[es] - SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 03:54}

Ovo pitanje moze da vazi za svaki OS koji koristi swap file / particiju.
Da li je neko pokusavao da za windows-ov swap file ugradi poseban scsi disk od par GB (do npr. 10 GB) i kakvi su rezultati sto se tice performansi? Pri tome podrazumijevam da se swap fajl nalazi samo na tom SCSI disku i da mu velicina bude fiksirana na npr 1GB tj. da ne dolazi do fragmentacije diska. Takodje na njega ne bih snimao nikakve druge podatke niti bih instalirao programe na njega.

Koliko znam, brzina danasnjih diskova je najvise ogranicena mehanikom unutar diskova, zbog toga mislim da bi ugradnja cak i starijeg diska doprinijela performansama u svakodnevnom radu. Cinjenica da bi jedan disk (njegove glave) bio zaduzen samo za swap bi trebala da ima izvjesne povoljne uticaje na performanse operativnog sistema u smislu brzine odziva na komande.

Razmisljao sam o tome. Moj prijatelj ima par SCSI diskova od nekih 9 GB, ali nemamo SCSI kontrolera niti kablova. Ti diskovi ionako nemaju neku pametniju namjenu danas (bar u nasem slucaju) pa mi je palo na pamet da ih ovako uposlim.

Sta mislite o tome? Da li se isplati investicija u SCSI kontroler i kabl?
Znam da je bolje imati vise rama ali WinXP svakako trazi swap file imao ja 128 MB ili 3 GB rama.

Pozdrav

^{04.09.2006. u 03:54}

Miroslav Cvejić
Proizvodnja/servis računara, Profi Computers
Beograd, Srbija

Član broj: 802
Poruke: 1704
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: miroslav.cvejic@default.co.yu
ICQ: 9770054
Sajt: www.cvejic.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 09:42}

Isplati se uzeti disk od npr 18gb koji se vrti na 10 000 obrtaja i koji bi išao preko SCSI U160 kontrolera. Ako bi se ti igrao sa SCSI/SCSI2 diskom sa adekvatnim kontrolerom, ne bi ništa dobio jer je prosečan ATA133 disk brži od toga. Jedina prednost SCSI diskova je što ne smaraju ostatak mašine pri čitanju/upisu. E sad, kada bi na buvljaku našao SCSI RAID kontroler pa nekoliko tih diskova poterao u stripe, može se završi neki posao. Mada, bolje ti dodaj RAM u mašinu i XP će poleteti.

3.2 GHz Cell Broadband Engine, 256MB XDR 3.2GHz, nvidia RSX 256MB, 120GB SATA, SIXAXIS i Samsung LE32R73BD.
To je bre gaming konfiguracija!

^{04.09.2006. u 09:42}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 14:34}

Na racunaru sa jednim hdd-om OS koristi glave tog jednog HDD-a za sve moguce operacije a one su (glave HDD-a) vjerovatno najtromiji elemenat u racunaru tj. usko grlo za OS. Posto OS koristi swap file (ili particiju) non-stop to on stalno mrda glave izmedju swap file-a i ostatka podataka i tako gubi mnogo vremena ni na sta. Noviji HDD imaju vece brzine transfera i premjestanja glava sa jedne pozicije na drugu ali oni tu prednost nepotrebno gube ako se te glave stalno krecu ka swap file-u.

Ideja je da se to kretanje glava sa jedne na drugu poziciju minimalizuje tako sto ce se sa glavnog HDD-a izmjestiti swap file i taj smor posao dodijeliti nekom drugom (manjem i ne nuzno sporijem SCSI) HDD-u a glavni HDD ce se baviti nekim pametnijim stvarima. Ovo sto mi je palo na pamet bi se bez problema moglo izvesti i sa drugim IDE diskom ali ja takav trenutno nemam vec imam pomenute SCSI diskove od 9 GB.
Nadam se da je sada jasnije.

P.S. na racunaru vec ima 512 MB rama a procesor je star 3 godine.

