet za menadžment iz Grenobla je član Evropske asocijacije doktorskih studija menadžmenta i poslovne administracije (EDAMBA);

Godine 2000. Evropska fondacija za razvoj menadžmenta (EFMD) Fakultetu za menadžment iz Grenobla dodeljuje akreditaciju Evropskog sistema unapređenja kvaliteta (EQUIS), čime je Fakultet za menadžment iz Grenobla svrstan među 30 vrhunskih poslovnih fakulteta u Evropi, u rangu Poslovnog fakulteta u Londonu, INSEAD-a, IMD-a...;

Grenoble Ecole de Management je i akreditovani član Međunarodne asocijacije za unapređenje akademskih poslovnih studija (AACSB International);

Među mnogobrojnim francuskim visokim poslovnim školama, Fakultet za menadžment iz Grenobla zauzima visoko treće mesto;

Magistarske studije na Fakultetu za menadžment iz Grenobla svrstale su ovaj fakultet u pregled 100 najboljih visokih poslovnih škola na Svetu uglednog časopisa Business Week;

Grenoble Ecole de Management se nalazi i u registru agencije EduFrance, javne interesne grupe formirane međuministarskim dekretom francuske Vlade, sa ciljem informisanja stranih studenata o kvalitetnim naučno-obrazovnim perspektivama u Francuskoj;

Grenoble Ecole de Management je uključen i u mnoge druge nacionalne, regionalne i međunarodne obrazovne, naučne i profesionalne mreže, asocijacije, programe i inicijative.

Da biste se detaljno informisali o Grenoble Ecole de Management, posetite zvaničnu Internet-prezentaciju ovog uglednog fakulteta."

Kao i uvek, na osnovu odgovora i pitanja po temama može se videti koliko ko ima pojma o onome što piše, ili nema pojma. Tako je i u ovoj temi (mislim da je već nešto slično bilo na ovom forumu).

Priča o ovdašnjem privatno/državnom studiranju je ista kao i sve ostale priče sa ovdašnjeg podneblja. Činjenica je, kako je ovde već neko rekao, da će se vrlo brzo videti koliko je koji fakultet dobar ili ne, upravo po broju osoba koje izlaze na određeni način pripremljene za ono što ih čeka posle studiranja.

Koliko znam, u razvijenijim zemljama postoje veoma ozbiljni kriterijumi za evaluaciju edukativnih ustanova, koji se uglavnom zasnivaju na broju uspešnih pojedinaca po ustanovi koju su završili. Da bi neka edukativna ustanova mogla biti evaluirana kako treba, mora da prođe period od bar 10 godina od momenta osnivanja, da bi se završeni studenti zaposlili i počeli da prikazuju svoje rezultate.

Takođe, u pravu su oni koji kažu da je kvalitet ponetog znanja sa fakulteta individualna stvar pojedinca, ali kvalitet edukativne ustanove zavisi od kvaliteta programa i kvaliteta profesora koji sprovode te programe.

Kao i u državnom sektoru, ovde je najveća boljka "količina" kvalitetnog nastavnog kadra. Procena je da po državnim fakultetima broj stvarno kvalitetnih profesora ne prelazi 3 po fakultetu, a kod privatnih, možda je veći za jednog ili dva profesora, u proseku.

Ovo je naročito slučaj sa Management fakultetima, kojih je najviše u privatnom sektoru.

Do sada sam držao gostujuća predavanja na većem broju privatnih i državnih management fakulteta i smerova (nisam držao predavanja na Megatrendu), i ono što mogu reći o studentima jeste da su oni svuda isti: Preko 90% je na fakultetu da bi ga završilo, a ne da bi naučilo nešto. Drugim rečima, bitnije je položiti ispit nego saznati šta je to što taj ispit predstavlja i čemu to služi. Naravno, odgovor studenata je obično - "Da, znate, mi nemamo vremena, ima puno toga da se uči iz različitih predmeta, kolokvijumi, pismeni..."

Što se tiče Megatrenda i predmeta Marketing (dreamer-type), ako je knjiga koja je literatura "Upravljanje marketingom" Filipa Kotlera, svi fakulteti na kojima se koristi ta knjiga za osnove marketinga, imaju dobar program iz ovog predmeta. Inače preporučujem svima koje zanima management da pročitaju ovu knjigu koja predstavlja suštimu kvalitetnog poznavanja osnova management procesa.

Slična situacija važi i za ostale predmete, bez obzira na vrstu fakulteta (za ekonomiju i management, a i šire) - ako vam je data referentna literatura iz oblasti, dobar profesor predstavlja samo dodatnu blagodet, običo sve već imate u literaturi.

