Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva

[es] :: Nauka :: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva
(Zaključana tema (lock), by superbaka)
Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 32194 | Odgovora: 94 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 20:20 - pre 191 meseci
Iskoriscenje benzina u motoru automobila je 30%, a iskoriscenje vodonika u istom automobilu bi bila 99%, i 1% vodene pare.
Na skali eksplozivnosti benzin se krece koeficient od 40 do 44, a vodonik od 265 do 325 tog nekog koeficienta eksplozivnosti, to znaci da je potrebna manja kolicina vodonika u odnosu na benzin.
Znaci vi biste morali motor podesiti u kasno paljenje zbog velike eksplozivnosti gasa.
 
0

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 20:24 - pre 191 meseci
Ako neko ima elektronske sheme za akcelerator, odnosnosno uredjaj koji ce da emituje visoku frekvenciju i time brzo razdvaja vodonik, neka se javi na PM ili na Skype: S_ilija
 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 22:10 - pre 191 meseci
Sta je ovo, lici mi na oranzadu :) Sto bi rekao Sofronije. Procitaj neku knjigu iz termodinamike, upoznaj se sa Karnoovim ciklusom, zatim termodinamickim stepenom korisnosti ciklusa ..., pa ces videti da ovo sto pricas o benzinskom motoru nema blage veze sa zivotom. Dalje, vodonik ima veliku perspektivu jer se u gorivim celijama moze efikasno pretvarati u elektricnu energiju a moze se kao prelazno resenje koristiti i u postojecim SUS motorima. E sad, ti tvrdis da elektricnom strujom visoke ucestanosti mozes da stvoris kolicinu vodonika koji ce dati vise energije nego sto si ulozio za njegovo stvaranje ? Ovde trazis semu za takav uredjaj ? Imas li kakav dokaz za to i ako imas kako ga nisi napravio kad je to kao zameniti sijalicu ?

[Ovu poruku je menjao stil dana 18.08.2008. u 07:25 GMT+1]
 
0

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 22:10 - pre 191 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Mnogo sta lici na perpetuum mobile ali nije. Sve je stvar u tome sta je u stvari zatvoreni sistem koji posmatramo.

Uzmi za primer atomsku bombu kao zatvoreni sistem - u sustini ti se ne ulaze neka velika energija, a ona koja se ulaze se ne koristi za stvaranje energije, vec je samo okdiac koji pokrece proces kojm se dobija znatno veca energija.

Ili, pogledaj jednu obicnu hidrocentralu, i tu dobijamo ogromne kolicine energije, a ulazemo za nekoliko redova velicine manje, i to opet, ne ulazemo energiju koja proizvodi novu energiju veec njom samo kontrolisemo proces.

Pa, predraze, nisam ocekivao od tebe da ne znas fiziku, a ni da znas a namerno zbunjujes ljude.

Kod atomske energije, ta energija + nuklearna energija jezgra atoma = energija koja se dobija + nova znatno manja energija novog atoma.

Kod hidrocentrale energija koja se ulaze + kineticka energija vode = elektricna energija + znatno manja kineticka energija vode + gubici.

Energija se ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, tako da uvek vazi obrazac:
stari oblik energije = novi oblik energije + gubici.

Citat:
Ja nemam pojma hemiju ali ne znam zasto neki ovde hoce da ospore cinjenicu da automobil na vodu vec postoji.

Voda je supstanca kojoj je energija vec oduzeta prilikom sagorevanja vodonika. San o voznji na vodu je ostvariv koliko i grejanje na pepeo ili na ugljendioksid iz vazduha. To su sve slicne materije kojima je energija vec oduzeta. Cak i na linku koji si dao pise "Taj se sistem temelji na hemijskoj reakciji vode i metala na elektrodama i slican je onima u baterijama s metalnim hidridima." sto ce reci da je to moguce, ali uz dodavanje metala kao goriva.

