Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica

[es] :: E-Kupovina :: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica

[ Pregleda: 3755 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica29.01.2011. u 20:14 - pre 137 meseci
Molim da neko jednostavno objasni onovu koriscenja Visa Virtuon kartice od Raiffeisen banke.

Podigao sam danas karticu i uplatio novac. Kako se koristi, koja je procedura za placanje, ja, prodavac, banka, kakva je situacija sa nasom carinom (svuda se pominje), kako da se zastitim od prevara, laznih sajtova, kako bezbedno da se koristi kartica, i ostalo.

Bio bih jako zahvalan nekom ako je raspolozen da jednostavno objasni osnove koriscenja Visa Virtuon kartice. Hvala unapred.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 01:19 - pre 137 meseci
Citat:
touch_master: Molim da neko jednostavno objasni onovu koriscenja Visa Virtuon kartice od Raiffeisen banke.
Trazis nemoguce. Onome koji zna kako se radi je sve jednostavno, onome ko pocinje nije nista jednostavno. Zato ovde i ima "milijardu' tema sa gomilom postova o tim jednostavnim stvarima.

Citat:
Kako se koristi, koja je procedura za placanje, ja, prodavac, banka, kakva je situacija sa nasom carinom (svuda se pominje), kako da se zastitim od prevara, laznih sajtova, kako bezbedno da se koristi kartica, i ostalo.
Posto si spomenuo carinu, pretpostavljam da mislis na kupovinu u inostranstvu, sto je za mene licno jos uvek glavni nacin kupovanja na Internetu, mada sam par puta kupovao i u Srbiji.

Procedura za placanje je vrlo jednostavna - ako na sajtu pise da mozes platiti Visom, onda krenes sa kupovinom i na nekom mestu tamo te doceka "Upisite broj vase kartice" itd. Buduci da je to opasno (da pises stalno broj svoje kartice na raznim mestima) i dosadno, ljudi su izmislili neke servise koji pomazu prodavcima i kupcima, kao sto je PayPal, a koji se u raznim zemljama i kod raznih prodavaca kotiraju razlicito - negde su omiljeni i jedini a negde ih uopste ne prihvataju.

Kako se placa sa tim servisom - na njihovom sajtu otvoris nalog, upises broj kartice i zavrsio si - nikad vise ne moras da upisujes nigde broj kartice. Nazalost, kod nas to jos nije moguce, jer Srbija nije podrzana od tog najpopularnije servisa. Postoji ilegalan nacin i mnogi ga korise, ali je i dalje ilegalan.

Situacija sa carinom je vrlo jednostavna i ne zavisi od kartice. Roba stigne, oni otvaraju, pregledaju, izracunaju, naplate. Koliko? Kako kad, nema pravila. Za kupovinu sa udaljenih lokacija, kao sto je SAD, je mnogo veca stavka prevoz, pogotovu za vece i kabaste predmete, nego carina. Za neke male i fine stvari carina moze da te "odere" itd.

Ostalo - zastita od prevara, lazni sajtovi - nemam pojma. Bezbednost kartice je vec obuhvacena gornjim objasnjenjem o PayPalu.

Toliko od mene.

Buduci da se Virtuon cesto spominje a postoji jos jedna slicna kartica, koju zovu jednostavno Visa Internet kartica, upravo sam jos malo gledao po netu i nikako ne mogu negde da nadjem direktno poredjenje ove dve kartice. Imam Visa Internet karticu Intesa banke i koristim je skoro godinu dana. Na njoj su nacrtana kolica za kupovinu, slicna onima u samoposlugama, sastavljena od 3 slova w, kojima su dodata 2 mala kruzica ispod = tockovi, i rucica, da covek ima za sta da uhvati kolica. E, upravo sad sam naisao na netu na pojam "wwwcard" sto mi se cini tacnija definicija kartice, mada na njoj pise i Internet ali rec Visa je sakrivena.

Nisam imao prilike da u rukama imam karticu Virtuon, ali sam opet pre par minuta naisao na definiciju te kartice, koja se uklapa u nacin kako ja koristim moju karticu - nigde je ne nosim, jer je niko ni ne prihvata u prodavnicama, na bankomatima, apsolutno nigde - i za Virtuon pise da je to vise funkcija, simbol mogucnosti kupovine na odredjeni nacin, nego fizicki predmet, "mada neke banke mogu da vam dadu karticu od savitljive plastike" tek da imas nesto u rukama, a mogli bi jednostavno da ti odstampaju te brojeve na komadu papira. Znaci, ovim karticama, www i Virtuon se u sustini placa brojem na netu, nema nacina da se njima plati nesto fizicki u prodavnici ili podigne gotovina i slicno, jer tome nisu namenjene.

