Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ms sql upit za racunanje prosjeka

[es] :: MS SQL :: Ms sql upit za racunanje prosjeka

[ Pregleda: 6088 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bookky
Boris Mandic

Član broj: 50727
Poruke: 12
*.xnet.hr.



Profil

icon Ms sql upit za racunanje prosjeka12.12.2006. u 23:12 - pre 211 meseci
Pozdrav svima, trabao bih malu pomoc oko jednog upita, nisam uspio naci slicnu temu pa se ispricavam ako je vec negdje objasnjeno. Imam tablicu koja se zove RAZRED:(redni br.,matematika, fizika, strani jezik,...),
e sad ja bih trebao naci srednju ocjenu za odredjeni redni broj.ja sam pokusao zbrojit sve ocjene

select (matematika+fizika+strani jezik...) from razred where redni br.=1

i tu sam stao sto god sam pokusao nisam uspio izracunat AVG. Hvala unaprijed!
 
Odgovor na temu

Fedya
Fedor Hajdu
Solution Architect
Emaratech
Dubai, UAE

Član broj: 28246
Poruke: 790
*.static.sbb.co.yu.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: devtechgroup.com


+34 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka13.12.2006. u 08:05 - pre 211 meseci
Prosek se vrlo lako racuna ugradjenom funkcijom avg na grupisan skup zapisa. Problem ovde je sto ti tabela nije dobro osmisljena. Trebao si imati id_ucenika, id_predmeta i ocena i onda bi mogao vrlo jednostavno da uradis

SELECT id_ucenika, id_predmeta, avg(ocena) as prosek FROM Razred GROUP BY id_ucenika, id_predmeta

i tako bi dobio prosek po predmetu a ako bi hteo prosek po uceniku samo izbacis id_predmeta na oba mesta... ali ovako moras da uradis nesto kao:
SELECT redni_broj, (matematika+fizika+strani jezik)/3 FROM Razred

(gde broj 3 zamenis sa brojem kolona)

Moj savet je da, ako je ikako moguce, prepravis tabelu i uradis to kako treba. Ovo ce ti praviti VEEEELIKE probleme ako samo odlucis da dodas novi predment, moras da menjas tabele, storovane i sl. a onako bi samo dodao red u tabelu predmenti...
Every hamster has his day.
 
Odgovor na temu

bookky
Boris Mandic

Član broj: 50727
Poruke: 12
*.xnet.hr.



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka13.12.2006. u 15:50 - pre 211 meseci
Ok, hvala Fedya pokusat cu uraditi to sto si mi rekao jer meni je bitno samo da izracunam prosjek, ja sam pocetnik u ovome a dobio sam da to napravim kao neki seminar, pa sam ja tablicu konstruirao kako sam znao. U svakom slucaju si mi pomogao!
 
Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3085
*.100.46-69.q9.net.



+79 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka13.12.2006. u 16:31 - pre 211 meseci
Primetio sam na jednu stvar na nekoliko foruma koji se bave bazama podataka. Kad su u pitanju baze tipa Skole-Ucenici-Ocene-testovi, pitanja uglavnom stizu od nastavnika koji su dobili nezahvalan zadatak da naprave neku 'bazicu' koja eto samo treba da cuva podatke o ucenicima i da na kraju izracuna prosecnu ocenu po predmetima. I naravno svi prave istu gresku, potrpaju predmete u jedan red, kao u primeru koji je naveo booky.

Da li ima zainteresovanih da odradimo jos jednu nalizu, kao sto smo radili za ligu i utakmice? Na isti nacin. neko ko razume problem (nastavnik, pozeljno ne-programmer) postavi kao neki zahtev, a onda ekipa 'majstora' pokusa da predlozi i obrazlozi model podataka. time bismo olaksali nastavnicima posao. A onda bi neko mogao da te diskusije malo uredi i mozda objavi na nekom skupu nastavnika, znate one "seminar na Kopaonku", ili moze i u inostranstvu, Igalo, Dubrovnik, Bled, Sarajevo. na taj nacin bi znanje priblizili onima kojima je zaista potrebno.

Da li su majstori voljni da se malo zabavimo?
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka13.12.2006. u 17:47 - pre 211 meseci
Ne znam za ostale zemlje u regionu ali u Srbiji vec postoji informacioni sistem koji je predvidjen da radi te stvari (ah da, kao i u Bosni, s obzirom da je isti program prepisan za domace trziste ) Oni koji rade u skolama odmah ce prepoznati o kom programu je rec. EIS. E sad, ja necu da ulazim u funkcionalnost i oblasti koje sve pokriva EIS, ali praviti nekakvu konkurenciju, ovako preko foruma, mislim da nema nekog veceg smisla (sem za obrazovne svrhe, da ne bude zabune).
Ali ako se vec skupite, evo ja sam za, mozete da racunate na mene Sto se tice oblasti znam sve
 
Odgovor na temu

logic_rabbit
Radenko Zec
banjaluka

Član broj: 74458
Poruke: 271
*.lanaco.com.



