Saveti u kom smeru nastaviti karijeru

Pozdrav,

Imam 26 godina i programiranjem se bavim 2-3 godine kad se sve sabere i oduzme. Počeo sam sa C# ali sam se prebacio na Python i sada mi je to primarni programski jezik. Radim desktop GUI programe u tkinteru, i terminal aplikacije u UNIX stilu. U poslednje vreme sam počeo malo da ulazim u web dev.

Elem, dvoumim između dve opcije i nikako da se odlučim, stalno sam tamo-'vamo i već postaje iznurujuće:

1) upisati fakultet (FTN)
2) naći posao ovako samouk

Problem sa opcijom jedan je matematika, nije da mi ne ide ali da bih upisao fakultet moram da spremim gimnazijsko gradivo, a s obzirom na to da sam u srednjoj bežao sa matematike i provlačio se, to iziskuje konstatan bar jednogodišnji svakodnevni rad. I to nije kraj jer me na fakultetu čekaju još 3-4 matematike, ali mislim da kada bih spremio prijemni, ostalo bi išlo lakše. Pored toga, budući da imam 26 godina a da nema teorije da bih završio fax u roku, postavlja se pitanje ima li smisla ići na fakultet budući da ga ne bih završio pre 30te. Ipak, ne bih krenuo od nule jer sam dosad već spremio prve četiri oblasti iz zbirke za pripremu za prijemni.

Zašto fakultet kada već znam da programiram?

Jednostavno mislim da bi me tako zapao bolji i bolje plaćen posao, uz mogućnost odlaska u inostranstvo. Ipak, znam da je završiti fakultet (pogotovo FTN) velika muka i ne znam da li bih izdržao tu golgotu. Intelektualno znam da mogu, ali problem je snaga i volja.

Problem sa drugom opcijom je to što ne znam kako do (dobrog) posla bez diplome. Dosad sam uspeo da nađem nekoliko gigova na Fiverru ali to je teška muka i žalim onog ko od toga mora da živi. Poslovi su retki, a plaćeni mizerno. Generalno, nisam za freelancing i rad od kuće već stabilan, normalan posao u firmi. Jednom rečju, preživljavanje i teška mizerija i kao jedini izlaz i dugoročno rešenje vidim fakultet.

To je ukratko moj problem, saveti dobrodošli.

P.S.

Github profil šaljem u PP na zahtev ako nekog zanima.

Znas kako javljaj se na oglase, probaj da nadjes takav posao kakav ti treba. To mozes odmah. Fakultet ti je uvek+ kao referenca ako nemas nista drugo.

U tim godinama fakultet ti može biti samo lična satisfakcija i dokaz sebi dal možeš il ne možeš da dostigneš taj nivo. A za posao, pitaju cime se bavis, sta znas da radis. Napisi dobar CV ali pre toga prešaltaj se na web, lako je, pa onda android itd... Ako živiš u većem gradu posao se nadje ko od sale.

Mislim da ti je ideja o fakultetu , posebno ako se ne radi o onima plati-klati , Sega Mega u 26 godini , posle 7 godina pauze u skolovanju , neostvarivo !

Ja znam po sebi . Pravio sam pauzu 1 godinu zbog vojske i jedva sam se navikao . Tada se moralo ici u vojsku , nisu hteli da odlazu , osim za fakultete od interesa za odbranu , sto moj svakako nije .

Praviti 7 godina pauze i onda nastavis , to vec malo mnogo teze .

Ako se radi o nekom trange frange fakultetu , gde je dovoljno pojaviti se , ili visoj skoli onda to moze svako , pa i ti .

Ako završi ICT visoku školu, dobro znanje će steći i odmah se zaposliti.

TheSpiridon, hvala na predlogu. Pretpostavljam da misliš na smer Internet tehnologije. Nego, ne vidim šta tu treba za prijemni?

@Edit: Nađoh. Ovo deluje ostvarivo, za razliku od FTN-a.

_{[Ovu poruku je menjao clydefrog dana 04.08.2019. u 18:46 GMT+1]}

Ima dosta prakse, to je dobro, odmah te bacaju u vatru. Još je to i državna škola još uvek, tako da sve ok.

To da li je nesto privatno ili drzavno , ne znaci vise nista .

Komsijin sin ide u Visoku poslovnu skolu , koja je jos uvek formalno drzavna , a odavno je plati - klati skola !

Decko je infantilan , ali redovno polaze ispite , a knjigu video nije !

Naravno placa skolarinu , polaganje svakog ispita itd . Nema protekciju samo (Ne)znanje !

Drzavne ustanove su odavno Oborile kriterijume , na nivo Privatnih . Kada bi imali nekadasnje visoke kriterijume , niko tamo ne bi studirao ni dzabe .

Nekada kada su studije bile prave , studiralo se u proseku 8 godina ! Danas se u drzavnim studira u proseku onoliko koliko skola - fakultet ima godina . Retko ko vise pada ispit , jer dolazak na predavanja i vezbe , seminarski radovi vec obezbedjuju 6 !