Ako neko zna razliku izmedju www i Virtuon kartice molim da nam objasni.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 12:43 - pre 137 meseci
Hvala ti na iscrpnom odgovoru.

Carina naplati nezavisno od cene i transporta proizvoda? Da li to znaci da ja onda moram da idem do carine ili tamo gde ona posalje proizvod da preuzmem proizvod ili ce proizvod doci na kucnu adresu i plus racun od carine kao da se plati pouzecem?
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 15:52 - pre 137 meseci
Citat:
touch_master: Hvala ti na iscrpnom odgovoru.

Carina naplati nezavisno od cene i transporta proizvoda? Da li to znaci da ja onda moram da idem do carine ili tamo gde ona posalje proizvod da preuzmem proizvod ili ce proizvod doci na kucnu adresu i plus racun od carine kao da se plati pouzecem?
U principu posiljke dolaze na dva nacina - klasicnom postom ili kurirskim sluzbama. Ako ti stigne postom, onda se to sve obavi tamo, bez tvog ucesca i kad ti postar kucne na vrata on nosi paket i trazi da mu platis troskove (carina, PDV, dostava, sta ga znam) sto on ima sve lepo napisano na jednom dokumentu. Ovako od oka, ako je cena paketa oko 100 dolara, oni ti uzmu oko 3.000 dinara, ali ovo nikad ne znas koliko ce biti. Teoriski oni uzimaju u obzir i cenu robe i transporta, ali je oko toga stalno neko nagadjanje i ja licno cesto pojma nemam kako su izracunali osnovicu za carinu, jer mi se ne slaze ni sa istinskom vrednoscu robe, niti transporta. Medjutim, kako je da je, kod poste je u redu.

Mnogo zapetljanije je ako ti stize kurirskom postom (DHL, UPS, Fedex...). Onda roba teoriski stigne na aerodrom i tamo te ceka. Kako ti da znas da je roba tamo? Pa, obavesti te kurirska sluzba koja ti je robu dovezla u Srbiju. I sta sad ti treba da radis? Teoriski, ides na aerodrom, pa lutas od kancelarije do kancelarije, trazis sta je gde, koji obrazac popuniti i zasto itd., itd., bilo je ovde ljudi koji su uspeli to i sami da urade, ali je to nocna mora za prosecnog coveka koji ne zna gde je sta na tom aerodromu. Zbog toga postoje sluzbe zvane "spediteri" koji to rade svakog dana i oni ti to odrade komplet, uz odredjenu naknadu, koja nije mala, ali bez njih prakticno ne mozes.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 16:18 - pre 137 meseci
Znaci kada platim cenu robe plus transport njima moram da platim jos plus prevoz do moje kuce i carinu iako to nigde ne pise naknadno kada mi donese i ako mi donese kod kuce.

Planirao sam kupovinu preko sajta nutritionadvisor.com proizvod immunocal. Kosta 72 dolara plus 40 dolara prevoz. Za prevoz pise US Postal Express Mail, Insured ali mi kazu da mogu poslati Expres Mail International, sta mislis o ovom? Nista ne pise plus naknadno do kuce ali verujem da je sve moguce kod nas.

Ako je proizvod 72 dolara to znaci da se carina naplacuje do 100 dolara, ali ako ani gledaju kompletnu cenu proizvoda plus transport onda je to 102 dolara i prelazi 100...

Da li je ikako moguce obaviti uspesnu kupovinu iz inostranstva, uspeva li neko?

 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 16:45 - pre 137 meseci
Ne, ne razumemo se. Oni iz stranih zemalja ti naplacuju cenu robe i postarinu do Srbije. Kad paket udje u zemlju, obaveze stranog prodavca prestaju. On ne zna kolike su nase carine, kako ces ti to dopremiti do kuce - otici licno na aerodrom ili nesto drugo itd., i to kod nekih prodavaca cak i pise naglaseno.

Ponavljam, za carinu nema pravila. Kupio sam neke male metalne komadice, okrugli komadi pleha sa rupom u sredini, podmetaci / podlozne plocice / sajbne, kako god, vrednost ? par stotina dinara, zaboravio vec, oni racunali, racunali i izasli troskovi preko 500 dinara, a drugi put pustili paket mnogo vece vrednosti kao "oslobodjen carine". Nekad postar samo ubaci u sanduce, nista ti ne naplate, ali to sve zavisi od vrste poste kojom se salje, roka dostave i slicno.