+1 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka14.12.2006. u 07:09 - pre 211 meseci
Taj program je i u Srbiji i u Bosni pravila ista-Bosanska programerska kuca, i posao se ugovara preko Ministarstva Obrazovanja Srbije tako da sigurno necete uspeti napraviti nikakvu konkurenciju, a verujte i da vas ima 10 nebiste dostigli taj program koji nije nimalo banalan.

logic_rabbit (MCAD,MCSD,MCT,MCTS-
Windows development,MCPD)
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka14.12.2006. u 07:26 - pre 211 meseci
Hehehehe, ne budi tako siguran logic_rabbit. Daj mi samo 5 dobrih programera i videces cudo. Ne znam kako stoji trenutna implementacija EIS-a ali prema onom dosadasnjem sto sam video, dalo bi se mnogo stvari poboljsati.
 
Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3085
*.100.46-69.q9.net.



+79 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka14.12.2006. u 15:02 - pre 211 meseci
Ne radi se o pravljenju programa koji bi konkurisao bilo kome. Radi se o pojasnjavanju modela podataka za probleme tipa ucenici-ocene, skole-razredi-ucenic-nastavnici, ucenici-testovi i slicno.

Sto se tice 'inostranstva', postoje dve ili tri velike firme koje pokrivaju USA i Canada, imaju praktican monopol. Veoma skupi sistemi, na zalost sakato projektovani pa tako i rade. Verujte mi na rec, radim u ministarstvu obrazovanja i znam sta skole imaju i kakve ih muke muce. Ni jedan od sistema nije baziran na relacionim bazama. Uglavnom je modifikovani SAS ili PeopleSoft.

Ovde bismo hetli da pomognemo ljudima da kad nesto sami rade na prave fundamentalne greseke. I to na nivou modela baze, nikako program koji bi bilo kome bio konkurencija. Svako ko je prodao sistem ministarstvima u Srbiji i Bosni mora da poseduje neke druge adute u rukavu, ne samo kvalitetan proizvod.

U stvari, trebalo bi temu prebaciti na Baze Podataka.
 
Odgovor na temu

Fedya
Fedor Hajdu
Solution Architect
Emaratech
Dubai, UAE

Član broj: 28246
Poruke: 790
*.static.sbb.co.yu.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: devtechgroup.com


+34 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka14.12.2006. u 15:18 - pre 211 meseci
Ja sam za! Najbolje da otvoris novu temu u bazama podataka pa da pocnemo ;)
Every hamster has his day.
 
Odgovor na temu

Slobodan Trebovac
Banja Luka

Član broj: 40266
Poruke: 1088
87.250.104.*



+1 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka15.12.2006. u 00:22 - pre 211 meseci
Inace, u BiH (RS i FBIH) se pomenuti program zove EMIS. Navedeni IS je zasnovan na koriscenju MSDE-a. Ovo je veoma interesantna tema koju cu pratiti na oba podforuma (MS SQL i Baze podataka) te, ukoliko bude bilo potrebe (i znanja s moje strane;)) pruziti i neke poblize informacije koje mogu pomoci razvoju tema.

P.S.
I ja sam misljenja da bi ovo trebala da bude samo jedna tema.
tyranBL
 
Odgovor na temu

wuksa

Član broj: 125270
Poruke: 9
217.23.196.*



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka15.12.2006. u 15:17 - pre 211 meseci
EIS je potpuno implementiran u svim skolama i stalno se rade dorade.

Koji bi bili tvoji prjedlozi za poboljsanje EIS-a?


Pozdrav.



<negyxo> wrote in message news:[email protected]...

Hehehehe, ne budi tako siguran logic_rabbit. Daj mi samo 5 dobrih programera

i videces cudo. Ne znam kako stoji trenutna implementacija EIS-a ali prema

onom dosadasnjem sto sam video, dalo bi se mnogo stvari poboljsati.

--

http://www.elitesecurity.org/poruka/1393392


 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka18.12.2006. u 09:23 - pre 211 meseci
Samo nesto da razjasnimo. Nemam nameru da nekog napadam. U EIS nisam mnogo upucen. Sve sto znam je ono sto sam video po skolama, malo radio na njemu, cuo i preturao po bazama

Evo sta sam ja zapazio. EIS ima problema sa nasim slovima, u stvari ovo je problem do lokalizacije. Prvo kontrole vam izgleda ne podrzavaju unicode(VCL?) i drugo program iako je trebao da bude na vise jezika to nije. U stvari, program je lokalizovan ali samo jednom Sta to znaci? Znaci da ako ja instaliram program na madjarskom mogu da zaboravim sve ostale jezike. A ovo je u praksi veoma lose resenje, pogotovo tamo gde su mesane sredine, i pogotovo ako je rad u mrezi u pitanju.
Drugo sto mi je zapalo za oko je resenje sto se tice unosa. Ceo taj koncept oko formi nije los, znam iz iskustva jer i sam radim takvu vrstu organizacije, ali je problem sto je u praksi zaista tesko raditi sa programom. Ovo je po meni generalno i najveca mana. Treba da se ide u susret korisnicima. Kod EIS-a je problem sto su forme kompletno u skladu sa relacionim modelom baze podataka (dobro de, ne potpuno ali vidno dosta) o ovome su i dobili kritike i cini mi se na zahtev instruktora iz vojvodine (da li se to meni cini ili se ovi iz vojvodine vecito bune ) su promenili deo oko ocena. Uglavnom, zaista je tesko raditi, to govorim iz iskustva jer smo kolega i ja jednu manju skolu morali sami da unesemo.
I jos jednu stvar koju sam primetio su izvestaji. Bez namere da omalovazavam neciji rad ali izvestaji su zaista siromasni. U praksi i ne znam koliko upotrebljivi. Ovo mi nije jasno zasto je tako s obzirom da je baza bazirana na SQL serveru (MSDE) gde je izvestaje zaista lako praviti. Da se odmah ogradim, ovo je sto sam ja video i moguce je da gresim, neka me neko slobodno ispravi.
I za kraj, pada mi jos nesto na pamet. Koliko sam cuo obracun nije zavrsen, sto je ustvari najbitnija stavka. Da ne ulazim u detalje posto ih i ne znam ali prema onome sto sam cuo kada je odobravan kredit od svetske banke za inforamcioni ssitem u obrazovanju on je bio namenjen za svrhe da se zna koliko kosta obrazovanje u Srbiji po uceniku. Koliko vidim nema jos tog dela, ili mozda i ima ali mi onda nije jasno zasto skole preko cenusa u excelu unose podatke i salju ministarstvu.