Evo, recimo, ja tvrdim da je moguce napraviti automobil koji ce ici na kamenje i vodu. To je vec teoretski moguce. Sad bih mogao da se javim svim dnevnim novinama na svetu sa revolucionarnom vescu da sam genijalni naucnik koji ce resiti problem nedostatka nafte koristeci samo vodu i kamenje. Kada se to jednom objavi, samo treba da posaljem emailove svim vecim firmama iz oblasti energetike. Trebalo bi da im predocim svoja "genijalna" otkrica i trazim da finansiraju moj dalji rad a ponudim ekskluzivna prava na atj patent kad motor bude gotov. Uz malo srece, neko ce pristati i eto meni plate od 10.000$ mesecno sledecih 10 godina, bez ikakve obaveze da moj rad rezultuje necim korisnim. Tako rade ti naucnici...

A sad, kako bi radio auto na vodu i kamenje? Prvo, ono sto u startu treba precutati da to mora biti peceno kamenje (tj. zivi negaseni krec), jer, kamenje je kamenje, peceno ili nepeceno, sta ja sad to da naglasavam :-) jer ako to naglasim novinski clanak ce biti manje atraktivan - ljudi zele da samo nakupe kamenje pored puta i voze, ne i da to
kamenje peku.
E, znaci, taj kamen koji je prethodno ispecen (dodata mu energija) se samo ubaci u vodu i dolazi do burne hemijske reakcije uz oslobadjanje energije. Ta energija se koristi za pokretanje automobila, ceo proces je totalno cist i ekoloski prihvatljiv, a produktima sagorevanja posle mozete da okrecite stan :-)
Ima li dobrovoljaca da finansiraju moj dalji rad na tome? :-)

Citat:
frontier: VODONIK dobiven elektrolizom u kolima bi bio drzavni neprijatelj broj 1 svih drzava na svetu, a pogotovu Saudiske Arabije i drzava bogate naftom
Pandora jesi to ti?

Aaaa, prepoznao sam tebe i tvoje antologijsko teranje po svome, bez obzira na sve argumente koji su protiv tebe. Za slucaj da nisi, 'ajmo jos jednom...
Voda je materija kojoj je energija uzeta. Tu energiju joj treba dati (elektroliza). Posle joj tu energiju opet mozemo uzeti (sagorevanje vodonika). To nije sporno. Jedino je problem sto se prilikom ta dva postupka stvaraju gubici, pa mozes da iskoristis ~20% ulozene energije. Ako izbacis elektrolizu i sagorevanje, sa akumulatorom i elektromotorom mozes iskoristiti ~80% ulozene energije.

Zasto insistiras na bacanju 60% energije?!



Citat:
Nisam hteo da se mesam u naucni forum inace ja sam pao iz neorganske hemije na popravni :-) tako da ne mogu sa vama ravnopravno da razgovaram ali samo sam hteo da iznesem svoju teoriju zavere :-) i da vam kazem da sam siguran da to moze, samo da nece da puste. To i nista vise.

Tako nesto sam i pretpostavio. JBG, da si na vreme ucio, sad bi mogao da napravis to i dokazes celom svetu da si u pravu u svojim shvatanjima. Ali, kad nisi hteo, onda cuti, da ti se ljudi ne smeju.

Citat:
frontier: tako ce verujem u buducnosti koriscenje vodonika biti sasvim normalna pojava, pa cemo cak mozda i mrezni napon dobijati iz celija u kojima se izdvaja vodonik.

Pandora, prijatelju, care, pa gde si covece do sad? Ceo ES se zabrinuo za tebe!

Citat:
Iskoriscenje benzina u motoru automobila je 30%, a iskoriscenje vodonika u istom automobilu bi bila 99%, i 1% vodene pare.

OK, pobedio si, istina se od tebe ne moze sakriti. Nego, imam ja jedan predlog da se to jos usavrsi...
Jedan auto, to ti je mnogo sitno... Nabavis jedno 1.000 akumulatora, zabodes ogromne elektrode u Dunav i sa strujom koju dobijes punis te akumulatore + napajas pola Evrope. Biznis buducnosti. Ko to uradi, ima da se otkine od para!
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 22:35 - pre 191 meseci
@broker, ta u taj uranijum je takodje ulozena energija, prilikom kreiranja tog elementa od nizih u fuzionim reakcijama u zvezdama. Samo sto je to uradjeno mnogo ranije.
 