^{04.09.2006. u 14:34}

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 1328
*.eunet.yu.

Sajt: www.buvljak.co.yu

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 16:19}

Ideja je recimo dobra ali vec vidis da je problem sa realizacijom (trba naci kontroler i kablove). Ne znam kakav ti je ata disk (pretpostavimo 20-40 gb), ali taj od 9 gb deluje pomalo staro, generacija od pre 3-5 godina. Ako bas hoces neku brzinu uzmi nov disk, sada je to stotinak gb za relativno male pare, a stari iskoristi za swap particiju. Ruku na srce ne verujem da ces nesto dobiti, za akademskih 1% nije vredno truda.

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

^{04.09.2006. u 16:19}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 18:17}

Ovdje ne pokusavam dobiti na sirovoj brzini sistema vec pokusavam eliminisati one dosadne periode cekanja da Win nesto POCNE da radi.
Dakle zelim brzi ODGOVOR od racunara na moje komande. Brze izvrsavanje samih komandi (npr enkodiranje mpeg2 u divx) mogu postici samo brzim procesorom, nemam nikakvih iluzija o tome niti to pokusavam postici sa ovim.

^{04.09.2006. u 18:17}

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4107
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 18:21}

To sto je tebi palo na pamet je najnormalnija stvar na *nix serverima. Izmisljanje tople vode.

^{04.09.2006. u 18:21}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 20:36}

Dobro, topla voda :)
Kakva su vam iskustva sa tim? Preporuke? Za neki kucni desktop racunar? Hocu natjerati prokletinju da klizi :)
Da bude kao voda :) Da ne sjecka kad kliknem na Start meni :)

^{04.09.2006. u 20:36}

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4107
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{04.09.2006. u 20:42}

Nepotrebno. Kupi vise rama. Makar je to jeftino. Ako ne bude bilo potrebe za swapovanjem, nema ni cimanja hard diska. Zar ne?

^{04.09.2006. u 20:42}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{05.09.2006. u 00:27}

Linux vjerovatno moze da radi bez swap particije ali Winxp ne moze bez swap file-a (bar zvanicno, hack-ovi me ne zanimaju).
Na racunaru starom 3 godine ima 512MB rama, jedno vrijeme je bilo 768 MB ali nema nikakve razlike u "odzivu".

^{05.09.2006. u 00:27}

mtraj
Gerald Bostock
Not in Portland

Član broj: 17348
Poruke: 960
*.neobee.net.

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{05.09.2006. u 02:14}

Win. XP može sasvim normalno da radi bez swap-a, i to bez ikakvih "hack-ova".
Možda će se neki 3rd party programi (npr. za obradu slika) buniti zbog nedostatka page file-a,
ali samom OS-u swap nije neophodan, pod uslovom da imaš dovoljno fizičke memorije. (512mb will do...)
Uostalom - uključi opciju "No paging file", restartuj računar, i uveri se sam.

P.S.
Ovo nije preporuka za isključivanje page file-a, već samo dokaz da je ovakva varijanta moguća.

^{05.09.2006. u 02:14}

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4107
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{05.09.2006. u 02:58}

Nema potrebe "ubijati" swap fajl. Sasvim je dovoljno to sto imas rama, pa se swap ne koristi. Ako kojim slucajem swap ustreba, bolje ga je imati. Znaci, nije cilj eliminisanje koriscenja swapa, vec smanjivanje potrebe za tako necim na najmanju mogucu meru.

^{05.09.2006. u 02:58}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{05.09.2006. u 06:32}

Evo ga WinXP bez swap file-a, upravo pisem sa takve konfiguracije. Do sada nisam ni pokusavao potpuno da ukinem swap jer tamo u podesavanjim pise da je minimum 2 MB, a za onu opciju No page file sam mislio da se odnosi na uklanjanje swap fajla sa pojedinih particija a ne da se to moze uraditi bas doslovno tj. da winxp radi bez swap file-a. Hmmmm.... eto nove lekcije...