Tako da ti niko ne moze garantovati da li ce ti naplatiti i koliko. Moze se cak i desiti da neku stvar jednostavno nije dozvoljeno uvoziti.

Kupovina u inostranstvu je realnost. Ja sam prosle godine dobio nekoliko paketa iz SAD i neke manje iz Hong Konga, preko e-bay-a.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 19:19 - pre 137 meseci
Jasno. Ja njima placam postarinu samo do moje zemlje a unutar zemlje kako koj mili moj :D... E e e ....

Ok, hvala. Upravo sam obavio kupovinu preko sajta i rekao mi je prodavac da je uspesno obavljeno, poslace mi uskoro Invoice preko mejla i rekao mi je da roba stize od 3 do 5 radnih dana.

Ono sto me zbunjuje to je da sam platio 102 delara ali kada proverim stanje na kartici na raiffeisen online pise mi ista svota novca kao pre placanja, dakle kao da nisam ni platio?
Da li se desava da se roba zagubi pa da ne stigne u zemlju kako to ide onda, da li mogu da trazim novac nazad postoji li neki zakon, ili sta ako ti stigne roba neispravna?
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 19:29 - pre 137 meseci
Citat:
touch_master: Ono sto me zbunjuje to je da sam platio 102 delara ali kada proverim stanje na kartici na raiffeisen online pise mi ista svota novca kao pre placanja, dakle kao da nisam ni platio?
Kod nas je i elektronika sporija nego napolju. Prodje odredjeno vreme dok se promeni prikaz stanja, nekad i nekoliko dana.

Citat:
Da li se desava da se roba zagubi pa da ne stigne u zemlju kako to ide onda, da li mogu da trazim novac nazad postoji li neki zakon, ili sta ako ti stigne roba neispravna?
Taj deo mi nije poznat. Meni je uglavnom stizalo izuzev nekih sitnica. Ima nekih pravila, spominju ih ljudi tu i tamo, ali ja to nisam previse gledao. Na sajtovima ima gomila objasnjenja, pa se u to treba udubiti i prouciti, sto se za ovakve sitnice i ne isplati. Hoce prodavci da poslaju ponovo robu, kad reklamiras na vreme itd., teoriski je sve odradjeno ali je to petljancija a treba znati i te specificne izraze vezane za trgovinu tako da ja licno to preskacem.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica30.01.2011. u 19:37 - pre 137 meseci
Ok.

Kada roba stigne u zemlju, u mom slucaju od 3 do 5 dana, ali ne stigne tada na moju kucnu adresu kojoj carini treba da se obratim, gde se ona nalazi, da li su to vise carina ili samo jedna, da li ce me neko obavestiti ako treba da dodjem da pokupim robi ili slicno. Gde se nalazi carina za ovakvu vrstu posiljka, imaju li sajt, telefon i slicno...?
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica31.01.2011. u 04:35 - pre 137 meseci
Ako roba ide postom, USPS, onda ce ti prodavac mozda dati broj za pracenje na americkom sajtu http://www.usps.com/shipping/trackandconfirm.htm ako takva vrsta transporta ima pracenje a taj broj vazi i na nasem sajtu za isto to http://www.posta.rs/struktura/lat/aplikacije/alati/posiljke.asp ali tek nakon ulaska robe u nasu zemlju. Onda to ostane na centralnoj carini 5 - 6 dana, nekad i vise, zatim carina vrati posti i posta ti donese na adresu.

Ako ide kurirskom sluzbom, onda ce ti oni javiti sta i kako. Ti bi vec sad morao znati kako ti je poslato, jer je razlika u proceduri preko poste i kurirske sluzbe ogromna, i po nacinu i po ceni, a oni napolju to ne znaju. Ljudima se desavalo da im nesto ne stigne postom pa im prodavac posalje ponovo istu stvar i u zelji da se pokaze kao dobar prodavac posalje robu brzom kurirskom sluzbom sto je za primaoca ovde dodatni trosak i komplikacija, pa mu je to ustvari "medvedja usluga".

