Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Napajanje za Mikrokontroler

[es] :: Elektronika :: Napajanje za Mikrokontroler

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 3108 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2277
109.106.227.*

Sajt: www.proelektro018.com


+97 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 21:44 - pre 15 meseci
Tako kao sto si nacrtao nije moguce ...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1145 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 21:46 - pre 15 meseci
Darko znaci li to da je Milan dobio jedinicu a ja peticu :)
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2277
109.106.227.*

Sajt: www.proelektro018.com


+97 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 21:52 - pre 15 meseci
Ponavljali smo svi kolektivno
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1145 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 21:55 - pre 15 meseci
Kad se bolje pogleda Maolina shema tamo je napisan redosljed okidanja tiristora.

Ode tema kud ne treba.



Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2277
109.106.227.*

Sajt: www.proelektro018.com


+97 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:01 - pre 15 meseci
Citat:
Kad se bolje pogleda Maolina shema tamo je napisan redosljed okidanja tiristora.

Ode tema kud ne treba.

Tako je ...... ali ,
prica je bila o tome da se u tom slucaju tiristori pale na uzlaznoj putanji sinusoide , pa smo razmenili koju poruku o tome da je bolje da se regulise ugao provodjenja u silaznoj putanji , gde tiristor proazi kroz nulu i prestaje sa provodjenjem , napisao sam uglove u tom slucaju ...zato se tema razvukla
 
Odgovor na temu

milan-markovic

Član broj: 314087
Poruke: 308
176.104.104.*



+11 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:17 - pre 15 meseci
Ja proznajem nisam znao kako to radi zato sam i trazio da mi objasni neko ko to zna jer je meni trofazni sistem jako slozen za kontrolisanje tiristorima.

Jos vise mi pravi problem kod tiristorskog ispravljaca matriciranje tiristora gde mora da se tacno zna kada se koji par okida za pravilan rad.

Hvala vam svima koji ste se potrudili da mi razjasnite nedoumice.

Pozdrav Milan

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:26 - pre 15 meseci
Žica49 je tačno nacrtao i naveo frekvenciju, a ja sam zaboravio reći da se radi o negativnom uglu u odnosu na poslednji prolaz kroz nulu.

Moja greška u brzini. Izvinjavam se.

Redosled paljenja sa apsolutnim uglovima bi bio ovakav (pod pretpostavkom da su tiristori na fazama a drugi kraj sekundara na nuli):

1: 180 minus 0-50, negativan odsečak od R u primar.
2: 240 minus 0-50, pozitivan odsečak od S
3: 300 minus 0-50, negativan odsečak od T
4: 360 minus 0-50, pozitivan od R
5: 420 minus 0-50, negativan od S
6: 480 minus 0-50, pozitivan od T

P.S.

150 Hz je u pitanju i naravno svi tiristori u kratkom vremenskom razmaku moraju imati sličan ugao.

Da bi se izbegla privremena saturacija trafoa upravljačka modulacija ne bi smela biti brža od nekoliko herca, recimo 2-3.

U svakom slučaju zanimljiv sistem za osrednje snage i tri puta manji trafo. To sam video na nekoj višetačkastoj mašini strane proizvodnje pre možda 30 godina pa sam zato pogrešio kod prisećanja...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:37 - pre 15 meseci
Hvala članovima na budnom oku i Žici na korektnom objašnjenju.

Žurba je čudo
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:41 - pre 15 meseci
Ovo oko modulacije upravljanja je važno samo kod kontrola gde je nužno opadanje ili porast struje u okviru reda sekunde-dve (slučajevi predgrevanja i opuštanja materijala).

Kod fiksne struje nema modulacije pa onda nije ni bitno.
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2277
109.106.227.*

Sajt: www.proelektro018.com


+97 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 22:53 - pre 15 meseci
Znaci ono o cemu smo diskutovali i uglove koje smo vec spomenuli su sledeci u zagradi ??

1: 180 minus 0-50 (130-180), negativan odsečak od R u primar.
2: 240 minus 0-50 (190-240), pozitivan odsečak od S
3: 300 minus 0-50 (250 - 300), negativan odsečak od T
4: 360 minus 0-50(310- 360), pozitivan od R
5: 420 minus 0-50 (470-420), negativan od S
6: 480 minus 0-50 (430 - 480 ), pozitivan od T

Ispravi me ako sam pogresio .... jer po ovome sto sam dodao gore prema onome koliko sam tebe razumeo (180 minus 0-50) ne moze biti negativan R ..Osim ako se za polaznu tacku ukljucenja trafoa uzima 'negativnan ugao u odnosu na poslednji prolaz kroz nulu.' koliko sam te razumeo ...onda je u redu i razumem 100%


 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 23:05 - pre 15 meseci
Nego,

Da malo povratim glavnu liniju teme oko napajanja za mikrokontrolere, kad se već zatekoh ovde.

Negde sam (ne sećam se više gde) postavio neke jednostavne push-pull u dve verzije: sa SG3525 i sa dva tranzistora.
Prvi je stabilisan, drugi nestabilisan.

