Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

E, još bolje što nvidiju ne koristim.

mogu da se slozim sa tobom donekle :D no stvar je semantike .. tb podmiruje moje potrebe, eto koristim ga i primam platu svaki mesec a ne koristim za posao ni jedan drugi mailer, obradi vise mailova dnevno nego jedan mail server u manjoj firmi, moze da se prosiri znacajno, plaginima, da dopuni znacajne poslovne potrebe... a dal je smece, po meni jeste, mnogo stvari je napravljeno lose, mnogo stvari je izostavljeno, na mnogo mesta je pravljen prosto "nogom" etc etc ... smece .. nema na zalost na linuxu mnogo alternative pa mora da zavrsava posao ali .. smece ... na zalost posao pisanja takvog sistema "from scratch" je suvise velik da bih se prihvatio pisanja doticnog za sebe (dugo godina sam koristio neki svoj mailer ali se ni on nije pokazao u poslovnom okruzenju) ... tb po meni ima neke konceptualne probleme u samom jezgru zbog cega ga ja zovem "smece" ... taj izraz moze vrlo siroko da se shvati, mislim da sam od starta bio jasan da ga koristim tako da definitivno radi... mozda sam suvise rizigniram nekim autisticnim odlukama tima koji ga pravi (isto kao sto mi je pun ovih ljudi koji prave gnome3, al mi opet gnome3 radi stabilnije od mate pa sta cu koristim to smece i cutim, bolje nemam)

koji god sistem danas da se pogleda, svaki zahteva veliki broj kompromisa i nijedan ne nudi resenje za sve. od zaljubljenika u osx do windoze fanatika svi moraju da prave kompromise .. ono sto ja ne kontam, citajuci ovu temu, je da ljudi koji bi trebali da umeju da gledaju na stvari sa distance ne mogu da vide nista dalje od svog fanatizma i da preskoce svoje neznanje .. brdo ljudi ovde se ponasa kao da je na msft-ovom platnom spisku ... ja razumem kada ovi visual basic kliktaci koji su zavrsili vb kurs preko vikenda i zovu sebe programerima dizu msft u nebesa, oni niti znaju sta je operativni sistem, niti mogu da shvate prednost cuvanja resursa a njihova "kompleksna" aplikacija na kojoj rade mesec dana je realno 1h posla uz jutarnju kafu... no ja nesto racunam da ljudi koji ovde ucestvuju imaju malo vise mozga i malo vise iskustva ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Bogdane, koliko vidim tvrdiš da je linux loš za storage. OK, znam da se za to preferira solaris, ali u čemu je onda poenta na primer (čini mi se skorije) implementacije ZFS-a za linux?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

jesi lud bre .. de los .. linux je do jaja za storage .. ono sto sam napisao je da je linux papak kada su u pitanju drajveri... dakle ako uzmes raid kontroler koji ima los drajver za linux imaces sve probleme koje to nosi (tj imaces spor disk) .. ali ima mnogo raid kontrolera koji imaju odlicnu podrsku za linux!!!! Evo ja licno sa LSO MegaRAID imam odlicna iskustva .. gomila nas i san resenja su embedded linux masine .. tako da reci da je linux "los za storage" nikako ne moze biti ok :)

sto se ZFS tice, ja imam jako malo iskustva sa istim posto imam experte za ZFS i kada god dodje do toga da sa ZFS nesto treba da se radi, ja lepo cimnem taj tim i oni odrade posao tako da ja nikad nisam uspeo da nadjem vremena da se informisem do kraja... ono sto znam da je hit vec nekih godina je da se pod zfs kombinuje ssd i obicni 15k rpm spindlovi i onda zfs tu pravi neku lelemudiju, pravi second level kesh cesto koristene date na ssd + valjda logove cuva na ssd-u tako da se dodavanjem nekoliko ssd-ova malog kapaciteta (u odnosu na ceo storage) dobija neko ludilo na brzini ... no kao sto rekoh, nisam u zivotu formatirao zfs particiju, ne znam ni koji su parametri za mount a kamoli nesto dalje tako da osim prepricavanja informacija koje cujem kada se zadesim na istom pozivu sa klijentom i nasim zfs timom licna iskustva nemam

