[es] - Novi C2D procesori.

LaMpiR
Srđan Vuković
Banja Luka

Član broj: 9930
Poruke: 1334
80.242.121.*

ICQ: 442475022
Sajt: www.yumirc.org

Profil

^{20.09.2007. u 19:58}

Pa ako gledamo za kucne korisnike, AMD je mnogo jeftiniji i mislim da je isplativiji za korisnike koji nece overclock raditi itd. Mada ovo nije tema Intel vs AMD. Intel uskoro planira nove procesore samo ne kontam sta AMD ofira sa triple-core phenom procesorima ali vidjecemo kako ce se situacija razviti.

YumIRC : http://www.yumirc.cjb.net | http://www.yumirc.org
YumIRC Chat : http://java.yumirc.org | http://cgi.yumirc.org

^{20.09.2007. u 19:58}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
..super.turbo.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{21.09.2007. u 12:52}

Iako sam poštovaoc svega što je AMD učinio za IT industriju, smatram da su debelo zaglibili sa tim "krivim drinama" u vidu 56 socketa u poslednje dve godine, kao i totalno nejasnim proizvodima, tipa najavljenog "triple core" procesora.

Šta tačno pokušavaju da postignu procesorom koji je "ni 'vamo, ni tamo", nisam siguran. Siguran samo da taj procesor nikako neće biti primamljiv, jer - dual core procesori nisu mnogo manje efikasni (u svetlu toga da je danas teško videti advantage i od quad procesora, od "triple" varijanti se nikako ne može očekivati bolji učinak. Štaviše!).

Opet, quad core procesori se sve više približavaju mainstream vodama, te je i time potpuno jasno da će suvereno vladati tržištem, pri čemu će dual core varijante zauzeti low-cost tržište za dummy-office mašine.

Iz tog ugla gledano, potpuno je logično da AMD zasuče rukave i krene frontalnim napadom upravo tamo gde je Intel najjači. To se u prošlosti pokazalo itekako delotvornim i uspešnim za AMD.

Možda grešim, ali mi se čini da će AMD samo još više zaglibiti sa tim čudnim eksperimentisanjem.

Pozdrav

^{21.09.2007. u 12:52}

Born 2B Free
Stevan Končar
Beograd

Član broj: 156851
Poruke: 3
..super.turbo.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{21.09.2007. u 15:10}

Potpuno se slazem.
Nejasno je zasto AMD izbacuje triple core procesor, kao sto je Storm vec pomenuo vrlo su male sanse da ce moci iole da se probije na trzistu. U ovom trenutku kada je svima jasno da ce blisku buducnost diktirati cetvorojezgarni procesori, AMD kao da se malo zaigrao i nastavlja da kopa sebi raku. Bojim se da Penryn ne promeni stvari vise nego sto bi trebalo...

Uvek gladaN

^{21.09.2007. u 15:10}

Djordje Perovic
Student elektrotehnike
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 466
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{22.09.2007. u 11:21}

Ima jedna stvar koja mi je vrlo intrigantna, raspravljao sam sa Stevom (ovaj iznad mene) o tome...
Kako komentarisete ovo?

-C2D E6300 - (1.86GHz, 2MB cache, FSB1066) render u MAX-u - 1:50 CENA 180 DOLARA

-C2D E4400 - (1.8GHz, 2MB cache, FSB800) render u MAX-u - 1:54 CENA:130 DOLARA

-Pentium E2160 - (1.8GHz, 1MB cache, FSB800) render u MAX-u - 1:54 CENA:85 DOLARA

Naravno render je moja omiljena disciplina po kojoj merim procesore, ali sigurno je verodostojna.
Jos ako kazemo da sto manje kesa - veci OC, onda stvaaarno

Ako smo ranije raspravljali o maloj razlici na relaciji E6300 - E6600+, na ovom nivou razlika je jos manja.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao M-84 AB1 dana 22.09.2007. u 12:54 GMT+1]}

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{22.09.2007. u 11:21}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
..super.turbo.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{22.09.2007. u 12:07}

Rekao bih da render u 3DMax-u ipak nije reprezentativan, jer neki procesori se jedva razlikuju u renderu, ali se na drugim poljima iskazuju bolje. Nasuprot tome, postoje i oni koji u "every-day" upotrebi deluju identično, ali se razlikuju na zadacima renderinga i kompresije.