Kod obe verzije je moguće namotati trafo sa veoma niskim kapacitetom primar-sekundar, na malom feritnom toroidu, gde oba namotaja zauzimaju po trećinu obima jezgra i međusobno su razmaknuti.
Sa toroidnim jezgrima koja imaju epoksidnu izolaciju preko ferita (tipično 1KV za R16-R20) i klasičnom lak žicom dobije se probojnost reda 2KV, što bude korisno kod prodora impulsa od elektrostatičkih pražnjenja.
Impuls koji je takvog porekla naravno bude redukovan parazitnim kapacitetima prema masi i tlu, a ostatak ne prodre kroz napajanje zahvaljujući vrlo malom kapacitetu primar-sekundar i vrlo pristojnoj izolacionoj moći tako malog trafoa, a lako se mota iz ruke bez posebnih dodatnih izolatora.

Takvo trafojče može imati kapacitivnost između primara i sekundara reda 5-15pF, za razliku klasičnih smps trafoa koji imaju nešto reda 100-500pF i srazmerno je bolja imunost na vrlo strme pojave i prodor HF bilo kog porekla, a kroz liniju napajanja.

Nužnost oko pravljenja napajanja sa tako malom kapacitivnosti trafoa je nastala pri pravljenju jednog "bombardera", odnosno korona generatora za bivšu najveću na Balkanu (još uvek je bila YU), fabriku polietilenskih folija "Bukulja" na Dušanovcu u BG.
Tom prilikom sam i napravio najsnažniji korona generator na Balkanu, a možda i šire, jer do sada nisam video snažniji. To je bilo snage 6,5KW na samoj koroni (output). Najsnažniji strani komadi koje sam u međuvremenu video, do danas, imali su do 5KW input snage...

To čudovište je radilo sa 20KV na 20KHz i emitovalo čudesno moćne smetnje kroz vazduh i ugrožavalo tada neki, čini mi se PIC16F877.

Mali kapacitet primar sekundar je rešio ogroman deo tog problema, kao što i danas rešava (uz ostale mere) veliki deo problema od frekventnih regulatora.

Današnji MCU na 3V3 imaju lošiju marginu šuma od starijih 5V MCU, ali je to delom pokriveno dvoslojnom pcb i visokom gustinom smd elemenata, pa mu dođe na slično a možda i bolje...


 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 23:10 - pre 15 meseci
Citat:
Darko_zed:
Znaci ono o cemu smo diskutovali i uglove koje smo vec spomenuli su sledeci u zagradi ??

1: 180 minus 0-50 (130-180), negativan odsečak od R u primar.
2: 240 minus 0-50 (190-240), pozitivan odsečak od S
3: 300 minus 0-50 (250 - 300), negativan odsečak od T
4: 360 minus 0-50(310- 360), pozitivan od R
5: 420 minus 0-50 (470-420), negativan od S
6: 480 minus 0-50 (430 - 480 ), pozitivan od T

Ispravi me ako sam pogresio .... jer po ovome sto sam dodao gore prema onome koliko sam tebe razumeo (180 minus 0-50) ne moze biti negativan R ..Osim ako se za polaznu tacku ukljucenja trafoa uzima 'negativnan ugao u odnosu na poslednji prolaz kroz nulu.' koliko sam te razumeo ...onda je u redu i razumem 100% :D



Ma opet sam zabrljao u žurbi jer sam nešto rasejan kao stajsko đubrivo.

Sasvim si u pravu i shvatio si suštinu.

Odmeravaš ugao od prolaza kroz nulu unazad i obavezno plasiraš suprotan polaritet na odsečku naredno nastupajuće faze.

Tako trafo bude snabdeven naizmeničnim naponom 150Hz kao što je vredni Žica49 i nacrtao.

Izvinite me, nešto nisam pri koncentraciji večeras.

Vratiću se kad budem u boljem stanju.

Hvala Darko!
 
Odgovor na temu

milan-markovic

Član broj: 314087
Poruke: 308
176.104.104.*



+11 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 23:12 - pre 15 meseci
Citat:
macolakg: Ma opet sam zabrljao u žurbi jer sam nešto rasejan kao stajsko đubrivo.

Sasvim si u pravu i shvatio si suštinu.

Odmeravaš ugao od prolaza kroz nulu unazad i obavezno plasiraš suprotan polaritet na odsečku naredno nastupajuće faze.

Tako trafo bude snabdeven naizmeničnim naponom 150Hz kao što je vredni Žica49 i nacrtao.

Izvinite me, nešto nisam pri koncentraciji večeras.

Vratiću se kad budem u boljem stanju.

Hvala Darko!


Uz ovo da dodam i Sliku sa obelezenim fazama R S T za lakse razumevanje :)
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3111
87.116.179.*



+1048 Profil

icon Re: Napajanje za Mikrokontroler06.12.2019. u 23:13 - pre 15 meseci
Dodaj Milane i hvala ti!

Da. To je to. Stoji u glavi ali sam loše izneo na "papir"...

Pošto jedan tiristor zahvata samo 1/6 periode ima pravo biti dosta manji od slučaja sa dva tiristora i može biti naravno i jevtiniji. Na primer klasa BTW69-600 za struje primara čak reda 100A, tj. nešto oko 23KVA.

Mnogo je lakši za montažu od "šraf" tiristora, ima izolovano krilo i neuporedivo jevtiniji od pakovanja u bloku sa dva tiristora.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Napajanje za Mikrokontroler

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 3108 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.