[es] - Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

tiranin
Dorćol

Član broj: 37185
Poruke: 245
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 13:44}

Imam ponudu od jedne holandske firme za 4-mesecno angazovanje na Java projektu (puno radno vreme). Traze moju cenu. Koliko da trazim, nemam iskustva sa radom za strance.
Molim vas, hitan savet !

^{05.01.2006. u 13:44}

Davor Vlajkovic
[KS-BG.dvl.vruce.com]

SuperModerator
Član broj: 24486
Poruke: 2619
*.72.eunet.yu.

Sajt: BiznisForum.com

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 13:58}

Traži onoliko koliko smatraš da vredi tvoje vreme.

Niko ne može da ti kaže tačnu cifru osim tebe samog. A za metode pregovaranja sa klijentima upotrebi pretragu, govorilo se o tome ranije (čini mi se u okviru foruma Web razvoj, tema je 'kako naplatiti...').

a.k.a. daxx | Biznis Forum | Vruće | ...

^{05.01.2006. u 13:58}

tiranin
Dorćol

Član broj: 37185
Poruke: 245
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 15:43}

Znam ja za koje pare radim ovde, i znam kada radim ispode cene jer nisam pogodio vise, i znam kada uspem da pogodim super cenu, cak i vise od realnosti.
Ali, to ne znam sa strancima. Ako mi je sljaka hitno potrebna mogu da radim i za malo, ali tako cu nepotrebno da obaram cenu, a ne zelim da zviznem nesto visoko pa da otpadnem. Zato me zanima konkretna cifra koja se moze realno postici.

^{05.01.2006. u 15:43}

madamov
Milan Adamov
Adamov Konsultacije d.o.o., vlasnik
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 3361
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Jabber: madamov@gmail.com
Sajt: www.4d.co.yu

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 16:09}

Nemam konkretnu brojku, ali sam ja svojevremeno primenjivao sledeći algoritam:

- saznaš prosečnu platu programera u ciljnoj zemlji za posao koji se traži od tebe da uradiš, tj. za alat u kojem se radi;

- podeliš to sa 22 (prosečan broj radnih dana u mesecu), pa sa 8 i tako dobiješ cenu za sat;

- najteži deo je ovaj, da smanjiš dovoljno cenu da prođe kod naručioca, ali da je ne smanjiš previše kako se ne bi potcenio i kako te naručilac ne bi smatrao neozbiljnim;

- daš naručiocu procenu koliko ti radnih sati treba da završiš naručeni projekat, pomnožiš to sa svojom cenom za sat.

http://www.adamov.co.rs
http://www.4d.rs

^{05.01.2006. u 16:09}

ilija1
Sežana

Član broj: 15186
Poruke: 178
*.dial-up.dsl.siol.net.

Sajt: www.abaco-gm.com

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 20:05}

Ima programera kolko hočeš.................
Normalno je da traže što bolju tj. jeftiniju uslugo...
Da skratim. Mislim da je 5 eura/sat prava cena.

Igor I.

^{05.01.2006. u 20:05}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11295
*.109.0.37.ptr.us.xo.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{05.01.2006. u 20:57}

Obicno cifre od 25-33% (jedna cetvrtina-trecina) radi posao - dakle tvoj radni sat vredi 25-33% radnog sata za isti posao u ciljnoj zemlji ako radis iskljucivo outsourcing.

Dakle - uzecemo neke fiktivne cifre cisto radi primera, recimo ako je satnica programera kod tog coveka u proseku $30 (bruto) - tvoja bruto cena je $10 po satu - ovo mozes jos malo da oboris kako bi bio konkurentniji, naravno pricamo o bruto cifri - dakle, sa doprinosima, porezima i sl.. koje ti trebas da platis drzavi.

U principu to je jos manje od 33% za tog narucioca poslova, jer on mora da regulise jos dosta dodatnih doprinosa za radnike u njegovoj firmi.

OV SM
LA PK

^{05.01.2006. u 20:57}

tiranin
Dorćol

Član broj: 37185
Poruke: 245
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{06.01.2006. u 10:09}

Racunajuci da je 4-mesecni posao u pitanju, trazio sam 150 evra nedeljno, i dobio sam. Ne znam da li sam mogao vise, ali sta je tu je, hitno mi je potrebna lova. Javljacu kako stvari idu.

^{06.01.2006. u 10:09}

smrz
promenio bi

Član broj: 61190
Poruke: 98
82.117.193.*

Sajt: 70.84.131.212/data/toons/..

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{06.01.2006. u 11:26}

Imaš li i koliko godina iskustva kao full-time zaposleni, ako nije tajna?

^{06.01.2006. u 11:26}

tiranin
Dorćol

Član broj: 37185
Poruke: 245
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{06.01.2006. u 18:24}

Nije tajna, sto bi bila. Imao sam 2 godine staza, kada mi je firma pukla. Od tada radim kao free-lancer, i otprilike u zadnje 4 godine, nesto vise od 2 godine da sam imao angazman, a u ostalo vreme sam hakerisao, citao, ucio...

^{06.01.2006. u 18:24}

Buum
Goran Dukić
Reviewer @ VistaTEC, www.vistatec.ie
Beograd, Vračar

Član broj: 1491
Poruke: 954
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{06.01.2006. u 21:56}

Sa 4 godine plaćenog radnog iskustva ti programiraš u Javi za 3,75 €/h ?!?!?

To je jako, jako malo. Toliko plaćaju programere početnike u domaćim firmama. Ja bih na tvom mestu tražio 15 €/h.

_{[Ovu poruku je menjao Buum dana 06.01.2006. u 22:57 GMT+1]}

How much can you know about yourself if you've never been in a fight?

