analogija, opamp, racunica

1 ili 3 kakve veze ima :D

nabudzio sam ga :) sva sreca za quickmath ko bi sve ono racunao na ruke :D

a nemam ga ja kod sebe uopste, nego neki modul koij pravim za smoothieware za pt100 su trazili da bude univerzalniji pa sam ga namestio da radi i za taj e3d amp smorni posto je to kao "popularno" a smoothieware nema podrsku .. pa sam uz malo matisa budzno to :D .. jerbo ne sme se radi sas tabelu, cuvaju se resursi :D .. koliko mu treba da odradi sqrtf i ostali silni matis, mogo sam i tabelu da stavim :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Cortex-M3 i Floating Point, hehe, bolje tablica ili hibrid malo tablice i malo proste matematike :)
Ozbiljno, preskoci FP, on radi sa interaptima zabrljace neki tajming sigurno!

Ali mi i dalje nije jasno otkud nelinearnost ?!

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

to je njihova filozofija, nema veze samnom, tako im i thermistor klasa
radi, racuna Steinhart-Hart krivu .. pun je source floating point
operacija :( .. i ima prostora jos koliko oces :D.. nije cm3 za bacanje,
veci problem je sto su NXP cortexi puni bagova :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pozdrav za učesnike.

Bogdane zakasnio sam, ali evo mog rešenja, iz prakse, uređaj radi. Formula radi, čak možeš i i U1C deo da izbaciš, jedinično pojačanje. Sa džamperima biraš da li je 2 ili 3 žična sonda. I v ref možeš umesto mcp... da staviš razdelnik. PT100/PT1000 nije linearna, i nemoj više nod 2mA ići kroz nju, preporučljivo 1mA, greje se i gubi tačnost. Dovodni tj produžni 3 žilni kabel koliko hoćeš dužinu, samo da je iste 3 žile. Napajanje od 5-30V DC itd. Imaš i formulu na internetu za korekciju nelinearnosti sonde.

Todor

Potpis

Lončarski Todor

hvala, ali nisi procitao temu :D .. ima milion ok pt100 pojacavaca .. ja
licno ne volim da koristim PT100 iz milion razloga, najvise zato sto je
skup ako valja i zato sto je velikih gabarita ... ja volim NTC i to one
sto su kao dve dlacice sa malom staklenom kuglicom na vrhu .. :D.. ali
imam jednu masinu gde je vec pt100 + njen amp (koji ne mogu da promenim)
za koju sam adaptirao software koji je opet neko treci pravio da moze da
cita njen pt100 a onda da bi taj kod usao u main source da ne bi ja
morao da odrzavam fork za moju masinu, lik koji tamo prihvata dodatke
trazio da napravim taj pt100 modul da bude univerzalniji i da podrzava i
ovaj amp sa pocetka teme .. ne mogu ja da zamenim amp, to je amp koji
pravi firma koja pravi najbolje hot-end delove extrudera za 3d stampu i
99% ljudi koji koriste pt100 koriste taj amp, tako da moram "bas taj" da
implementiram ne moze "neki drugi, bolji, drugaciji ..." .. a posto ne
mogu da turim tabelu u kod (opet, nece prihvate momci koji to odrzavaju,
mora racunica) onda sam morao da izracunam kroz taj njihov pojacavac
vezu izmedju otpornosti pt100 i adc-a koji citam u aplikaciji :D .. nego
sam mislio da je pojacanje na onom amp-u komplikovano za izracunati ali
se ispostavilo da nije jer je u datasheet-u cela formula za taj diff amp
tako da sam dosao do finalnog koda :D

uzdravlje

p.s. sto se tice linearnosti pt100, za moje potrebe je do jaja linearan,
ja ga koristim u rasponu 200-280C u tom rasponu ako ga posmatram
linearno (to mu je inace najkrivlji region) imam gresku +-3C sto je
prihvatljivo za moje potrebe

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ok. Tek sada pročitao. Tako je to kada žuriš. Bitno da je rešeno. Pozdrav za sve učesnike. :)

Todor

Potpis

Lončarski Todor

nema veze, iskoristice se ovaj tvoj amp negde sigurno :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Za semu iz prvog posta vazi:


Uout=50/(1+4400/Rt)

Dakle nije linearna zavisnost.