U svakom slučaju, zapravo su cene te koje nisu validne u ovom poređenju. Kako su procesori E6300 i E4400 stariji, zbog malo većeg lagera (i to ne samo kod nas) gotovo su zadržali osnovne cene. Komparativna lista sa početka teme nije relevantna, pre svega zbog toga što ona ne daje aktuelne cene svih procesora (starih i novih), već predstavlja SAMO cene novih procesora u poređenju sa zatečenim cenama starih. Otud konfuzija da E6700 košta više nego Q6600 i E6850, kao i da QX6800 košta više (ili isto) kao QX6850. Posebno je interesantno što Q6700 košta skoro duplo u odnosu na Q6600, iako postiže poneki procenat bolje performanse.

Dakle, u pitanju je samo nastojanje distributivnih lanaca (širom sveta, da ne bude zabune) da izvuku što manji gubitak na Intelovom obaranju cena. Situacija bi bila kudikamo drukčija, da je Intel nastavio da simultano proizvodi i E6300 i E6550 itd. Onda bi pad cene morao da usledi. Ovako, ispadaju ovakve čudne kombinacije.

Pozdrav

^{22.09.2007. u 12:07}

Djordje Perovic
Student elektrotehnike
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 466
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{22.09.2007. u 21:38}

I ja mislim da:

Citat:

...postoje i oni koji u "every-day" upotrebi deluju identično, ali se razlikuju na zadacima renderinga i kompresije.

Ocigledno je da render ocrtava sposobnost obavljanja kalkulacija i to INTERNIH (FSB ovde nije usko grlo).
Ali, Ti kazes i:

Citat:

...neki procesori se jedva razlikuju u renderu, ali se na drugim poljima iskazuju bolje.

To sto kazes je apsolutno tacno, ALI koliko ima realnih primera 'drugih polja' u ovom trenutku. Da li su danasnja 'druga polja', (na primer igrice - zahtevaju kes i brzi FSB), dovoljno velik izazov za danasnje procesore.

Jer ako nisu i nema takvih, onda ne mozemo videti drasticniju razliku izmedju nekoliko procesora koji se ni jedan ne mogu opteretiti.
;-D

Pozdrav

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{22.09.2007. u 21:38}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
..super.turbo.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{23.09.2007. u 15:43}

Hmm... promašio si poentu mog posta.

Tipičan primer takvog procesora je Xeon. On je u standardnim zadacima inferioran, ali je u namenskim serverskim angažovanjima daleko najsuperiorniji. U renderu uopšte ne briljira koliko bi se očekivalo iz tog cenovnog ranga.

Međutim, uopšte ta poređenja nisu poenta. Poenta mog posta su razlozi "zašto i kako" se toliko razlikuju cene procesora sličnog procesorskog potencijala - i to sam i opisao u prethodnom postu.

Nismo se razumeli.

Pozdrav

^{23.09.2007. u 15:43}

Djordje Perovic
Student elektrotehnike
Beograd

Član broj: 85667
Poruke: 466
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.itradionica.com

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{23.09.2007. u 15:59}

Sto se tice Tvoje konstatacije u vezi cena, to nisam komentarisao jer se slazem (cutanje - odobravanje :-)).
A ostatak mog posta je vise predstavljao trazenje dlake u jajetu, ali sa uzim pogledom na stvar - desktop segmentom.
Xeon je zaista, bas tipican primer takvog procesora.
Hehe, uopste nisam razmisljao o serverskim procesorima, zato mi je i promakao.
;-D

Pozdrav

[ex. M-84 AB1][www.itradionica.com]

^{23.09.2007. u 15:59}

dekster2
milosavljevic boban
centar

Član broj: 142273
Poruke: 280
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{30.09.2007. u 10:58}

Procitao sam sve od prvog pa do poslednjeg posta.
Ono sto nije u njemu je e6750 koji ja uzimam.
Konfiguracija.