Eto toliko. Ima jos dosta stvari sto se tice organizacije samih podataka o kojima nazalost ne bi mogao pricati s'nikim, osim sa dizajnerima EIS-a. Jos jednom za kraj, necu da ovo ispadne da prozivam nekog, ja sam radio slican posao i pod zaista....hm.. kako bih rekao teskim uslovima i ne znam kako su drugi radili pa im i ne mogu zameriti, jedino sto znam je, ili mislim da znam, odnosno tako mislim, je da se programeri i dizajneri/DBA pitaju da bi cela ova impelementacija bila mnogo laksa i bolja. Ali sta ces ni jedna tranzicija nije laka pa ni ova u Srbiji, administracija se nazalost najsporije menja.

Toliko.
 
Odgovor na temu

logic_rabbit
Radenko Zec
banjaluka

Član broj: 74458
Poruke: 271
*.lanaco.com.



+1 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka18.12.2006. u 11:12 - pre 211 meseci
Gospodin Wuksa je autor programa EIS, on bi nam mogao objasniti stvari koje nam nisu jasne?
Problemi sa unicodom(Nisam upucen ali moguce da je to zato sto je program pisan u delphiju?),
Forme su potpuno u skladu sa dizajnom relacione baze jer je program pravljen generatorom formi?
Toliko, pozdrav.




Citat:
negyxo: Samo nesto da razjasnimo. Nemam nameru da nekog napadam. U EIS nisam mnogo upucen. Sve sto znam je ono sto sam video po skolama, malo radio na njemu, cuo i preturao po bazama :D

Evo sta sam ja zapazio. EIS ima problema sa nasim slovima, u stvari ovo je problem do lokalizacije. Prvo kontrole vam izgleda ne podrzavaju unicode(VCL?) i drugo program iako je trebao da bude na vise jezika to nije. U stvari, program je lokalizovan ali samo jednom ;) Sta to znaci? Znaci da ako ja instaliram program na madjarskom mogu da zaboravim sve ostale jezike. A ovo je u praksi veoma lose resenje, pogotovo tamo gde su mesane sredine, i pogotovo ako je rad u mrezi u pitanju.
Drugo sto mi je zapalo za oko je resenje sto se tice unosa. Ceo taj koncept oko formi nije los, znam iz iskustva jer i sam radim takvu vrstu organizacije, ali je problem sto je u praksi zaista tesko raditi sa programom. Ovo je po meni generalno i najveca mana. Treba da se ide u susret korisnicima. Kod EIS-a je problem sto su forme kompletno u skladu sa relacionim modelom baze podataka (dobro de, ne potpuno ali vidno dosta) o ovome su i dobili kritike i cini mi se na zahtev instruktora iz vojvodine (da li se to meni cini ili se ovi iz vojvodine vecito bune ;)) su promenili deo oko ocena. Uglavnom, zaista je tesko raditi, to govorim iz iskustva jer smo kolega i ja jednu manju skolu morali sami da unesemo.
I jos jednu stvar koju sam primetio su izvestaji. Bez namere da omalovazavam neciji rad ali izvestaji su zaista siromasni. U praksi i ne znam koliko upotrebljivi. Ovo mi nije jasno zasto je tako s obzirom da je baza bazirana na SQL serveru (MSDE) gde je izvestaje zaista lako praviti. Da se odmah ogradim, ovo je sto sam ja video i moguce je da gresim, neka me neko slobodno ispravi.
I za kraj, pada mi jos nesto na pamet. Koliko sam cuo obracun nije zavrsen, sto je ustvari najbitnija stavka. Da ne ulazim u detalje posto ih i ne znam ali prema onome sto sam cuo kada je odobravan kredit od svetske banke za inforamcioni ssitem u obrazovanju on je bio namenjen za svrhe da se zna koliko kosta obrazovanje u Srbiji po uceniku. Koliko vidim nema jos tog dela, ili mozda i ima ali mi onda nije jasno zasto skole preko cenusa u excelu unose podatke i salju ministarstvu.