Ja ovo i dalje ne kapiram, posle svih godina. Ako ti fax, tipa ETF, upise 600 brucosa, koje si probrao kao najbolje, pa onda od njih 600 na kraju prve godine samo 300-400 izadje na kljucni ispit godine - Osnove Elektrotehnike, a polozi, ajde 30, ti si baja? To je super, kad 5% upisanjih polozi a 95% ne polozi (padne ili ne proba uopste)? To znaci nesto dobro? Pri tom si dobio sjajne ucenike na pocetku.....

Po meni to samo znaci da ne znas da prenosis znanje i da sistem ne valja. Nije to garancija kvaliteta, to je pokazatelj loseg procesa.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Zato što su u pitanju ispiti na kojima se zadaci rešavaju na razne fore. Ono, ako radiš zadatak standardnom metodom, treba ti 3-4 strane nekog pisanja i računanja, a ako ukapiraš neke simetrije ili transformacije u kolu i sl., rešava se u 3 reda.
Da ne ispadne da branim ETF, nisam za takve zadatke, mogu da budu dodatak za visoku ocenu, ali ne za prolaz na ispitu.

Takođe sam protiv toga da se na papiru rešavaju megalomanski zadaci iz elektronike i sl., to u svetu više niko ne radi, nisu ovo 70-e ili 80-e, sada se za sve koristi softver, a studenti treba da rešavaju realna kola iz prakse, a ne hipotetičke primere od pre 30 godina - npr. trostepeni tranzistorskih pojačavač, koji na papiru ima pojačanje 50, a u praksi kad isti takav napraviš, radi kao oslabljivač signala!

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Meni opet nije normalno da ides na predavanja i napises neki seminarski rad na jednom A4 listu i na osnovu toga dobijes prelaznu ocenu. Dobro je ako 1% studenata napise taj rad, a ne da ga prepisu.
To onda vise nije ni prenosenje znanja, niti ucenje ... to je samo ispunjavanje statiskike da 30% stanovnistva treba da bude visokoobrazovano.
Nekada se znalo sta moze da se ocekuje od nekoga ko zavrsi fakultet. Sada se nista ne ocekuje. Fakultetska diploma je izgubila smisao.
Znam diplomirane informaticate koji ne znaju da presnime fajl na USB. Ili reinstaliraju komsiji Windows i onda im se ceo komsiluk klanja kao kompjuterskim genijalcima.
Kako je on/ona zavrsio fakultet kada mu je to maksimum znanja? Sa tim znanjem iz informatike ne bih dao nekom da zavrsi Poljoprivredni fakultet, a ne informatcki.
Ja sam isao na drzavni i ostalo mi je par ispita, zaposlio se i nikada ih nisam dao. Na jednom ispitu sam pitao profesora da li neko ko dobije destku kod njega iz programiranja moze da se zaposli kao programer?
Rekao mi je da kada bi kriterijumi bili redovni da onda ne bi imali studenata jer bi svi otisli na privatni fakultet.
Fakulteti su postali biznis. Sto vise studenata to vise para. Studenti uglavnom traze diplomu, a ne znanje. To i dobiju.

Ako vec imas 26 godina i neko znanje onda se zaposli. Nece ti biti problem. Ja sam takodje samouk.
Ako ti treba diploma da bi izasao napolje, a imas znanje, onda "kupi" diplomu. Nemoj previse da se cimas. Zivot je kratak da bi se cimao a imas gotovo resenje.

Na sta da se fokusiras? Payton, C#, web ili desktop ili mobilne aplikacije ili nesto trece?
Fokusiraj se na ono sta najvise volis da radis. Zadovoljavajuca plata ce sama po sebi doci.
Je*bes i duplo vecu platu ako radis nesto sto ne volis da radis.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

To je prenosenje , pre svega Americkih vrednosti . To tamo postoji decenijama i ne samo na visokom skolstvu , vec u toku celog skolovanja .

Kada sam isao u srednju skolu , tadasnji burzuji , odu u 4. godini srednje u Ameriku , neki i u 3. posle dolazili da nas obidju , i svi imaju iste price . Ovde ne kao djaci , vec po intelektu bili prosecni , tamo u Americi medju najboljima !

Nema usmenog odgovaranja za ocenu , nema iznenadnog kontrolnog , pismenog nista . Samo se pisu nekakvi radovi , predaju se profesoru i on to ocenjuje , plus celokupan rad na nastavi !

Tamo preko 50 % stanovnistva ima bar Koledz , koji je nekada bio na nivou stare srednje skole . Sada su na nivou nasih visih , visokih skola , tj. jednako .

Jedino sto tamo nema kupovine diplome , to nikome ne pada na pamet jer se strogo kaznjava . Ima 50 Univerzita najboljih , sto za ekonomsku , sto za intelektualnu elitu , jos 50 solidnih i 1.000 Dno . Tako da svako ima svoje mesto i nema kupovine , ali ne moze svako onaj elitni , mora neko i na dno .