0

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva17.08.2008. u 22:38 - pre 191 meseci
Pa, el mislis da pobijemo svu ribu u dunavu pa posle da nas optuze za genocid i da dobijemo besplatnu bespovratnu kartu za hag (namerno sam napisao malim slovom) iako ribe nisu ljudi , By the way ja sam Ilija, i nisam nikakva pandorina kutija, ja sam gori od nje, sta od mene cujete to se retko cuje.
 
0

Nuklearni Vojvoda
-

Član broj: 2046
Poruke: 211
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 16:25 - pre 191 meseci
Citat:
Tako nesto sam i pretpostavio. JBG, da si na vreme ucio, sad bi mogao da napravis to i dokazes celom svetu da si u pravu u svojim shvatanjima. Ali, kad nisi hteo, onda cuti, da ti se ljudi ne smeju.


Mozes da se smeje ko hoce do sutra. Mene hemija uopste ne zanima. Ja samo hocu da se vozim jevtinije. Ja bih uzeo ona moja cetiri akumulatora i odneo ih kuci i napunio posle odredjenog broja kilometara (recimo 300-400) posto je meni prioritet voznja po gradu, a ti bi i dalje placao ljudima koji drze ceo svet. Uostalom ima jos nacina da se akumulator dopuni u toku voznje. Ili zasto ne bih vozio 100km na vodu a 100 na plin ili benzin? Mala li je usteda?
Ali necu se vise obazirati ni na uvrede ni na komentare na ovom forumu ja sam ionako suvise neobrazovan da bi polemisao sa vama ali barem imam sirom otvorene oci i vidim zasto ovo ne sme/'ne moze' da se napravi.
Puno pozdrava svima.
 
0

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 16:57 - pre 191 meseci
Citat:
Vladimir Starcevic: Mene hemija uopste ne zanima. Ja samo hocu da se vozim jevtinije.

Mozes i ti da se smejes kolko hoces, ali i ja sam isti takav - ja recimo kad vidim neku zgodnu zensku, mene uopste ne zanima da je vodim na pice, da joj pricam neke price, da joj kupujem poklone, ja samo hocu da je kresnem. Bas smo burazeri, isto razmisljamo
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 17:00 - pre 191 meseci
@ Vladimir Nisi u pravu. Zakon o odrzanju energije nemozes promeniti u skupstini ili nekakvom drugom akcijom. On je takav kakav je a u ljudskoj prirodi je da pokusava da ga zaobidje. Takvih pokusaja ima od pamtiveka i ne sumnjam da ce ih i dalje biti. Niko ti ne brani da mislis tako kako mislis, ja bih prvi to iskoristio da je moguce, ali nije. Poz. @ Pctel LOL
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.200.195.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 17:32 - pre 191 meseci
Citat:
Mozes da se smeje ko hoce do sutra. Mene hemija uopste ne zanima. Ja samo hocu da se vozim jevtinije.


Verovatno te ne zanima ni fizika, tacnije gravitacija, pa naucis da letis?

Citat:
Ili zasto ne bih vozio 100km na vodu a 100 na plin ili benzin? Mala li je usteda?


Nije ti palo na pamet da prilikom dopunjavanja tih akumulatora ne dobijas previse jer trosis vise energije iz benzina/gasa?

Pre nego neko pomene hibride i Tojotu Prius da napomenem da moj auto trosi manje goriva i ima manju emisiju stetnih gasova od pomenute iako je dizel. Cak i M3 u istom rezimu voznje trosi manje i manje zagadjuje od pomenute koja je "sampion" ekoloskih vozila.

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 18.08.2008. u 18:44 GMT+1]
 
0

MECAYU
Zoran Stojcevic
Pozarevac

Član broj: 191028
Poruke: 6
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 21:20 - pre 191 meseci
Zdravo drugari , od samog starta na ovu temu ste poceli da se prepucavate.ja necu jos mlogo da vam pricam o ovoj temi ali cu vam reci samo to da sam dobio vodonik bez elektronike i napravio mali brener kojim mogu za sada samo drvo da upalim,interesantno je to da je kod mene plamen nevidljiv ali moze dobro da vas opece ako priblizite ruku.Inace elektrolizu sam radio obicnim punjacem za auto koji na sebi ima automatski osigurac od 10A, ovo sto sam ja dobio je kombinacija vodonika i kiseonika zajedno jer nisam razdvajao komore
alternativa u svemu je buducnost za sve...
 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 22:01 - pre 191 meseci
Citat:
pctel: Pa, predraze, nisam ocekivao od tebe da ne znas fiziku, a ni da znas a namerno zbunjujes ljude.