Eto toliko. Ima jos dosta stvari sto se tice organizacije samih podataka o kojima nazalost ne bi mogao pricati s'nikim, osim sa dizajnerima EIS-a. Jos jednom za kraj, necu da ovo ispadne da prozivam nekog, ja sam radio slican posao i pod zaista....hm.. kako bih rekao teskim uslovima i ne znam kako su drugi radili pa im i ne mogu zameriti, jedino sto znam je, ili mislim da znam, odnosno tako mislim, je da se programeri i dizajneri/DBA pitaju da bi cela ova impelementacija bila mnogo laksa i bolja. Ali sta ces ni jedna tranzicija nije laka pa ni ova u Srbiji, administracija se nazalost najsporije menja.

Toliko.

logic_rabbit (MCAD,MCSD,MCT,MCTS-
Windows development,MCPD)
 
Odgovor na temu

wuksa

Član broj: 125270
Poruke: 9
217.23.196.*



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka18.12.2006. u 11:32 - pre 211 meseci
----- Original Message -----

From: negyxo

Newsgroups: elitesecurity.baze-podataka.mssql

Sent: Monday, December 18, 2006 11:23 AM

Subject: Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka



Samo nesto da razjasnimo. Nemam nameru da nekog napadam. U EIS nisam mnogo

upucen. Sve sto znam je ono sto sam video po skolama, malo radio na njemu,

cuo i preturao po bazama :D Evo sta sam ja zapazio. EIS ima problema sa

nasim slovima, u stvari ovo je problem do lokalizacije. Prvo kontrole vam

izgleda ne podrzavaju unicode(VCL?)

Citat:

Program je pisan u Delphi-ju koji ne podrzava unicode, ali nasa slova

sasvim lijepo rade kada se podese regionalna podesavanja.


i drugo program iako je trebao da bude na vise jezika to nije.

Citat:

U ugovoru je naznaceno da samo naslovi izvjestaja i kolona izvjestaja

treba da budu na vise jezika. Prakticno je nemoguce napraviti softver

gdje bi se podaci gledali i unosili na istom racunaru i na bugarskoj

cirilici i na madjarskom.


U stvari, program je lokalizovan ali samo jednom ;) Sta to znaci? Znaci da

ako ja instaliram program na madjarskom mogu da zaboravim sve ostale jezike.

A ovo je u praksi veoma lose resenje, pogotovo tamo gde su mesane sredine, i

pogotovo ako je rad u mrezi u pitanju

Citat:

Ne, to nije istina. Jezik izvjestaja se podesava na nivou korisnika u

programu i uvijek moze da se promjeni.



Drugo sto mi je zapalo za oko je resenje sto se tice unosa. Ceo taj koncept

oko formi nije los, znam iz iskustva jer i sam radim takvu vrstu

organizacije, ali je problem sto je u praksi zaista tesko raditi sa

programom. Ovo je po meni generalno i najveca mana. Treba da se ide u susret

korisnicima. Kod EIS-a je problem sto su forme kompletno u skladu sa

relacionim modelom baze podataka (dobro de, ne potpuno ali vidno dosta) o

ovome su i dobili kritike i cini mi se na zahtev instruktora iz vojvodine

(da li se to meni cini ili se ovi iz vojvodine vecito bune ;)) su promenili

deo oko ocena.

Citat:

Interesantno. Generalno je vrlo tesko napraviti softver koji u sebi ima

preko 700 formi gdje je svaka maksimalno prilagodjena korisniku. U mnogo

tabela se rjetko unosi, a tamo gdje je cest unos (ocjene, raspodjela,

grupe) trudili smo se da sto vise prilagodimo korisniku. Sa kojim dijelom

programa ti se cini da je posebno tesko raditi? U vojvodini je problem sto

su ljudi navikli na skolapak i svaka promjena se stavlja na noz.



Uglavnom, zaista je tesko raditi, to govorim iz iskustva jer smo kolega i ja

jednu manju skolu morali sami da unesemo. I jos jednu stvar koju sam

primetio su izvestaji. Bez namere da omalovazavam neciji rad ali izvestaji

su zaista siromasni. U praksi i ne znam koliko upotrebljivi. Ovo mi nije

jasno zasto je tako s obzirom da je baza bazirana na SQL serveru (MSDE) gde

je izvestaje zaista lako praviti. Da se odmah ogradim, ovo je sto sam ja

video i moguce je da gresim, neka me neko slobodno ispravi.

Citat:

Slazem se da izvjestaje treba doraditi. Trenutno ih ima preko 250.


I za kraj, pada mi jos nesto na pamet. Koliko sam cuo obracun nije zavrsen,

sto je ustvari najbitnija stavka. Da ne ulazim u detalje posto ih i ne znam

ali prema onome sto sam cuo kada je odobravan kredit od svetske banke za

inforamcioni ssitem u obrazovanju on je bio namenjen za svrhe da se zna

koliko kosta obrazovanje u Srbiji po uceniku.

Citat:

Cjena kostanja po uceniku je napravljena u prvoj verziji EIS-a, ali taj dio

se ne vidi u skolskoj verziji EIS-a i to je neki evropski sistem placanja

skolama, a obracun kako se u Srbiji radi nije ni slican tome. Interesantno

je da je taj dio za obracun tek od ove godine u opticaju za rad. I nedavno

je zavrsen.