^{06.01.2006. u 21:56}

tiranin
Dorćol

Član broj: 37185
Poruke: 245
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{07.01.2006. u 09:57}

Za posao od par dana i ja trazim vise. Ali za 4-mesecni posao mora i da se satnica spusti. Bar tako ja razmisljam. Ipak cu da dobijem oko 2500 evra. Da sam trazio vise mozda bih otpao, ko zna ?
I ne vidim da posla ima da se ljudi otimaju, ili ja ne umem da nadjem.

Citat:

Ja bih na tvom mestu tražio 15 €/h.

A, ko to u Beogradu placa 15*180 = 2700 evra bruto, ili 2700/1.75 = 1540 evra neto sa punim doprinosima ? Odmah prihvatam.

_{[Ovu poruku je menjao tiranin dana 07.01.2006. u 11:05 GMT+1]}

^{07.01.2006. u 09:57}

srdjandakic
Novi Sad / Beograd

Član broj: 11297
Poruke: 386
*.sbb.co.yu.

Sajt: fortmobile.com

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{07.01.2006. u 20:27}

Citat:

tiranin:

A, ko to u Beogradu placa 15*180 = 2700 evra bruto, ili 2700/1.75 = 1540 evra neto sa punim doprinosima ? Odmah prihvatam.

Ti radiš po konkretnom projektu, to se ne može porediti sa mesečnom platom.

Mislim da si tražio premalo.

NE padaj na njihove default priče tipa "eh, kriza je u IT", ...

Imaćeš možda posle problem kad budeš dogovarao cenu za sledeći projekat.

Ako si siguran u svoje znanje i ako dobro odradiš posao, pare nikada nisu problem, naročito zapadnjacima... (barem je to moje iskustvo).

/* svakako postoji i taj bitan momenat da ti trebaju pare što pre... */

www.play2go.com ~~~ www.javise.mobi

^{07.01.2006. u 20:27}

Buum
Goran Dukić
Reviewer @ VistaTEC, www.vistatec.ie
Beograd, Vračar

Član broj: 1491
Poruke: 954
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{07.01.2006. u 23:50}

@ tiranin

Nije mi bila namera da te nerviram i sekiram što si nisi uzeo više love nego što si mogao. Naveo sam podatke koje znam, što iz ličnog iskustva, što iz iskustva bliskih prijatelja koji se bave programiranjem u Javi i .Net-u.

Kao što moj prethodnik reče, nije isto raditi outsorcing projekat kao freelancer, sa vremenski ograničenim angažmanom, gde nemaš bruto prihode već samo keš na devizni račun i šljakati u domaćoj programerskoj firmi, biti zaposlen & prijavljen na neodređeno vreme, gde ti se pritom redovno uplaćuju zdravstvene i PIO prinadležnosti.

Citat:

tiranin: Za posao od par dana i ja trazim vise. Ali za 4-mesecni posao mora i da se satnica spusti. Bar tako ja razmisljam.

U principu logika je ok, ali ti si previše spustio cenu. Kapiram da ti je bila hića za lovu i da si po svaku cenu hteo da dobiješ ovaj posao. Sve je to razumljivo. Ipak, pokušaj neki naredni put da se malo bolje "prodaš".

Citat:

tiranin: Ipak cu da dobijem oko 2500 evra. Da sam trazio vise mozda bih otpao, ko zna ?
I ne vidim da posla ima da se ljudi otimaju, ili ja ne umem da nadjem.

Najbitnije je da si ti zadovoljan postignutim dogovorom. Ako misliš da je 2500 € fer nadoknada za četvoromesečni rad – ok. Treba biti realan u proceni svojih vrednosti i mogućnosti. Meni se učinilo da si se malo potcenio s obzirom na višegodišnje programersko iskustvo, ali, ko zna, možda i grešim.

Citat:

tiranin: A, ko to u Beogradu placa 15*180 = 2700 evra bruto, ili 2700/1.75 = 1540 evra neto sa punim doprinosima ? Odmah prihvatam.

Postoje firme koje toliko plaćaju iskusnije programere, lidere programerskih timova ili menadžere projekta. Doduše, da bi smanjili dažbine prema državi deo plate daju u vidu bonusa, ali i dalje su to prilično visoke zarade & davanja državi.

Za kraj, poručiću ti samo jedno – ako ti sam ne veruješ u sebe, onda te ni drugi neće ceniti.

Pozdrav i sve najbolje.
Buum

How much can you know about yourself if you've never been in a fight?

^{07.01.2006. u 23:50}

Pharos
Pančevo

Član broj: 20664
Poruke: 976
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Koliko kosta programiranje od kuce ? Hitno !

^{13.01.2006. u 21:55}

Kasno videh poruku :(
Ne da si malo para uzeo, nego to je strašno.
Što Buum samajlijem reče užas.
Kao freelancer možeš uzimati $10/h jer ipak tu ljudi traže da im neko uradi posao za što manje para. Ovoj kompaniji si trebao tražiti bar 15€ ako ne i 18-20€/h (računajući tvoje iskustvo). Sumnjam da bi te sa tim iskustvom odbili da si tražio 15€/h.
Sledeći put malo bolje razmisli, ne radiš ovde za nekog bednika kome je mnogo i 150€ za neku ozbiljniju aplikaciju. Na zapadu su cene mnogo veće. Što bi svoje znanje i vreme prodavao za neku bedu od para (šaku dolara).
Mogao si uzeti 4x više bez bojazni da ćeš biti odbijen.

_{[Ovu poruku je menjao Pharos dana 13.01.2006. u 23:00 GMT+1]}

77 77 77 2E 65 73 6E 69 70 73 2E 63 6F 6D

^{13.01.2006. u 21:55}