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ja nisam napisao da je loš, već da si ti tvrdio da je loš. OK, loš zbog hardverske podrške, gde ti trebaju oracle-ovi stručnjaci da ubodeš hardver koji ne radi 4-5 puta sporije. Ja ne znam kako drugačije da protumačim ono što si pisao.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

ma znam da ti nisi tvrdio da je los!!!! nego citam ono sto sam ja napisao i ne kapiram kako si iz toga zakljucio da je los ... no ostavljam mogucnost da nisam bio dovoljno jasan te se izvinjavam svima koji su to pogresno shvatili ... to sam naveo samo kao primer losih drajvera.... nisu svi drajveri losi, cak stavise, jako je mali broj losih drajvera (tamo gde drajveri postoje) i mnogo je veci broj nepostojecih drajvera i u odnosu na windozu razlika je u tome sto za windozu znas da sigurno ima drajver (jos nisam video raid kontroler, cak ni one za servere, koji nema i drajver za windozu) a za lindzu mozda ima mozda nema .. ali to ne znaci da je linux los storage server, dapace, linux to odlicno radi (mnogo bolje od windoze) ... a prica sa drajverima ... takva je kakva je ne vidim da tu neko moze da kaze bilo sta drugacije .. mozemo se sloziti ili ne oko toga koliko je zdravo na kraju krajeva pustati blobove u kernel vs zahtevati 100% open source drajvere od hw proizvodjaca ali situacija sa drajverima je takva kakva je ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Celovito rešenje može da bude loše zbog loših drajvera. Ne znam šta tu nije jasno.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Hm, a odakle to da TB ima za ciljnu grupu ljude koji procesiraju nekoliko mailova dnevno? Ja to prvi put cujem.

Stavise, sami autori Thunderbirda tvrde da je Thunderbird dobar ne samo za organizacije (!) nego i za napredne korisnike:

http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/organizations/



Za sigurnost pojma nemam, ali ova prva dva svakako nema. Osim ako se ne poredi mozda sa necim od pre 20 godina.

Plus ovo:



Prema tome, nope. TB je smece za ono za sta je napravljen i za sta ga reklamiraju.

To sto ti i slicni korisnici koristite TB za nesto sto bi i najobicniji web mail radio posao (par mailova dnevno) ne cini TB nista manjim smecem za bilo kakvu ozbiljniju upotrebu, za sta ga Mozilla i pimpuje kao sto se vidi.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pazi, ako ćemo po reklamama, sreći nema kraja. Mislim, ko uzima reklame za ozbiljno?

Drugo, šta ako mi treba nalog negde gde ne postoji web varijanta? Koje je najjednostavnije rešenje? Stoli te bojko za parametre servera, osnovne opcije su pod nosom, sve je kompaktno i pregledno.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Da se nadovežem na ovaj citirani deo..

Moj trenutni slučaj je Slax verzija 7.0.4 64bit.
Inače ga pokrećem sa fleške, u toku boot-a, ode komplet sve u memoriju.
Čitavih 212 megabajta - KDE 4 sa sve najneophodnijim programima.
Uključena persistent opcija da snima sve promene na fleš, dakle, live USB varijanta koja šljaka kao normalni OS.

Drajveri i Linux ... rekoste. (slackware je ovde under the hood)
Kod mene - Ati HD4650, Audigy 4 .. 2 monitora.. Wireless, lan ...

Dakle IZ PRVE, SVE - at a glance što bi rekli.
Bez bilo kakvog update-a.

Rezolucija na jednom monitoru, 100% perfekt, refresh rate - sve. (landscape)
Rezolucija na drugom monitoru - isto tako,perfekt, sve. (portrait)

Još uvek sam iznenađen.

Jednostavno sam bio zbunjen.. koliko je sve sa ovom mikro-turbo-eyecandy varijantom - IDIOTSKI DOBRO! :))

Antialiasing (font i clear type, itd) je BOLJI nego li na windozi, bar u mom slučaju.
Zvuk - da se zalediš i smrzneš koliko je pun, moćan i dobar. O ekvilajzeru neću ništa da pričam - strava.

Treba da probam da ga poteram da persistence feature radi na 3.5" hdd, a ne na fleš, odakle se i butuje, mada, to je već malo teže .. izgleda.

O jednostavnosti dodavanja novih modula/programa, neću ništa da komentarišem, jednostavno treba videti kako se "teško" instaliraju i kako se uopšte komplet sistem priprema za fleš. :)

Keywords - Slax 7

Poenta moje hvale jeste da su se stvari neverovatno mnogo izmenjale. Ali mnogo.
Toliko mnogo da sam odlučio da ovo malečko čudo, tretiram kao svoj "Windows 8",
jer će podrška za prelepu i predobru sedmicu nažalost prestati jednoga dana.

Potpis

about:networking

Ne znam, ali takodje ne znam odakle to da je Thunderbird namenjen samo za malu kolicinu mailova? Kao sto rekoh, nikad nisam cuo tako nesto - prihvatam mogucnost da nisam obavesten, pa ako imas negde info odakle dolazi takav zakljucak voleo bih da ga cujem.