Koliko vidim nema jos tog dela, ili mozda i ima ali mi onda nije jasno zasto

skole preko cenusa u excelu unose podatke i salju ministarstvu.

Citat:

Jos uvijek nije bio zavrsen dio za obracun.


Eto toliko. Ima jos dosta stvari sto se tice organizacije samih podataka o

kojima nazalost ne bi mogao pricati s"nikim, osim sa dizajnerima EIS-a.

Citat:

Rado bih prodiskutovao o tome.



Jos jednom za kraj, necu da ovo ispadne da prozivam nekog, ja sam radio

slican posao i pod zaista....hm.. kako bih rekao teskim uslovima i ne znam

kako su drugi radili pa im i ne mogu zameriti, jedino sto znam je, ili

mislim da znam, odnosno tako mislim, je da se programeri i dizajneri/DBA

pitaju da bi cela ova impelementacija bila mnogo laksa i bolja. Ali sta ces

ni jedna tranzicija nije laka pa ni ova u Srbiji, administracija se nazalost

najsporije menja. Toliko.

Citat:

Hvala na komentarima, volio bi jedino da su precizniji (kroz primjer sta bi

moglo bolje i kako).




 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka18.12.2006. u 15:08 - pre 211 meseci
Citat:

Program je pisan u Delphi-ju koji ne podrzava unicode, ali nasa slova
sasvim lijepo rade kada se podese regionalna podesavanja.


Huh, pa ovde na par foruma je bas bilo reci o tome kako program ne bi smeo da zavisi od regional settings. Jer time se onda 'remeti' rad ostalih programa. Mada ajde, necu da kazem da je ovo mana, EIS je informacioni sistem i, po meni, informacioni sistemi treba da imaju dedicated masine.

Citat:

U ugovoru je naznaceno da samo naslovi izvjestaja i kolona izvjestaja treba da budu na vise jezika.


OK. Za ovo nisam znao da je ovo ovako predvidjeno ugovorom i ovo je sasvim uredu sto se tice Vas i ugovora, Vi ste vase ispunili ali to ne menja cinjenicu da je EIS statican po pitanju jezika.

Citat:

Prakticno je nemoguce napraviti softver gdje bi se podaci gledali i unosili na istom racunaru i na bugarskoj cirilici i na madjarskom.

U ovo, kao programer, ja ne mogu da verujem. Sa danasnjim alatima je ovo, da ne kazem lako, ali sigurno izvodljivo.

Citat:

Ne, to nije istina. Jezik izvjestaja se podesava na nivou korisnika u programu i uvijek moze da se promjeni.


I za ovo nisam znao i jeste istina ali... (ispasce da trazim mane ali samo pokusavam da stanem iza onoga sto sam napisa) ...
to su samo labele u izvestaju i meniji ali zato nista od interfejsa, nista od podataka u bazi.


Citat:

Interesantno. Generalno je vrlo tesko napraviti softver koji u sebi ima preko 700 formi gdje je svaka maksimalno prilagodjena korisniku. U mnogo tabela se rjetko unosi, a tamo gdje je cest unos (ocjene, raspodjela, grupe) trudili smo se da sto vise prilagodimo korisniku.

Sa ovim sam i rekao da se slazem, tacnije razumem, pretpostavio sam da je upitanju ili neki generatori ili template ili neka parent klasa koju svi nasledjuju. Da jeste tesko - jeste. Verovatno ce te to ispraviti. Ali evo ja cu izneti gde se meni nije svidelo i gde smo trosili vreme kod unosa:
Ocene, merenje na fizickom, strani jezici, vladanje, pohvale i jos neke stavke za ucenika (da ne bude da sam opet ne precizan, znate onaj donji deo kod ucenika gde se unose ostale stavke) su zbog tog form generatora sve iste. Nije problem u form generatoru nego u onome sto on generise, daleko bi bolje bilo da se generisali neke check liste umesto details view-a. Mozda ne za sve stavke ali bar dobar deo da. A zasto. Evo banalan primer, koji sam imao. Za svakog ucenika sam morao da se udjem u details view, da mu se dodeli stavka, pa nanovo. Huh, ovo je tezak proces tj. naporan. Ovo nije neki bug u programu i ja cu se sloziti ako Vi kazete da je to sto ja trazim feature, ali bas svi ti feture-i cine program bolji i to su ta sitna poboljsanja a zivot znace ;) E da, vec sam rekao da ste ocene ispravili ali i tu ima dosta stvari koje bi valjalo izmeniti. Korisnik ne bi smeo da menja ona polja 'ulazi u prosek', 'ocenjuje se' i sta jos tamo ima. Ali ajde da se zadrzimo sad samo na interfejsu jer ovo vec zazire u delove plana.
Isto ovo vazi i za podelu casova, vidim malo je pruredjena ili je i bila tako? (sad se vec ne secam). Uglavnom, ja sam u proslom postu namerno gledao da izbegnem da detaljisem jer je to po meni sitnicarenje, bilo je dovoljno da spomenem koncept a ne detalje.

Citat:

Sa kojim dijelom programa ti se cini da je posebno tesko raditi? U vojvodini je problem sto su ljudi navikli na skolapak i svaka promjena se stavlja na noz.