Da ne znam fiziku ili da zbunjujem ljude moze da pomisli samo neko ko ne razume o cemu pricam. :)

Citat:


Kod atomske energije, ta energija + nuklearna energija jezgra atoma = energija koja se dobija + nova znatno manja energija novog atoma.

Kod hidrocentrale energija koja se ulaze + kineticka energija vode = elektricna energija + znatno manja kineticka energija vode + gubici.



Caka je u tome koliko mi energije treba da ulozimo da pokrenemo proces pretvaranja energije iz jednog oblika u drugi, a ne koliko je ukupno energije u sistemu. Kada su u pitanju dva pomenuta izvora energije, mi ulazemo zanemarljivo malo energije u odnosu na to koliko je dobijamo.

Zdusno zagovornici teorije o odrzanju energije kojom troluju svaku diskusiju o alternativnim izvoriam energije tvrdeci da je nesto nemoguce jer ne mzoe da se dobiej vise energije nego sto se ulozi, uvek zaborave upravo to, da je nama potrebno samo da nadjemo nacine kako da uloizmo malo energije koja ce da pokrene proces pretvaranje znatno vece energijeiz jednog obliak u drugi, bas kao sto to radimo i sa fosilnim gorivima, i sa hidroelektranama i atomskim elektranama...

Uopste se ne radi o odrzanju energije nego o tome da je energija svugde oko nas, a mi samo treba da nadjemo nacin da pokrenemo procese njenog pretvaranja u oblike koji su nam korisni. U celom krugu pretvaranja energije nas ne intresuje ceo krug odrzanja energije, vec samo jedan malecki deo tog kruga u kome se energija pretvara u oblik koji je nama koristan.

 
0

osmania
Panet

Član broj: 26316
Poruke: 773
*.20.11.vie.surfer.at.



+7 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 22:38 - pre 191 meseci
topic off
kako da izvadim bakar iz rude...
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.200.195.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 23:01 - pre 191 meseci
Citat:

Zdusno zagovornici teorije o odrzanju energije kojom troluju svaku diskusiju o alternativnim izvoriam energije tvrdeci da je nesto nemoguce jer ne mzoe da se dobiej vise energije nego sto se ulozi, uvek zaborave upravo to, da je nama potrebno samo da nadjemo nacine kako da uloizmo malo energije koja ce da pokrene proces pretvaranje znatno vece energijeiz jednog obliak u drugi, bas kao sto to radimo i sa fosilnim gorivima, i sa hidroelektranama i atomskim elektranama...


Problem je kod onih koji traze alternativne metode sto uporno pokusavaju da iskoriste vodu kao izvod energije. Isti ti zagovornici paranoisu kad god se pomene nuklearna energija koja je jedini i najcistiji oblik energije koje svet ikada moze ocekivati i veruju u bajke o "cistim" izvorima kao sto su bio-goriva (koja su katastrofalna budalastina) ili solarna energija (koja jednostavno me moze da zadovolji ni deo potreba, niti ce ikada moci). (ne Pedja, ne mislim na tebe)

Clanak pomenut na pocetku ove teme je sjajan primer finog napretka tehnologije koja konstantno napreduje, ali se ne desavaju revolucionarni pomaci (niti ce se desavati) jer jednostavno nema dovoljno mesta da se tako nesto desi.

Problematika je daleko kompleksija nego sto deluje na prvi pogled, a potreba da se posmatraju dalekosezne posledice i ne naruse balansi sve ozbiljnije.

@osmania: Zaboravi vadjenje bakra iz rude, ne moze u kucnim uslovima da se uradi a i nema smisla :) Mozes da se igras sa elektrolitickom rafinacijom (da dobijes katodni bakar) ili termolizom iz plavog kamena :)
 
0

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 23:23 - pre 191 meseci
Dobro ljudi, dali stvarno mislite da je nuklearna energija buducnost ciste planete?, potrazite na netu podatke o cernobilu i njegovoj posledici.
 
