Plaćanje posle popravke - a medicina?

Zašto plaćamo "majstorima" medicine iako nam nisu učinili ništa?
Zašto lekarima plaćamo unapred iako je razultat lečenja neizvestan?
Zašto se lekarima plaća iako je izostala uspešna usluga?
Šta u tom slučaju plaćamo?

Zašto i lekari i farmaceuti primaju nagrade za neuspehe ili čak štetne lekove?

Zašto farmaceutska industrija i neuspešne intervencije imaju pravo na naknadu i to debelu?

Zašto se i njima ne plaća tek po uspešno završenom poslu?

Zar se ne bi moglo vrlo uspešno suprotstaviti farmako mafiji upravo od zavisnosti ostvarene pomoći pacijentu?

Zašto se ne uvede princip kao i kod ostalih usluga - platiću ako mi učiniš uslugu?


Zašto se ne uvede deviza "Platiću ti ako me izlečiš!" kao i kod ostalih usluga?



Zar plaćanje po uspešno završenoj intervenciji ne bi bio jedan od najuspešnijih suprotstavljanja bogaćenju bezobzirnih "vidara" i njhovih "lekova"?


Za kakvu "popravku" plaćamo i lekove i lekare unapred?

Nije li već vreme da se efikasno počnemo boriti protiv mafije u medicini?




_{[Ovu poruku je menjao Diskriminanta dana 19.04.2016. u 08:56 GMT+1]}

jel moze neki primer?

Posto se polazi od pretpostavke da se radi o "mafiji", mora se pretpostaviti da bi isti hteli da zloupotrebe sistem i kada se izmeni na predlozeni nacin.
Dakle, ukoliko se uvede placanje samo za izlecenje a ne za lecenje, imali bismo ubrzo sledece:
1. Povecano diagnostifikovanje izlecenja. Maskiraju ti simptome i proglase zdravim kako bi naplatili. Ako ti kasnije bude gore, to bude nova bolest pa ce lece ponovo.
2. Dijagnostifikovanje bolesti koja ima iste/slicne simptome ali ima vecu sansu za izlecenje, iako mozda i nije ta bolest stvarna.
3. Odbijanje lecenja svih bolesti koje se ne mogu izleciti ili je mala sansa za oporavak.

Verovatno i razne druge stvari koje mi nisu pale na pamet.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

OK, ali to je van ove teme. To o cemu pricas je poboljsanje ovog sistema koji imamo sada. Ono sto predlaze pokretac teme je sasvim drugaciji pristup koji bi doveo do onih stvari koje sam opisao.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Svrha placanja zdravstvenog osiguranja podjednako i za zdrave i za bolesne je da se napravi neki budzet za celu drzavu, a ne da bi neko licno vise ili manje profitirao.
Gledaj siroku sliku, da bi celo drustvo imalo korist, potrebno je da svi placaju. Kad bi samo bolesni placali, ne bi bilo dovoljno ni za njih, i ovako je zdravstveni fond bedan, zamisli sta bi onda bilo.

O tome sam i pricao. Poenta je bas da svi podjednako daju da bi se napunio budzet. Praviti takav sistem sa premijama bi verovatno bio previse komplikovan - nisam ni siguran da negde postoji nesto slicno?

Mada sto je drzava siromasnija, ljudi su skloniji razmisljanjima da je neko tamo potplacen od nekakve farmaceutske mafije.... Kad nemas novca, sve ti se vrti oko istog.

Čini mi se da je malo ko shvatio moju poruku - ili je ja nisam dobro sročio.

Pokušaću jednostavnije:

Došao sam kod "majstora" (lekara) , orijentaciono mu saopštio kvar i upitao:

"Majstore, pregledaj me i stručno ustanovi kvar. Ako može da se to popravi koliko će to da me košta?"

Majstor kaže da može i da će to da košta neki određen iznos.

Ja odgovaram - prihvatam cenu - možeš da kreneš sa opravkom!

Kad majstor otkloni kvar ja mu dajem dogovoreni iznos.

Ako majstor ne otkloni kvar ja nemam obavezu da mu dam ni dinara više od one cene koja je bila potrebna
da se ustanovi tačna dijagnoza.

Tako se radi za sve ostale delatnosti - zašto bi medicina bila izuzetak?

Na primer: ti dođeš kod teniskog trenera i kažeš mu: "Hoću da budem prvak sveta u tenisu". Ne postaneš prvak sveta i ne platiš.
Uđeš u prodavnicu sportske opreme i kažeš "Hoću da kupim patike za trčanje sa kojim ću da istrčim maraton ispod 3 sata". Ne istrčiš, pa onda ne platiš.
Upišeš se na kurs za programiranje i kažeš: "Želim da postanem programer sa platom od 3000 eura". Ne dobiješ platu od 3000 eura (ili uopšte ne naučiš dobro da programiraš) i ne platiš kurs.