Za ovo ne znam sta da kazem. Pogotovo sto je moj status ovde na ES anonymous. Zao mi je sto je tako. Ja sam pokusao bar malo da vas opravdam i da ukazem prednosti...

Citat:

Slazem se da izvjestaje treba doraditi. Trenutno ih ima preko 250.

Pa sad, sta da radim ako ne prokomentarisem ovo ispasce opet ono gore sto sam napisao da je napisano u prazno. Izvestaji su uglavnom liste, koliko sam ja uspeo da vidim. Bez uvrede, ali ti izvestaje preki nekog wizarda se zaista brzo mogu namestiti, ispravite me slobodno ako gresim, nece mi biti prvi put :)
Kljucni izvestaji su tabelarni, ali OK, Vi kazete u izradi su i ja to razumem, ali onda morate i Vi shvatiti da ja komentarisem ono sto vidim (ovo sa rezervom pisem, jer ne znam u kakvim uslovima ste Vi radili).


Citat:

Cjena kostanja po uceniku je napravljena u prvoj verziji EIS-a, ali taj dio

se ne vidi u skolskoj verziji EIS-a i to je neki evropski sistem placanja

skolama, a obracun kako se u Srbiji radi nije ni slican tome. Interesantno

je da je taj dio za obracun tek od ove godine u opticaju za rad. I nedavno

je zavrsen.

I za ovo isto vazi kao i za izvestaje. EIS je krenuo 2003, prva impelentacija, od tada pa do danas nije bilo, kao sto rekoh, ja ne mogu komentarisati sta ce biti nego ono sto sam video.

Citat:

Rado bih prodiskutovao o tome.

I ja bi ali ni iz ugla dva zaracena plemena nego kao dva programera/arhitekte, posto me interesuje arhitrktura, kako programa, tako i DB-a. NE RASPRAVA. Ali o tome ne bi ovako javno.

Citat:

Hvala na komentarima, volio bi jedino da su precizniji (kroz primjer sta bi moglo bolje i kako).


Nista i drugi put ;) Nadam se da sam sad bio precizniji i nadam se da ovo ne shvatate kao flame war.


Pozdrav
 
Odgovor na temu

wuksa

Član broj: 125270
Poruke: 9
217.23.196.*



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka20.12.2006. u 08:45 - pre 211 meseci
Pokusacu da dam neke ideje i ukazem na neke stvari koje ni u EIS-u nisu

najbolje, koliko mi vrijeme dozvoli, jer sam ovih dana u velikoj guzvi (kao

i svaki programer).

Delphi ne podrzava unicode, (a EIS je pisan u delphi-ju), postoje neke

nezavisne komponente (TNTUnicodeControls, ...) koje omogucavaju da program

pisan u delphi-ju bude unicode, ali nisu to zadovoljavajuca rjesenja.

Konkretno za EIS mislim da nije problem u unicod-u, nego u nemogucnosti

izvedbe. Pogledaj prethodni moj mail.

Da, program je velikim dijelom pravljen generatorom formi i nakon mnogo

iskustva i pored svih znanja o manama takvog koncepta, smatram da je to vrlo

dobar koncept. Kada imate 2000 ljudi koje treba nauciti da se sluze velikim

programom jedini nacin je da im pokazate najjednostavniju formu, obucite ih

da se sluze njom i kazete da su sve ostale iste.


<logic_rabbit> wrote in message

news:[email protected]...

Gospodin Wuksa je autor programa EIS, on bi nam mogao objasniti stvari koje

nam nisu jasne?

Problemi sa unicodom(Nisam upucen ali moguce da je to zato sto je program

pisan u delphiju?),

Forme su potpuno u skladu sa dizajnom relacione baze jer je program pravljen

generatorom formi?

Toliko, pozdrav.


 
Odgovor na temu

wuksa

Član broj: 125270
Poruke: 9
217.23.196.*



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka20.12.2006. u 08:46 - pre 211 meseci

<negyxo> wrote in message news:[email protected]...

Citat:


Program je pisan u Delphi-ju koji ne podrzava unicode, ali nasa slova

sasvim lijepo rade kada se podese regionalna podesavanja.




Huh, pa ovde na par foruma je bas bilo reci o tome kako program ne bi smeo

da zavisi od regional settings. Jer time se onda "remeti" rad

ostalih programa. Mada ajde, necu da kazem da je ovo mana, EIS je

informacioni sistem i, po meni, informacioni sistemi treba da imaju

dedicated masine.

W: U toku je tender da svaka skola dobije nezavisan racunar samo za EIS.



Citat:


U ugovoru je naznaceno da samo naslovi izvjestaja i kolona izvjestaja treba

da budu na vise jezika.




OK. Za ovo nisam znao da je ovo ovako predvidjeno ugovorom i ovo je sasvim

uredu sto se tice Vas i ugovora, Vi ste vase ispunili ali to ne menja

cinjenicu da je EIS statican po pitanju jezika.



Citat:


Prakticno je nemoguce napraviti softver gdje bi se podaci gledali i unosili

na istom racunaru i na bugarskoj cirilici i na madjarskom.



U ovo, kao programer, ja ne mogu da verujem. Sa danasnjim alatima je ovo, da

ne kazem lako, ali sigurno izvodljivo.