0

Aleksandar Ružičić
Software Architect, Appricot d.o.o.
Beograd

Član broj: 26939
Poruke: 2881

Jabber: krckoorascic@gmail.com
Sajt: krcko.net


+44 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva18.08.2008. u 23:44 - pre 191 meseci
pa vise je ljudi stradalo od kvarova u hidroelektranama nego od kvarova u nuklearkama...

meni samo nije jasno zasto svi (dobro, vecina) misle da je nafta ogranicen izvor energije? tu pricu su lansirale naftne kompanije i iznenadjen sam kako im je ta laz dobro prosla...
 
0

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva19.08.2008. u 00:00 - pre 191 meseci
Na ovoj planeti su otprilike samo sicilium i voda neiscrpivi izvori, a za naftu bas nisam siguran, ali sta ako odjednom eksplodira neka nuklearka u evropi, npr u francuskoj, stvori se toliko zracenje da upropasti ljude sirom sveta, najgore je to sto se pri takvim zracenjem radjaju deca bez ruke, noge, i sa ostalim anomalijama. Kao sta nas narod kaze "Bolje spreciti nego leciti", i ja mislim isto.
 
0

frontier
Ilija Stojcevic
pozarevac

Član broj: 100730
Poruke: 65
*.ms012.net.



Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva19.08.2008. u 00:06 - pre 191 meseci
Citat:
Aleksandar Ružičić: pa vise je ljudi stradalo od kvarova u hidroelektranama nego od kvarova u nuklearkama...



Razlika je u tome sto u hidroelektranama kada nastane kvar stradaju majstori zbog nestrucnog rukovanja, a kod nuklearki stradaju ljudi koji su izazvali stetu i ljudi u precniku od 500km. Zamislite da se napravi nuklearna elektrana u Kostolcu (Gradu Pozarevcu), kao sto je negde i bilo reci, mi kakve strucnjake imamo nastao bih haos odmah prvog dana rada te elektrane.
 
0

Aleksandar Ružičić
Software Architect, Appricot d.o.o.
Beograd

Član broj: 26939
Poruke: 2881

Jabber: krckoorascic@gmail.com
Sajt: krcko.net


+44 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva19.08.2008. u 00:07 - pre 191 meseci
nisam mislio 100% neiscrpan izvor, naravno. ali verujem da cukununuci cukununuka cukununuka nasih cukununuka nece morati da brinu o nestasici nafte :)


@frontier: a sta cemo kada popusti brana recimo na nijagarinim vodopadima i poplavi prostor velicine balkanskog poluostrva? (mozda sam uzeo los primer, ne znam kakvo je podrucje oko nijagarinih vodopada i koliko je naseljeno...) a takve poplave su se desavale...
 
0

NenadSM
Sremska Mitrovica

Član broj: 70835
Poruke: 208
89.110.206.*

ICQ: 373516076
Sajt: srem022.blogspot.com


+16 Profil

icon Re: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva19.08.2008. u 00:22 - pre 191 meseci
MECAYU

Jes ti taj gas dobio pomocu dve zice razlicitog materijala namotane zajedno (bifilarno) na isti kalem i elektrolizom dobio kombinaciju vodonika i kiseonika?
Ako jesi, to smo isto ja i moj drugar isto uradili i kad se drugar vrati sa godisnjeg hoce to da ugradi u kola. Pri struji od 3A ludacki krklja i izdvaja izgleda puno gasa. Nismo se usudili da ga zapalimo iz straha od BUUUUUUUUM!!!
Ajde posalji mi svoje ideje na PM da popricamo o tome, nemoj ovde gde su sve neverne Tome:):):)
Pozzz

Imam Yugo. Nije neki, mozete misliti kakav je. Dobio sam ga kao drugu nagradu na Tomboli.
Prva nagrada je bila TORTA!
 
0

[es] :: Nauka :: Vodonik može da se izdvaja direktno iz tečnog goriva
(Zaključana tema (lock), by superbaka)
Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 32194 | Odgovora: 94 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.