Ovo vazi samo ako je napajanje tacno 5V i ako su otpornici tacno od 2K2.
Opsti oblik je:

Uout=A*Vcc/(1+(R1+R2)/Rt)

A, je pojacanje instrumentacionog pojacavaca i u ovom slucaju je za R5=5.49K iznosi 10
Vcc=5V
R1+R2=4400
Rt je otpornost platinca

u DS kaze


Vout = G * (Vin1 - Vin2)

a G = 1+ 49.4/Rg
pri tom je ovo 49.4 = 2*24.7k sto su otpornici u negativnoj povratnoj
sprezi ova dva ulazna opa a Rg je externi otpornik (u ovom slucaju 5.49k)

znaci pojacanje je 1 + 49400/5490 = 9.998178506375228 iliti ~10

dakle izlazni napon je Vprekopt100 * 9.99817

Vprekopt100 sam ja racunao kao

Vprekopt100 = (5r)/(4400+r)

dakle Vout = 50Rt / (4400+Rt)


ne kontam kako si ti dobio 50/(1+4400/Rt) ili ja negde gresim ili ti :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ove dvije formule su identicne ( skoro).
Druga formula nema rjesenje za Rt-0, ostalo je sve isto.

Veselinovic ti je vec odgovorio.
Formule se svode na isto samo je drugaciji oblik pisanja.
Iz Vout=50Rt/(4400+Rt) izvuces Rt u imeniocu ispred zagrade i skratis ga sa Rt u brojiocu.
Napisana je u tom obliku da bi se lakse uocila zavisnost Vout od Rt, a to te je interesovalo.

He he stvarno ima nelinearno ponasanje originalni sklop, evo konkretno izlazni napon za promenu otpora od PT100 u opsegu 50Ω do 300Ω u koracima po 10Ω (najniza vrednost otpora daje najveci napon).



Ali ako se doda jedan jedini otpornik jos na shemu, R13 od ~2kΩ sve se linearizuje :D (tnx Robert!)

Bogdane sad vidi kako ces dalje, ili ces ubediti ljude da nabudze taj otpornik ili da pises to cudo od code-a :) Salim se, to za drugu reviziju jer ovo ne moze da se uradi u INA :D
Inace mi se ne svidja amp jer nije iskoriscen pun dinamicki opseg A/D, barata se svega sa 200mV (za konkretne radne temp jos manje) od mogucih 5V!



_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.10.2016. u 15:01 GMT+1]}

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Nije dobra predhodna racunica niti simulacija instrumentacionog OP, "prava" INA radi drugacije i potpuno linearno!
Cak se tacno sve uklapa sa vrednostima komponenti i izlaznim naponom.
Blok shema iz DS i vrednosti koje su "precrtane" pa dodata 3xOP nema veze u realnosti tj simulatoru :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

@veselinovic, gosha :) :) ... 4am jbg ocigledno mi se mozakj ugasio

@miki, nemam ni taj ina ni taj amp da probam ali ono sto oni daju kao izlaznu tabelu je nelinearno ponasanje tog op-a

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nije to nesto dobro, mora da radi ovako kao sa zadnje simulacije, probao sam nekoliko razlicitih LT-ovih INA i svu su radili korektno dok klon sa 3xOP nije radio ni u jednom slucaju dobro, svaki OP se ponasao drugacije.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

pa vidi, uzmes njihov doc (link na pocetku teme), nacrtas za temperature koje su rekli grafikon tpornosti za PT100 i onda stavis na taj grafikon ono sto oni tvrde da su izlazne vrednosti napona iz amp-a za te iste temperature i dobices da se grafikoni ne poklapaju, potpuno su razlicite krive (ova izlazna je "ispravljenija")

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nije samo tebi, svima nama ..

Pojedinacno gledano,.......mozda smo u fazi gasenja.

Al', zajedno, ovde na Forumu,..... ipak smo u fazi "Trajnog Žarenja".

Vidis kako @mikiKG radi, daje sjajne postove !--Fenomenalno !
_________________________________________________________

Ja, podbocio glavu sa obe ruke, gledam, citam, upijam i ucim...

Pozdrav ekipo.

Ne bi Vas menjao ni za koje pare....