W: Nikako se ne slazem. Bilo bi vrlo interesantno da mi kazes ideju za neko

rjesenje. Nije problem napraviti interfejs za vise jezika, ali da isti

podaci budu vidljivi cirilicno i latinicno, to je vrlo zeznuto i vrlo sporo.



Citat:


Ne, to nije istina. Jezik izvjestaja se podesava na nivou korisnika u

programu i uvijek moze da se promjeni.




I za ovo nisam znao i jeste istina ali... (ispasce da trazim mane ali samo

pokusavam da stanem iza onoga sto sam napisa) ...

to su samo labele u izvestaju i meniji ali zato nista od interfejsa, nista

od podataka u bazi.

W: Interesantno je da se EMIS (program za skole u BiH) moze instalisati kao

Srpski cirilica, Hrvatski i Bosanski (latinica), sto znaci da pisanje

programa na bilo kom jeziku nije problem. Samo u BiH EMIS radi na nivou

kantona, tj. Republike Srpske i pri razmjeni podataka nema brkanja latinice

i cirilice. Promjenom samo jednog sloga u bazi EIS ce kompletan biti na

engleskom ili na cirilici, ali problem u Srbiji je mnogo komplikovaniji: Ni

jedna skola nije cisto madjarska ili Bugarska. Na nivou korisnika rjesiti da

se podaci vide na cirilici, odnosno latinici je mnogo sporo, a ostaje i

problem znakova drugih jezika. Ni unicode tu po meni nije rjesenje jer kako

pretraziti podatke u bazi?




Citat:


Interesantno. Generalno je vrlo tesko napraviti softver koji u sebi ima

preko 700 formi gdje je svaka maksimalno prilagodjena korisniku. U mnogo

tabela se rjetko unosi, a tamo gdje je cest unos (ocjene, raspodjela, grupe)

trudili smo se da sto vise prilagodimo korisniku.



Sa ovim sam i rekao da se slazem, tacnije razumem, pretpostavio sam da je

upitanju ili neki generatori ili template ili neka parent klasa koju svi

nasledjuju. Da jeste tesko - jeste. Verovatno ce te to ispraviti. Ali evo ja

cu izneti gde se meni nije svidelo i gde smo trosili vreme kod unosa:

Ocene, merenje na fizickom, strani jezici, vladanje, pohvale i jos neke

stavke za ucenika (da ne bude da sam opet ne precizan, znate onaj donji deo

kod ucenika gde se unose ostale stavke) su zbog tog form generatora sve

iste. Nije problem u form generatoru nego u onome sto on generise, daleko bi

bolje bilo da se generisali neke check liste umesto details view-a. Mozda ne

za sve stavke ali bar dobar deo da. A zasto. Evo banalan primer, koji sam

imao. Za svakog ucenika sam morao da se udjem u details view, da mu se

dodeli stavka, pa nanovo. Huh, ovo je tezak proces tj. naporan. Ovo nije

neki bug u programu i ja cu se sloziti ako Vi kazete da je to sto ja trazim

feature, ali bas svi ti feture-i cine program bolji i to su ta sitna

poboljsanja a zivot znace ;) E da, vec sam rekao da ste ocene ispravili ali

i tu ima dosta stvari koje bi valjalo izmeniti. Korisnik ne bi smeo da menja

ona polja "ulazi u prosek", "ocenjuje se" i sta jos tamo

ima. Ali ajde da se zadrzimo sad samo na interfejsu jer ovo vec zazire u

delove plana.

Isto ovo vazi i za podelu casova, vidim malo je pruredjena ili je i bila

tako? (sad se vec ne secam). Uglavnom, ja sam u proslom postu namerno gledao

da izbegnem da detaljisem jer je to po meni sitnicarenje, bilo je dovoljno

da spomenem koncept a ne detalje.

W: U pravu si. Razmislicu o nacinu da se jos ponesto ubrza.



Citat:


Sa kojim dijelom programa ti se cini da je posebno tesko raditi? U vojvodini

je problem sto su ljudi navikli na skolapak i svaka promjena se stavlja na

noz.




Za ovo ne znam sta da kazem. Pogotovo sto je moj status ovde na ES

anonymous. Zao mi je sto je tako. Ja sam pokusao bar malo da vas opravdam i

da ukazem prednosti...



Citat:


Slazem se da izvjestaje treba doraditi. Trenutno ih ima preko 250.



Pa sad, sta da radim ako ne prokomentarisem ovo ispasce opet ono gore sto

sam napisao da je napisano u prazno. Izvestaji su uglavnom liste, koliko sam

ja uspeo da vidim. Bez uvrede, ali ti izvestaje preki nekog wizarda se

zaista brzo mogu namestiti, ispravite me slobodno ako gresim, nece mi biti

prvi put :)

Kljucni izvestaji su tabelarni, ali OK, Vi kazete u izradi su i ja to

razumem, ali onda morate i Vi shvatiti da ja komentarisem ono sto vidim (ovo

sa rezervom pisem, jer ne znam u kakvim uslovima ste Vi radili).

W: Interesantno je da velika vecina izvjestaja u EIS-u nije radjena pomocu

wizard-a, nego skroz rucno.

