[es] - Zasto je Linux(mozda) bolji

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.143.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 20:57 - pre 194 meseci}

Citat:

Samo ne znam gde se u dxdiag.exe ukljucuje ili iskljucuje vsync ;).

Ali Kernel-1 ocigledno i nije procitao stranicu, a nikad nije video dxdiag.exe ili smo malo vise naivni ;).

A gde se u windowsu ukljucuje i iskljucuje vsync? Ne znas? Ili si naivan? Evo ja cu ti reci.
Ukljucuje se ili iskljucuje u kontrol panelu grafickog drajvera ili u samoj aplikaciji koju pokreces ako ima tu opciju.

Ocigledno je da na ovom linuxu sa koga je to pokrenuto nije ukljucen i podesen vsync, pa sta god pustio,
moze da se javi page-tearing, isto kao u windowsu. Ajde se malo edukuj pa troluj onda.

U attachmentu je wine-konfigurator, tab za grafiku.

oligofrenolog

Prikačeni fajlovi

wine.png - 11.5k

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 81
*.cmbrmaor.covad.net.

+1 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 21:11 - pre 194 meseci}

Citat:

waikiki: Ja sam ustedeo 100 Eura, ne igram igrice a nemam ni wine.

Meni racunar sluzi za posao, a vjerujem i vecini ljudi ovde. Vrijeme koje bih izgubio natezuci se sa raznim distribucijama, podesavajuci hardver, trazeci zamene za odredjene aplikacije mogu iskoristiti u pametnije stvari.

Zelim napomenuti da radim kao full time unix system administrator 6+ godina, podesavanje linuxoida mi nije problem, ali na desktop racunarima je gubljenje vremena. Windows XP na laptopu sa SecureCRT-om mi radi bolje nego bilo kakvo natezanje sa raznim ubuntuima. Kuci koristim macbook pro na kojem je instaliran vmware fusion sa xp-om, i kombinacija je odlicna.

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 21:20 - pre 194 meseci}

@Kernel-1, pa ti screenshotovi treba da su reprezantativni primerci ;)

A evo screenshota od mene, Wait for vsync == disabled..

Salu na stranu, a se gde u tom famoznom WinE-u podesava vsync?

I kakve tacno veze ima taj dijalog sto si postavio sa vsyncom?

Prikačeni fajlovi

kocka.JPG - 13.32k

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.143.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 21:33 - pre 194 meseci}

Dijalog nema veze sa vsync-om, nisam ga zato ni postavio.

I ne mora da znaci da ce se page-tearing javiti uvek kada je vsync iskljucen.
Isto tako - kada kliknes na "capture" da bi snimio sliku, u tom trenutku
trenutni page koji si capture-ovao ne mora biti teard ("pocepan").

Hehe, pa da page-tearing ne postoji kao stvar koja se u nekim situacijama
javlja, ne bi u svakoj drugoj win-aplikaciji koja imalo ima veze sa grafikom
imao opciju za vsync (eto, pogledaj u opcijama za vizuelizacije WinAmp-a)
ima opcija koja se zove "Allow Page Tearing" (ili tako nesto) koju kada ukljucis
dobijas veci FPS, ali se javlja tearovanje strana.
Aj nemoj sad da te ucim o nacinu iscrtavanja na ekran, refreshovima,
sinhronizacijama.... ma nisi ti bas toliko naive ko sto se pravis ;)

Od DX-igara na Linuxu ne rade samo ove nove igre, vecina moze da se igra,
Counter Strike, Warcraft 3, .... da ne nabrajam, ima negde citava lista verovatno.

U wine-u ne znam da li imas da podesis vsync, ali to nije potrebno jer ako ga podesis
na globalnom nivou (u kontrol panelu graficke) onda je to podesavanje naravno
na snazi bez obzira sta stavio u aplikaciji.
(Isto kao kad u windowsu stavis AA na 16x u kontrol
panelu - graficke karte, pa pokusas u samoj aplikaciji (igri recimo) da ga smanjis - ne moze.
(zato i imas onu opciju "application controlled" tako da moze sama aplikacija da setuje kako zeli ili kako joj ti setujes)

oligofrenolog

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 21:40 - pre 194 meseci}

Citat:

Zeljko Mitrovic: Meni racunar sluzi za posao, a vjerujem i vecini ljudi ovde. Vrijeme koje bih izgubio natezuci se sa raznim distribucijama, podesavajuci hardver, trazeci zamene za odredjene aplikacije mogu iskoristiti u pametnije stvari.