Potpuno tacno, samo onda ne znam koji ce ti djavo Thunderbird - siguran sam da na svakom OS-u postoji neki manji mail klijent koji nije bloat-ovan kao Thunderbird i koji ce taj posao obavljati jos bolje, zato sto ce biti brzi i jednostavniji za koriscenje.

Thunderbird mu dodje kao worst of both worlds - niti je mali i odlican za casual upotrebu, niti je priblizno dobar za intenzivnu upotrebu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nema tu šta da se bude obavešten. Svi se reklamiraju da su i veliki i mali i da imaju sve i da su kompaktni itd. Jednoj grupi korisnika vrši posao i to je ta grupa.

Evo, koristim linux i windows 7 i baš me zanima koji će to mail klijent koji ide uz OS da mi namesti parametre servera automatski.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Zašto samo ne koristite drugi email klijent (recimo Claws)? Kakve veze ima to da TB može ili ne može nešto? Pa otkad je sveta i veka svako reklamira svoj proizvod i diže ga u nebesa...

tb radi, ne zadovoljava sve potrebe, nije idealan, ali radi .. jbg sad mozemo da idemo u sitna crevca, meni mnogo sta na njemu fali danas sto sam na ms outlook-u imao pre 12 godina ... ali opet, ne mozemo reci da ne radi, meni obradi 1000 mailova dnevno, jeste smor, jeste da moram da koristim fore i fazone da bi mi radio zadovoljavajuce, jeste da gubim malo vise vremena nego sto bih morao ali eto, radi...



pa tu se ne bih slozio, osnovni razlog sto je Sun Microsystems koristio TB kao svoj oficijalni mail klijent je to sto je TB vrlo flexibilan!!
mi smo tada imali ozbilju funkcionalnost kroz TB, direktno upravljanje tiketing sistemom kroz TB, full razmenu dokumenata sve sa versioningom, task liste, deljene kalendare, kontakte .. dakle sve je to radilo a nista od toga TB sam po sebi direkt ne podrzava tako da .. ne moze se reci da nije flexibilan... nisam sam probao da pisem neki plagin za njega ali ocigledno mnogo toga moze da se uradi kroz plagine ... sad zasto je takav jedan sistem oracle ugasio (mogli su bar da publishuju sve te programe) ne znam... ali sad vise nemamo sve to sto smo nekad imali, to je sad sve web based i nekih 1000000000000000000 puta sporije i sakatije, kao izmedju ostalog i cela web based cloud cuda muda na koja se danasnja omladina prima ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

zato sto smo u 2013. godini i mail klijent treba da moze da odradi jos ponesto osim da prikaze 2-3 tekstualne poruke.
ja mogu za svoje potrebe i ELM da koristim ali to za posao 2013te godine ne radi ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

...dok zvučne kartice koje su radile na IksPeu a neće na Seven - niko ne spominje...

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Na primer koje? I ne vidim kako je M$ tu kriv što bagra neće da piše drajvere za novu verziju OSa samo zato što je videla priliku da proda novo parče hardvera na silu...

Jedan od njih je Creative sa svojom live 5.1 karticom i više nikada neću kupiti ni jedan njihov proizvod baš zato što su stoka najgora. Puko sam 2002. oko 50 maraka (ili evra, ne sećam se da li je evro tada krenuo, znam da je bilo 50 "stranaca")... Sa druge strane, raspale realtek integruše iz tog doba bez problema rade na w7, jer i dalje se izbacuju drajveri za njih.

Na svu sreću sam svoj problem rešio sa KX Project drajverima koji su nezvanični, ali rade. :D

_{[Ovu poruku je menjao bachi dana 22.01.2013. u 09:16 GMT+1]}

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Ni ja ne vidim kako je linux kriv što bagra neće da piše drajvere. No, korisnika to ne zanima.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Piše lepo zašto je tako par postova gore, pisao Bogdan, samo treba pročitati.

http://trololololololololololo.com/

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Znaci kad bagra za M$ nece da pise drivere to je krivnja bagre, a kad nece za Linux to je krivnja linuxa? Stvarno trlolololololol...

Btw kad se za Linux jednom napise driver on ce raditi na svim buducim verzijama i arhitekturama, sto kod Windowsa nije slucaj.

To sto je Bogdan napisao je istina, ali neigra veliku ulogu; jer ako bas zelis da napises driver mozes uvjek doci direkto u kontakt se kernel developerima koji ce ti rado pomoci.