Ovde kod nas ljudi kupuju , koji nisu ni videli fakultet . Da su bar svaki dan isli na predavanja 4 godine , pokazali bi bar neku vrlinu , redovnost . Nego hoce da za jedan dan kupe. To tamo ko uradi ide u corku , ovde kod nas je predsednik drzave . Onaj prosli .

A da postavimo pitanje zašto je Amerika ipak uspešna zemlja? Možda baš zbog toga. Jednostavno amerikanci su praktični, ne uče na primer integrale jer im to nikad neće trebati pa makar su i doktori, a ako zatreba douči se, obnovi i slično.

Koliko je američkih licenci i trejd marki, oni su opasni biznismeni uglavnom. Zato im je drzava bogata. Jer škola je više kao druženje u granicama. Sve može, i uče šta? Da se snalaze u životu. Kod nas jedno vreme, baš moja generacija i tako te 80' propala investicija. Učili smo svašta a slabo primenjivo, jer kad izadješ na ulicu, odmah ostade bez gaća, jer nisi znao da se snađeš. Dakle seljak si. A kako se to kaže kod njih? Farmer. Jedno od najcenjeniji zanimanja u americi, pre svega odlikuje ih patriotizam i slično.

Ovde je sve izvitopereno. Ali ide na bolje. Ove mlade generacije se lepo razvijaju.

A šta sam zaboravio. U ustavu im piše da je privatno vlasništvo neprikosnoveno. Svako ima pušku i može u svom dvorištu da te ubije ko zeca i ne odgovara. Ovde te hapse ako izmaltretiraš provalnika, zamisli.

Postoje škole u kojima se ozbiljnije radi, ali se ili plaćaju (npr. postoje katoličke škole u kojima su visoki kriterijumi) ili se ne mogu birati, jer se ide u školu u mestu stanovanja, a lokalna uprava finansira škole, tako da i od toga zavisi.

Međutim, postoje izborni predmeti, pa neko može uzeti osnove hemije ili osnove fizike (predmeti koji počinju sa "foundations of..."), ali se može uzeti i jači kurs kome odgovara.

Ove naše koji su tamo išli je baš mnogo bolelo uvo da slušaju Calculus i smaraju se, nego su uzimali najlakše predmete.


Ne studiraju na američkim univerzitetima samo hindusi i kinezi koji su osnovnu i srednju školu završili u Indiji ili Kini, studiraju i amerikanci koji su završili upravo te srednje škole u SAD.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Evo, malo sam razmislio, i čini mi se da ova visoka škola što je TheSpiridon predložio deluje dobro. Mislim da bih je završio u roku, za razliku od FTN-a koji bih studirao 8 godina. Ipak, po meni, (kada se izuzmu matematike) FTN ima daleko bolji program, ali i ovaj je sasvim ok, malo mi se možda čini zastarelim (ne znam kakva je perspektiva PHP-a npr.) Ali, ako su šanse za zaposlenje nakon završetka ovih studija izgledne, možda se čak i obrem u Beograd.

BTW, šta mislite o ComTrade visokoj školi? Školarine su malo skupe.

Gledaj ovako, Comtrade ima lepu perspektivu. Ako se dobro pokažeš, možda te zadrže u svom inkubatoru da se razvijaš i fino plaćaju. Ako ništa, onda ebg sve je na tebi.

"ne znam kakva je perspektiva PHP-a npr"

Daleko veca nego Python-a sto se tice potraznje poslodavaca.

Jesu, ali tu ima predavača koji rade u CT ili drugim firmama od kojih se mogu dobiti praktična znanja.
Da li se možeš zaposliti u CT ako si među najboljima, ne znam, to bi morao da se raspitaš.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Na FTN-u imas i strukovne studije, mozda tamo ima neki smer, nisam u toku, ali uvke imaju nesto novo. Profesori su uglavnom isti, gradivo je manje obimno, mislim da ti ne bi trebalo duze od predvidjenog roka zavrsis, a i prijemni je lakse poloziti.

Sto se izbora tice, ako imas iskustvo u dosta slucajeva te nece cimati za fakultet, al bez iskustva faks je jedina( jedna od bitnih) stavka u tvom cv.
Iskustvo ne mora biti u nekoj kompaniji nego i neke aplikacije/ veb stranice sluze svrsi, mozda neki primer na git-u.

Ne moram da se zaposlim baš u CT već u bilo kojoj normalnoj kompaniji, maloj ili velikoj, nebitno. Najviše mi je stalo do kontakata (kolega i budućih poslodavaca) jer kao što rekoh, već znam da programiram i kod kuće sam mogu da naučim koji god se programski jezik (i framework) od mene traži ali ovo prvo je bitno. Ja na primer ne poznajem nijednog programera uživo, ni sa kim ne pričam o programiranju (osim na chat-u), što nije normalno, ne može tako, nisam takva osoba. Pokušavam da odaberem mesto gde ću, uz znanje, steći prava poznanstva sa ljudima koji se time takođe bave, gde mogu da budem primećen da znam da radim i na kraju nađem posao. Možda čak i neki startup sa kolegama, što da ne. Da jednostavno nađem svoje mesto pod suncem u ovom IT svetu.