Zelim napomenuti da radim kao full time unix system administrator 6+ godina, podesavanje linuxoida mi nije problem, ali na desktop racunarima je gubljenje vremena. Windows XP na laptopu sa SecureCRT-om mi radi bolje nego bilo kakvo natezanje sa raznim ubuntuima. Kuci koristim macbook pro na kojem je instaliran vmware fusion sa xp-om, i kombinacija je odlicna.

Vidis, na puno mesta gde sam ja bio video sam da ljudi koriste Thin client koji je baziran na linux-u i preko VNC/RDP se konektuju na windows ako im treba nesto posebno (usually word) tako da je tvoja prica ipak invidualna, ne znaci da sve firme rade tako.
Btw, Thin client IMO ce da zameni glomozne PC-eve (moja kristalna kugla kaze to :)...
Video sam vmware fusion, stvarno odlicna kombinacija ali ako bi koristio vmware tako cesto onda bi koristio windows u tom slucaju...

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.nortelnetworks.com.

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 21:56 - pre 194 meseci}

Citat:

CONFIQ: Video sam vmware fusion, stvarno odlicna kombinacija ali ako bi koristio vmware tako cesto onda bi koristio windows u tom slucaju...

Zašto, dalekobilo? Vmware se tako lako iskonfiguriše da to čudo izoluje od mreže. Što je jedini normalan način da se MS kod pokrene, IMHO... ;)

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 22:05 - pre 194 meseci}

Nisam rekao daleko bilo, rekoh super kompinacija. Ali tu je ista prica i sa wine-om. Ako tako cesto koristim wine zasto ne predjem na win? (odlicno pitanje)

Inace vmware fusion se obicno koristi UZ mac OS tako da dobijes tako puno procesa da skoro nijednu aplikaciju ne mozes da koristis kako treba. Ako cemo tom kombinacijom u linuxu mozes da pokrenes vbox i da koristis win programe uz njega a igrice kao i mac-u ne mozes da igras...

http://www.youtube.com/watch?v=JIApJMzGzDQ

About IMHO, nisam bas razumeo... Jedino preko simulacije mozes da pokrenes MS kod kako treba? Koji MS kod? OS? :)

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 81
*.cmbrmaor.covad.net.

+1 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 22:13 - pre 194 meseci}

Na laptopu imam 4gb rama, ne vidim bas nikakav problem u koristenju aplikacija. XP na vmwareu mi najvise sluzi da bih pristupio exchange serveru sa outlookom.

Zelim samo reci da ne vidim razloga da se natezem sa ubuntu, fedorom itd, xp na laptopu radi bas kako je predvidjeno. Ja i dalje tvrdim (pogledaj ranije ES postove) da je podrska za laptope na linuxu ocajna. Pa cak i dellovi laptopi predvidjeni za ubuntu ne rade out of box, nego moras ili rucno da krpis stvari ili da skidas poseban unofficial dell ubuntu iso. Ne zelim ni da napominjem kako za istu cenu windows verzija laptopa dolazi sa poprilicno boljim preformansama (vise rama, jaca graficka, bolji cpu).

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 22:32 - pre 194 meseci}

Citat:

Zeljko Mitrovic: Ne zelim ni da napominjem kako za istu cenu windows verzija laptopa dolazi sa poprilicno boljim preformansama (vise rama, jaca graficka, bolji cpu).

Ovo je vec bullsh**! Voleo bi da mi matematicki objasnis kako je ovo moguce...
Ako hardware kosta ~800$ + 150$ MS licenca kako moze da bude jeftinije od hardware-a od 800$?
Znaci jednu od najboljih linux argumenata koristis u svoju korist?

Ovde je cena komercijalnih linux-a naravno da dell nudi i besplatan ubuntu ili plus opciju ako zelis podrsku da placas X dolara mesecno. Ali svakako linux je jeftiniji nego bila kakav windows...

Ne najozbiljnije, voleo bi da mi objasnis kako si stigao do tog zakljucka da je linux skuplji nego windows?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 22:33 - pre 194 meseci}

Citat:

Apatrid
Što je jedini normalan način da se MS kod pokrene, IMHO... ;)

Da, tvoj Windows XP sa koga pristupas ES-u puno govori o tome, da ga nisi slucajno stavio u VMWare? :)

Hehe... druga particija, sto kaze Degojs ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{02.05.2008. u 23:18 - pre 194 meseci}

Citat:

Ako hardware kosta ~800$ + 150$ MS licenca kako moze da bude jeftinije od hardware-a od 800$?