Na žalost, upravo literatura i pokazuje s kakvim profesorima imate posla. Razlog za to je što su se u poslednje tri godine stvari u teoriji managementa toliko izmenile, da oni koji konsultuju knjige iz perioda pre 2000. g. već veoma zaostaju sa aktuelnim znanjima/saznanjima.

Moja najjednostavnija preporuka je, ako hoćete nešto i da naučite na fakultetima za management, da pronađete knjigu(e) iz svakog pojedinačnog predmeta na sajtu www.prenhall.com. Možete je kupiti tu, ili preko Amazona, ili naći na neki drugi način, sve jedno, ali to je najjednostavniji način da dođete do referentne literature (ako ne dobijete kvalitetne impute od profesora). Takođe, možete se interesovati o tematici i preko drugih izvora na Internetu.

Npr. Kada sam pripremao predavanja na predmetu PR (program www.icm.ac.uk) na www.esb.edu.yu (po mom mišljenju verovatno najozbiljnije mesto za studiranje management nauka kod nas, naročito MBA), o ovoj oblasti pronašao sam korisne literature na Internetu na preko 2.000 strana.

Znači, ko hoće - može.

Ako ćemo se igrati upoređivanja kompjuterskom logikom konceptualnu razliku EF/MT vidim ovako:

Na prvoj godini, na EF-u učiš romansiranu biografiju Billa Gates-a, kao i operativne sisteme DOS v.3, 4, 5, 6 i 6.11 (ako se sećam, to je bio poslednji). Takođe, učite i Windows 3.1 i 3.11 ...

E, onda, u drugoj godini dođe profesor Šuvaković (TC) i kaže:
"Sve što ste učili iz političke ekonomije, slobodno zaboravite."
(mrtav sam ozbiljan, iz njegovih sam usta to čuo)

E, tek onda dolazi neka ozbiljnija priča, konkretnije stvari, pa može da se desi da profesor (ili asistent) koji se sprema da ide na neku konferenciju IMF-a ili tako nešto, održi predavanje na tu temu (odjednom skačemo na Longhorn). Ali, uz malo truda i to može da se shvati i prihvati ...

Elem ... sa MTom, ili recimo BK po svoj prilici nećeš biti isto kotiran kao i diplomac EF-a ako konkurišeš na radno mesto u SZS ili recimo Savezu Ekonomista, ili tako nekom, "učenjačkom" (ne treba da zvuči pogrdno, naprotiv!) poslu.

Sa druge strane, sa BK ti zvanično imaš BBA, sa MT imaš BIB skraćenice pored imena, nemaš toliko opširna znanja iz svakoraznih oblasti (od kojih ti masa njih verovatno nikada neće biti potrebna, ali dobro), već naprotiv, imaš uža (da li sam čuo da je neko rekao KONKRETNIJA?) znanja, primenljivija u PRAKSI.

Eto o tome se radi ... zašto su na zapadu odavno razdvojili pojmove ECONOMICS i BUSSINESS? Hm?

E, pa ... EF se bavi ECONOMICS-om, a MT BUSSINESS-om ...

Čoveče, o čemu ti pričaš? Niko ovde nije rekao da će ti Megatrend zagarantovati posao po završetku studija. Te će zavisiti isključivo, tj. najvećim delom od tebe samog.


Ne razumem baš čemu ova rasprava "Ekonomski Fakultet vs. Megatrend"? Svako neka odluči šta je za njega dobro i to je to. Ja lično sam odabrao Megatrend, jer, nije mi do cimanja na Ekonomskom ili nekom državnom fakultetu, gde se profesori bukvalno iživljavaju nad studentima... Predaju jedno isto gradivo 30+ godina, i nemaju šta drugo da rade, već da zahtevaju od svojih studenta da im pokažu znanje koje će biti približno nivou tih istih profesora... Jednostavno, ne gubi mi se vreme na takav način.




Ta knjiga je uzeta kao "source material", jer u ovoj knjizi za marketing od prof. Bebe Rakić, svaka druga reč je "prema Kotleru". Knjiga obiluje sa dosta primera, grafikona i ilustracija.

... ali menadžer, kvalitetan ili ne, ne može nikako, da postane inženjer.

(izvinjavam se što upadam usred rasprave, al prosto nisam mogao da odolim)

To je lepo. Ima još njegovih knjiga, ali je preporučljivo baš to pročitati (ima da se kupi preko www.prometej.co.yu).

Za one koji znaju engleski, evo kompletnog 11. izdanja Marketing Managementa u po poglavljima u ppt-u:
http://www.brescia.edu/academics/syllabus/spring03/mgt403/

:)

A da li su na megatrendu obavezna predavanja i vezbe odnosno moras li da skupljas potpise za izlazak na ispit ili moze ko hoce da izadje nebitno da li je odslusao predavanja ili ne