Matična ploča S775 Intel P35 Asus P5KC Green
Procesor Intel Core 2 Duo E6750 S775 2660MHz 4096KB 1333MHz Box
Memorijski par DDR2 2048MB 800MHz Geil Dual Channel GX22GB6400DC
Hard disk SerialATA II/300 320GB 16MB Seagate Barracuda ST3320620NS x2 raid
Video karta PCI-Express nVidia GeForce 7300GT 256MB DDR3 128bit Gigabyte GV-NX73T256P-RH Retail
DVD recorder SerialATA/150 Pioneer DVR-212BK Black Bulk
Napajanje 500W Cooler Master Extreme Power RP-500-PCAP
Kuler S775/AM2/K8 Thower Cooler Master HCA-F61-GP

izmene-mozda

polovan sa oglasa q6600 za 180€
Seagate 400GB, 16MB buffer, S-ATA2 (3Gbps), Barracuda 7200.9, NCQ, 2.8 bels, OEM pack (u kesici), gar. 3 god.
Seagate 500GB, 16MB buffer, S-ATA2 (3Gbps), Barracuda 7200.10, NCQ, hot-plug, 2.8 bels, OEM pack (u kesici), gar. 3 god.
Gigabyte Radeon HD2400PRO, PCIE16, 256MB GDDR3, 64bit, 40Sp, Screen cooling, 525/800MHz, DX10, DVI, CRT, HDCP, gar.3 god.
Gigabyte GeForce 7600GS, PCIE16, 256MB GDDR2, 128 bit, 450/800MHz, 12 pipelines, silent-pipe (bešumna), DVI, TV-Out, gar. 3 god.

Zanima me da li neko ima vec e6750 sa nekom plocom i njegovo misljenje kako to radi.
i da li polovan q6600 koji u polovnoj varijanti moze imati skrivene posledice (pregrevanje ili...)

pozzz i hvala

^{30.09.2007. u 10:58}

Nenad Vranjanac
nbg

Moderator
Član broj: 36176
Poruke: 2637
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{31.10.2007. u 22:06}

prosto je neverovatno da se procesori koji se po snazi nalaze medju prvih deset komercijalnih desktop cpu-a sada mogu kupiti za 130-200e...

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

^{31.10.2007. u 22:06}

mcdoc
SD

Član broj: 84985
Poruke: 292
91.150.103.*

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{08.11.2007. u 21:49}

Da li bi neko mogao da mi uradi jednostavan test koji bi mi razjasnio neke dileme?
Na procesorima Q6600 i e6850 startovati 4 instance VirtualDub-a i videti rezultate brzine kompresije.
Pozdrav.

^{08.11.2007. u 21:49}

mcdoc
SD

Član broj: 84985
Poruke: 292
91.150.106.*

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{20.11.2007. u 12:02}

Izgleda da niko nema VirtualDub. Nema veze.
Drugo pitanje. Vista se mnogo bolje snalazi sa Dual i quad core procesorima.
Sobziom da ne nameravam da prelazim sa XP na doticnu, da li je bolje za XP uzedi CoreDuo ili Quadcore?

^{20.11.2007. u 12:02}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{20.11.2007. u 12:19}

Ako se više baviš kompresijom i sličnim akcijama na video materijalu, QuadCore je bolji.
Ustvari, quadcore (Q6600) je bolji u svim varijantama, osim ako ga poredimo sa E6850, gde je mrtva trka, jer potonji nedostatak dodatna dva jezgra nadomešćuje višim inicijalnim klokom (3GHz).