Pa pazi, deluje suludo ali zaista se dešava.

Kad sam ja kupovao svoj sadašnji desktop (Acer), došao je sa Vistom Home Premium i koštao je čini mi se otprilike isto ili čak i nešto manje nego potpuno ista takva konfiguracija kod lokalnog (malog) prodavca BEZ ikakovog operativnog sistema. Verovatno ovi tamo sa dalekog istoka naprave značajne uštede na ceni radne snage i slično, ne znam šta drugo može biti u pitanju.

Inače čisto sumnjam da Acer, Dell i slični plaćaju $150 za Vistu Home Premium. Čini mi se da je razlika na Dellovom sajtu između potpuno iste Linux i Win konfiguracije bila manje od $100, ali ne sećam se više tačno.

Commercial-Free !!!

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 01:24 - pre 194 meseci}

Da ponovim ono sto sam vec par puta napisao - Eee Asus sa Linuxom = dobijes 20GB SSD, isto to, sa Windowsom = dobijes 12GB SSD, i tako oba laptopa kostaju isto, a sta deca znaju da su dobila manji tvrdi disk uz Windows, vazno je da igrice lete. Ovo je nova stvar, cene su sveze i normalne. Svaka cena se vremenom modifikuje, deformise, nekada nema veze sa stvarnoscu - coveku ostane 5 komada necega a ceka da mu dodje 2000 neceg drugog, onda on onih 5 komada da u bescenje, da ih ne vuce po magacinu. Takvu cenu je tesko uzimati kao reper za bilo sta.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 81
*.bstnma.fios.verizon.net.

+1 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 01:56 - pre 194 meseci}

Poprilicno dugo vremena je na dell.com bila situacija gde su windows xps laptopi za istu cenu imali bolju konfiguraciju od linux verzije. Ovog trena, dobijes veci hdd te 1gb vise rama za 50 dolara razlike + Windows Vista. Znaci i dalje se isplati uzeti laptop sa pre-instaliranim windowsima :-)

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 02:15 - pre 194 meseci}

@Kermel-01

Verovatno sve radi od starijih igara, ne zelim da iznosim neistine, jer sam i sam probavao. Sustina je da Wine i dalje kaska i to debelo za Windows XPom (nije fer da uzimamo Vistu za primer, ipak je to besplatan projekat), ukoliko ne zelis da koristis Windows XP native DLLs. Tako da ideja o 100 i kusur eura pada u vodu ukoliko zelis da igras Crysis...

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.143.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 02:26 - pre 194 meseci}

^^ sa tim se slazem. Za sada je tako.

oligofrenolog

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 02:34 - pre 194 meseci}

Samo bih dodao da ne dao Bog da ne bufde zanavek tako... Alternativa je majka slobode... Ali odgovarajuca alternativa...

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
77.46.198.*

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 14:04 - pre 194 meseci}

Ja bih hteo postaviti jedno laicko pitanje!!
Ako ja kupim Yuga on je moj, i ja sa njim mogu raditi sta hocu.
Ako zelim da nabudzim motor mogu, ako hocu da promenim vesanje mogu, mogu to da podelim sa zaljubljenicima u kola tj mogu raditi sve sa njim!!
Moram li ja pitati Zastavu dal ja to mogu uraditi??

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.eunet.yu.

+9 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 15:11 - pre 194 meseci}

Pa lord_celtic, kod softvera ti kupujes licencu za njegovo koriscenje, ali ne i intelektualno vlasnistvo, tako da properitary softver ne mozes da menjas, da budzis ili ne znam ni ja sta. Jednostavno softversku industriju ne mozes da poredis sa auto ili nekom slicnom industriom.

www.printeks.rs

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575

+4 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 15:25 - pre 194 meseci}

Znao sam da ćete to da kažete, ali time ništa niste objasnili. Čim tako kažeš "jednostavno", znači ne želiš da se upuštaš u razloge.

A nije baš jednostavno, jer se radi o tome da nemaš pravo da modifikuješ program i meni nije jasno zašto je to tako, jer može da se navede ograničenje da nemaš pravo to da zloupotrebiš, tj. da ga krekuješ ili slično (nevezano što ionako slaba vajda ako nemaš izvorni kod).

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{03.05.2008. u 16:29 - pre 194 meseci}

Možeš ti da modifikuješ program, samo ta modifikacija mora biti dostupna tebi i samo tebi...

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!