Evo po čemu je ovo slično: Dobio se časove tenisa, dobio si patike, dobio si neko obrazovanje, ali ono što si sebi postavio kao cilj nisi dobio. Da li je greška trenera, prodavca patika ili nastavnika, ili tvoja greška. I šta je uopšte kriterijum da je doktor "uspešno" izlečio, naspram situacije da je doktor lečio, ali je bolest takva, a i tvoja specifična situacija takva da izlečenje nije postiglo onaj rezultat koji si ti zamislio...

Prevideo si jednu moju rečenicu koja glasi:

" Ako može da se to popravi koliko će to da me košta?"

Osim toga ti posluješ sa trgovcima koji nemaju veze sa tvojim zahtevima.

Zato sto da nema danasnje medicine u ovakvoj formi ljudi bi umirali od obicne infekcije ili jaceg gripa.

Srecom niko se ne obazire ta takve predloge "majstore kolko kosta".

A ako može delimično da se popravi?
Gomila hroničnih bolesti može da se drži pod kontrolom lekovima, ali ne mogu da se izleče. Lekovima može da se postigne bolji kvalitet života, spreče komplikacije, možda i produži život.

Zato te pitam, šta je to kriterijum da leakr nije izlečio (možda i neizlečivu) bolest. Da li možeš da tvrdiš da bi bolje prošao da se nisi lečio?

I onda doktor kaze "ne moze, dovidjenja". I ti ne platis. I umres. Cist racun - duga ljubav. OK, ne bas duga.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Meni se cini da ti brkas neke stvari.

Kad dodjes kod lekara ne dolazis kod majstora nego kod lekara - ako ne razumes razliku moze se objasniti ali ne verujem da ces prihvatiti objasnjenje, ocigledno.

Ne placas izlecenje nego lecenje - ako ni ovo ne razumes ili ne razlikujes, a fakat je da ne razumes niti razlikujes, dzaba sve sto se prica.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

"Platiću ti ako me izlečiš!"
Neki su spremni da plate svaki pokusaj i pored tih nesretnih ljudi tebe sa tim stavom nece niko primiti ni da te pregleda.

Ja sam prosao tako da sam hteo da radim neki posao a nisam bio siguran da li je totalno legalno.
Angazovao sam advokaticu da se raspita i platio. Posle par nedelja mi je rekla da se raspitala i misli da je legalno.
"Misli"? Ili jeste ili nije. I ja mislim da je legalno ali sta imam od toga?
Reko sta ako me drzava tuzi hocete li vi snositi posledice jer ste mi rekli da je legalno? Ne moze ona da snosi posledice.
Ja sam angozovao advokata da mi posao bude legalan i da ne snosim posledice.
Onda se ja pitam sta sam platio i sta sam dobio?

Kod doktora je drugacije. Covek nije auto od 500 delova. Svaki Punto je isti. Ni jedan covek nije isti i zbog toga ne postoji lek koji garantuje.
Slazem se da treba da postoji odgovornost za pogresno lecenje bez osnova.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Neke stvari nisu tako jednostavne kao sto bi se moglo predstaviti

Moram se sloziti da se lekari ne mogu svrstati kao majstori, i kaze da u medicini 2 i 2 ne mora da bude 4, nema dva ista pacijenta

Odes kod majstora sa jednim autom, pogleda i kaze znam da popravim ali nemam deo... i sta onda?

Leciti ljude nije tako jednostavno, biti lekar je nezahvalan posao narocito kod nas, postoji taj fond za zdravstveno ali on je na bazi solidarnosti, svi placaju a koristi kome treba, nija ga prakticno dugo nisam koristio, a i sada retko, na svi srecu

Verovatno se ovde vise misli na privatnu praksu, oni prodaju uslugu lecenja, niko ne insistrira na izlecenju, nesto moze, nesto ne moze, kad bi se placala ekonomska racunica lecenja malo ko bi se lecio, ovako mnogi imaju priliku. Ima ih i koji zloupotreblajvaju ali to je za drugu temu

Zdrav covek ima hiljadu zelja, bolestan samo jednu. I to koriste nadrilekari koji obecavaju izlecenje, medicina je nauka i zna se sta moze, sta ne moze, ne zivi se od zelja

Ne lece se samo bolesti, sta sa povredama? Necu nikog branim ali nije sve jednostavno, ili mozda jeste, nema para

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Mislilo se na privatnu praksu ili ne - lečenje se plaća ovako ili onako i nažalost ne zavisi od rezultata lečenja koji može biti različit i često neopravdan.

To nije sasvim tačno! Mnoge bolesti su bile neizlečive pa više nisu. Ne treba poistovećivati neuspešne pokušaje sa eksperimentalnim.

Olakšanje tegoba koje su neizlečive spada u lečenje i samo takve bolesti bi trebalo plaćati dok su u toku.

Za sve izlečive bolesti bi trebalo plaćati po završetku lečenja ili u toku ako je poboljšanje nedvosmisleno.