U budućnosti će quadcore procesori biti mnogo bolje iskorišćeni, ali će dotad biti i drugih procesora... Jasno Ti je da odluku moraš da napraviš sam. Inače, što se funkcionalnosti tiče, XP nije ništa lošiji od Viste u tom pogledu.

Pozdrav

^{20.11.2007. u 12:19}

LaMpiR
Srđan Vuković
Banja Luka

Član broj: 9930
Poruke: 1334
80.242.121.*

ICQ: 442475022
Sajt: www.yumirc.org

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{21.11.2007. u 09:17}

Ako ti bas ne gori pod nogama, onda bi mozda bolje bilo da pricekas. Intel bi trebao za neka 2-3 mjeseca izbaciti nove Quad-Core penryne koji bi bilo trebali biti jako pristupacni u startu.

YumIRC : http://www.yumirc.cjb.net | http://www.yumirc.org
YumIRC Chat : http://java.yumirc.org | http://cgi.yumirc.org

^{21.11.2007. u 09:17}

mcdoc
SD

Član broj: 84985
Poruke: 292
91.150.106.*

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{21.11.2007. u 20:53}

Ma novac u principu nije problem, mada ga ne bacam, vise mi je problem da nađem G0 verziju jer me trgovci slabo razumeju sta trazim.

^{21.11.2007. u 20:53}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11012
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{17.12.2007. u 00:11}

Evo novog Quad Core Penryna na delu - stigao je u petak pa sam uspeo da se poigram kuci sa novim sistemom - morala je da padne i zamena ploce, posto je ASUS odlucio da izbaci P5WDG2-WS Pro (975x) plocu iz kvalifikacije za 45nm - ploca je zamenjena ASUS-ovom novom WS plocom, P5E WS Pro, koja je naslednik P5WDG2-WS Pro (na zalost bez drugog PCI-X slota):

A evo i test opterecenja na 4.2 GHz - tj. tortura OCCT-om ;-)

http://es.verat.net/~psyq/york.png (~200 KB)

Kao sto vidite, novi Penryni imaju multiplikatore koji se podesavaju sa rezolucijom od 0.5 umesto dosadasnjih 1 - pa je moguce nasetovati, npr, 11.5 x 366 MHz, kao u ovom slucaju gore.

Na 3 GHz je moguce spustiti VCore na 1.0V (!!!) kada je idle temperatura nekih 22-23C. Sto se stock voltaze i frekvencije tice (3 GHz na 1.2 V), kod mene je idle oko 35C a full-load daje 45 stepeni - fantastican rezultat za nesto sto ima 4 jezgra koja trce na 3 GHz :)

Inace, za mene je "sweet spot" za ovaj procesor 4.2 GHz, kada QX9650 radi sasvim stabilno na 1.45V (obavezno ukljuciti CPU Voltage Damper ako imate ASUS plocu - posto bez toga nema sanse da napon bude stabilan, sto ce izazvati nestabilnost) - sve iznad toga (npr 4.4 GHz i vise) zahteva malo masivnije povecanje voltaze, sto ipak ne zelim da koristim 24/7 dok se ne utvrdi kako voltaza deluje na novu 45nm 'high K' tehnologiju izrade.