Dok ovo pisem polagano pustam programe tipa winamp, firefox, bsplayer i posmatram zauzece RAM-a; radi sve bez ikakvih problema - za sada. Nemam instaliran nikakv "tezi" program (mada KAV6 dezura u pozadini) da vidim kako se ponasa u memorijski zahtijevnijim aplikacijama. Sve ide brze (ili mi se bar tako cini) pogotovo rad sa HDD-om, UltraEdit se mnogo brze pokrece i otvara tekstualne dokumente... Zauzece RAM memorije je oko 200-240 MB, dakle nije ni 50% ... Sa upaljenim Counter Strike-om 1.5 (lokalni server na ovoj masini sa 20-tak botova) zauzeto je 390 MB RAM-a i radi bez problema -malo pisem, malo igram. Nakon gasenja CS-a zauzece pada na 190 MB.
Inace, u pitanju je AthlonXP 2000+, HDD 40GB, GForce MX440, 512 MB DDR i WinXP SP1.

Ostavicu racunar ovako par dana pa cu vidjeti sta se desava i da li ima problema i nestabilnosti zbog nedostatka swap file-a.

Na kraju cu vjerovatno ubaciti taj scsi ili neki omanji IDE disk za potrebe swap file-a (kojeg cu ograniciti na 100-200 MB) ali sada zelim da isprobam i nesto ovako :)

^{05.09.2006. u 06:32}

MILAN.
Banovci - Dunav

Član broj: 69741
Poruke: 109
*.neobee.net.

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{08.09.2006. u 23:07}

Moj drugar je napravio particiju na hard disku od 1.5 - 2 GB samo za swap file i ne koristi je za druge stvari, da li to može da ubrza rad ili možda još otežava ako je potrebno stalno korišćenje swap-a a on se nalazi na posebnoj particiji. Ja mislim da ako je potreban swap file najbolje da se nalazi na sistemskoj particiji.

^{08.09.2006. u 23:07}

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{08.09.2006. u 23:11}

Ima smisla ako se nalazi na drugom disku, ne particiji.

3.2 GHz Cell Broadband Engine, 256MB XDR 3.2GHz, nvidia RSX 256MB, 120GB SATA, SIXAXIS i Samsung LE32R73BD.
To je bre gaming konfiguracija!

^{08.09.2006. u 23:11}

MaxC
Shabanland

Član broj: 85263
Poruke: 160
212.200.160.*

Sajt: www.pljuga.com

Profil

Re: SCSI disk kao swap particija (tj kao poseban disk za swap file)

^{09.09.2006. u 06:23}

Nakon par dana testiranja (bez swap file-a) mogu da kazem da je sistem zadrzao stabilnost i upotrebljivost (u nezahtjevnim programima tipa Acrobat Reader, BSPlayer, MediaMonkey, Firefox, itd) a da je brzina odziva osjetno povecana. Ipak, juce sam ubacio jos jedan IDE disk i na njemu postavio swap file (od 256MB na particiju od 2GB) da bih mogao koristiti i one zahtijevnije programe bez stalnog nadgledanja zauzetosti RAM-a i brige za stabilnost sistema u takvim uslovima.

Zakljucak: ako imate 2 (ili vise) HDD-a u racunaru (npr. 160GB i 40GB), na jednom drzite operativni sistem (onom od 160) a na drugi prebacite swap-file. Ipak za taj drugi disk ne uzimajte mnogo star disk (npr manji od 3 GB) jer su oni mnogo sporiji od danasnjih diskova i umjesto ubrzanja vjerovatno cete usporiti operativni sistem. Ako vam je taj drugi HDD kapaciteta npr. 40 GB onda ga izdijelite na 2 dijela : za swap odvojite npr. 1-2 GB i tu smjestite samo swap file a ostatak prostora na tom hdd-u mozete iskoristiti za smjestanje podataka kojima rijetko pristupate (npr. za vasu mp3 kolekciju, filmove, backup podataka sa prvog diska, itd...).

^{09.09.2006. u 06:23}