Mozda si propustio jedan interesantan dio EIS-a (na koji ljudi uglavnom ne

obracaju paznju), a to su agregacije. Taj dio je po meni idejno vrlo

interesantan. Ideja je da se periodicno u posebne tabele zapisu

(automatizmom) sumarni podaci o najbitnijim stavkama EIS-a. U EIS-u postoje

grafikoni preko kojih se promjene u agregacijama mogu pratiti.


Sto se tice uslova rada, iznjecu ti sta ja mislim da je generalno problem.

Imas projekat koji traje 3 godine i komitent i svjetska banka te tjera da

pustis prvi test u skolama vec nakon par mjeseci. Po meni bi razvoj trebao

da traje godinu dana bez tereta kompatibilnosti i pritisaka. Ali ni moj sef

ni komitent ni gopa ni svjetska banka ne misli tako.




Citat:


Cjena kostanja po uceniku je napravljena u prvoj verziji EIS-a, ali taj dio


se ne vidi u skolskoj verziji EIS-a i to je neki evropski sistem placanja


skolama, a obracun kako se u Srbiji radi nije ni slican tome. Interesantno


je da je taj dio za obracun tek od ove godine u opticaju za rad. I nedavno


je zavrsen.



I za ovo isto vazi kao i za izvestaje. EIS je krenuo 2003, prva

impelentacija, od tada pa do danas nije bilo, kao sto rekoh, ja ne mogu

komentarisati sta ce biti nego ono sto sam video.



Citat:


Rado bih prodiskutovao o tome.



I ja bi ali ni iz ugla dva zaracena plemena nego kao dva

programera/arhitekte, posto me interesuje arhitrktura, kako programa, tako i

DB-a. NE RASPRAVA. Ali o tome ne bi ovako javno.

W: Ukoliko su ti se moji komentari ucinili grubim, to mi nikako nije bila

namjera.Moja mail je vladislav.vuksa manki e-info-doo.com


Citat:


Hvala na komentarima, volio bi jedino da su precizniji (kroz primjer sta bi

moglo bolje i kako).




Nista i drugi put ;) Nadam se da sam sad bio precizniji i nadam se da ovo ne

shvatate kao flame war.

W: ma nikako. Najgore sto se covjeku moze desiti (a meni se desava) da je u

preuskom krugu programera/ arhitekata koji slicno misle. Uvijek je dobro

cuti ovakve kritike. Hvala.


Pozdrav

--

http://www.elitesecurity.org/poruka/1398387


 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka20.12.2006. u 11:16 - pre 211 meseci
E sad smo na pravom putu :)
Zeleo bi samo da vas zamolim da koristite quote tagove, odnosno sve tagove jer je tesko citati vase postove.

Citat:

Nikako se ne slazem. Bilo bi vrlo interesantno da mi kazes ideju za neko rjesenje. Nije problem napraviti interfejs za vise jezika, ali da isti podaci budu vidljivi cirilicno i latinicno, to je vrlo zeznuto i vrlo sporo.

Ne samo da imam, nego vec jednu upravo realizujem. (mozda bi vec i bila gotova da manje vremena provodim na ES-u ;)).
Trebace mi malo vremena pa uz malo srece mocicu i da demonstriram. Jedini argument protiv totalne lokalizacije bi mozda bio, imapact na performanse. Ali o ovome sad vec ne bi, jer zavisi od mnogo parametara.

Ostalo mislim da nema potrebe da citiram jer je, sad vec mislim, jasno.
Za dalju diskusiju cucemo se preko maila. (posto ste i vi u guzvi cucemo se malo kasnije).
 
Odgovor na temu

wuksa

Član broj: 125270
Poruke: 9
217.23.196.*



Profil

icon Re: Ms sql upit za racunanje prosjeka21.12.2006. u 07:32 - pre 211 meseci
Poruke citam i saljem preko OutlookExpress-a.

Imam problem sto ne mogu da postujem poruku koju otkucam u HTML formatu,

server je ne prihvata.

Ima li neka caka koju ja ne znam?


<negyxo> wrote in message news:[email protected]...

E sad smo na pravom putu :)

Zeleo bi samo da vas zamolim da koristite quote tagove, odnosno sve tagove

jer je tesko citati vase postove.



Citat:


Nikako se ne slazem. Bilo bi vrlo interesantno da mi kazes ideju za neko

rjesenje. Nije problem napraviti interfejs za vise jezika, ali da isti

podaci budu vidljivi cirilicno i latinicno, to je vrlo zeznuto i vrlo sporo.



Ne samo da imam, nego vec jednu upravo realizujem. (mozda bi vec i bila

gotova da manje vremena provodim na ES-u ;)).

Trebace mi malo vremena pa uz malo srece mocicu i da demonstriram. Jedini

argument protiv totalne lokalizacije bi mozda bio, imapact na performanse.

Ali o ovome sad vec ne bi, jer zavisi od mnogo parametara.


Ostalo mislim da nema potrebe da citiram jer je, sad vec mislim, jasno.

Za dalju diskusiju cucemo se preko maila. (posto ste i vi u guzvi cucemo se

malo kasnije).

--

http://www.elitesecurity.org/poruka/1400678


 
Odgovor na temu

[es] :: MS SQL :: Ms sql upit za racunanje prosjeka

[ Pregleda: 6088 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.