Ako nekog zanima, veceras mi je uspelo da poteram QX9650 na 4.7 GHz stabilno sa 1.65V - sto je fantastican overclock za procesor koji je nominalno na 3 GHz! AMD je definitivno na duzi rok izbacen iz high-performance igre - sto nece biti dobro po cene :(

I - masina na kojoj se ovo testira (slikano budjavom HTC Kaiser kamerom jer sam zaboravio Nikon na drugoj gajbi):

hehe :)

Na zalost, Intel je ukapirao da su se zesce zeznuli sa Q6600 tj. pribilizili su ga previse Extreme QX ("oderi po dzepu") seriji po mogucim performansama, pa ce sledeca generacija 45nm "non-extreme" Penryna biti ukucana sa nizim multiplikatorima - na primer, naslednik Q6600 procesora, Q9450 ce imati multiplikator od 8x, umesto 9x koliko je imao Q6600 :( Ovo ce otezati postizanje ovakvih brzina, jer ce biti potrebno nasviravati FSB na jako visoke frekvencije, tipa 500 MHz za 4 GHz, sto verovatno nece ici tako lako sa vecinom ploca...

OV SM
LA PK

^{17.12.2007. u 00:11}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{19.12.2007. u 17:25}

De majke Ti, okini 3DMark06 čisto poređenja radi (pretpostavljam da je ostatak konfiguracije ostao isti)?
Interesuje me da li GTX uspeva da iskoristi potencijal novog procesora i koliko?

Sviđaju mi se temperature, strašno!

Pozdrav

^{19.12.2007. u 17:25}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11012
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{19.12.2007. u 19:20}

Nije ostao isti - sada je tu 8 GB DDR2-1000 memorije hehe ;-)

Dobro - ostatak je manje-vise isti...

Evo rezultata:

Dakle, skocili su za oko 1000 u odnosu na Q6600 na 3 GHz - inace tokom 3DMarka je temperatura na grafickoj 54C - sto znaci da 'ladjenje radi bas kako treba ;-)

OV SM
LA PK

Prikačeni fajlovi

3dmark.png - 41.06k

^{19.12.2007. u 19:20}

StORM48
BG

SuperModerator
Član broj: 22809
Poruke: 4824
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{19.12.2007. u 22:11}

Sviđa mi se ovo... blago rečeno

Samo, fali Ti Ultra.... šalim se, ne bacaj pare.

8GB RAM-a nema uticaja ni 1%. Nažalost. Mislim, ima uticaja ako maltretiraš mašinu sa nekim svemirskim 3D objektima (modeliranje), rad za ogromnim bitmapama i tako to. Ovako, dobro je što si to napucao, jer DDR3 neće pojeftiniti bar nekoliko godina, a ni DDR2 nikako neće biti jeftiniji nego što je sad.

Jedino što ja ne volim u toj situaciji je 64-bit OS.

Jesi probao NeroDigital kompresiju?

Pozdrav

^{19.12.2007. u 22:11}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11012
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Novi C2D procesori.

^{19.12.2007. u 23:37}

Nisam jos imao vremena da probam novi Recode 3 koji bi za AVC kompresor trebao da koristi sva 4 jezgra - ali planiram to da uradim ovih dana, pa cu reci rezultate za 1080p H.264 encoding ;-)

Citat:

Samo, fali Ti Ultra.... šalim se, ne bacaj pare.

Pa nema sta da se dobije - ovaj moj GTX radi na 684 (Core) /1620 (Shader) /2100 MHz (memorija) sada - sto je vise od stock Ultra-e, a ne verujem da je Ultra sposobna da se klokuje vise od GTX-a za neki bitniji %.

U principu GTX ne menjam dok se ne pojavi kartica koja je u stanju da ga presisa bar 50%, a kako stvari stoje - to se nece desiti skoro, jer je i NVidia upala u "Intel" mod, tj. nemaju konkurenciju u high-end produktima pa ne moraju da se puno cimaju.

AMD/ATI bi stvarno trebalo da se skockaju, ali ako pogledas njihove planove, cini mi se da ce sledece godine ici na budzetne varijante, tako da ce Intel i NVidia da divljaju :)

Jbg, ni sa ovom masinom Crysis ne radi kako treba u 1920x1200 Very High - nadam se da ce rat izmedju NVidia-je i Intela da se zavrsi uskoro i da cemo videti SLI na x38 ;-)

OV SM
LA PK

^{19.12.2007. u 23:37}