Nema telefona za carinu, u smislu trazenja posiljki, oni su nezavisna sluzba kojoj posta ili primaoc ili spediter donose robu na noge da pregledaju i ocarine. Verovatno ima sajti za informacije o propisima itd., uopsteno. Evo jedne takve http://carina.rs/srpski/o_nama.htm, sumnjam da na tom sajtu mozes da pitas gde je tvoj paket.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica07.02.2011. u 15:32 - pre 137 meseci
Roba ide UPS-om i dobio sam broj za pracenje. Na sajtu sam video da je roba stigla u Srbiju 4.2.2011. Niko me nije zvao do sada pa sam ja danas pozvao
JP PTT saobraćaj "Srbija" Informativni centar Pošte 0700 100 300 da pitam. Gospodja kaze da sacekam 3,4 dana da ocarine pa ce da me kontaktiraju za dalje. Ja pitam kako da da posalju do mene, koliko, i ostalo ona ne zna. Tako da se razgovor zavrsio sacekacu 3 dana pa cu da Vas zovem opet da vidim u cemu je problem.
Na nasem sajtu ne vazi broj za pracenje robe koji vazi na stranom sajtu.

Pitanje: sta se sve placa kod robe iz inostranstva, koliko moze da izadje carina? Da li ja mogu unapred da izracunam kolika ce carina da iznosi na moj paket???
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica07.02.2011. u 17:19 - pre 137 meseci
Citat:
touch_master: Roba ide UPS-om i dobio sam broj za pracenje. Na sajtu sam video da je roba stigla u Srbiju 4.2.2011.
Sta ti pise na pracenju? Evo sta pise meni, upravo mi je jedan paket na carini, ali meni ide preko USPS (americki PTT :-) ), za UPS nemam nikakva iskustva. Dakle:

Detailed Results:

Into Foreign Customs, February 07, 2011, 9:46 am, SERBIA
Into Foreign Customs, February 06, 2011, 12:25 pm, SERBIA
Arrived Abroad, February 06, 2011, 11:53 am, SERBIA
International Dispatch, February 04, 2011, 7:44 am, FOREIGN CENTERJERSEY CITY NJ 099
Arrival
Processed through Sort Facility, February 03, 2011, 6:37 am, KEARNY, NJ 07032
Electronic Shipping Info Received, January 27, 2011

i kad carina zavrsi onda pise da je carina dala posti nazad a na nasem sajtu pise i koja posta, to je neka izmenicna posta, koja prima iz inostranstva, daje carini na pregled i ponovo uzima od nje a zatim salje loklanim postama i ovde vazi isti broj i na nasem sajtu i na USPS. Zaista ne znam bas nista oko UPS-a, zao mi je.

Vrednost carine ne mozes da odredis egzaktno, jer to carinik odradi prema svom ubedjenju.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica12.02.2011. u 21:07 - pre 137 meseci
Tdjokic hvala sto si ostao sa mnom sve vreme i ispratio moje postove, pitanja. Pomogao si prvo meni a i svim buducim neupucenim citaocima odgovaravsi na moja iscrpljujuce-detaljna pitanja.

Paket sam primio uspesno.
Ovo je sa njihovog sajta:

Delivered Abroad SERBIA 02/08/11 6:10pm

Out of Foreign Customs SERBIA 02/07/11 2:20pm

Into Foreign Customs SERBIA 02/05/11 5:33pm

Arrived Abroad SERBIA 02/05/11 4:16pm

International Dispatch ISC CHICAGO IL (USPS) 02/01/11 5:59
Paket mi je donesen od strane lokalnog postara na kucnu adresu.
Carina je iznosila na proizvod koji kosta 70 us dolara plus 42 us dolara put 2700 dinara.
Ako mozes napisi svoju carinu da uporedimo.


Pitanje:
S' obzirom da nikome ne smem da pokazem brojeve sa svoje virtuon kartica, kako onda da uplatim novac na nju?
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica12.02.2011. u 21:29 - pre 137 meseci
Sto se dazbina tice, to je sasvim u redu. Prosecno priblizno izadje oko 30% nabavne cene (sajt + prevoz). 3 x 2700 = 8100 dinara sto je zaista blizu 110 dolara.

Ne razumem ovo oko kartice - novac ne uplacujes na nju nego na neki devizni/dinarski racun sa koga se ona "napaja". Ne secam se da li smo negde u diskusiji to vec spominjali, ali je tako. Ti imas neki broj racuna i onu papirnatu karticu sa njim i tvojim podacima, i onda uplacujes novac ili na salteru banke na taj racun ili preko e-bankinga, ako ga imas. Ne znam detaljno za tvoju banku ali to je neki univerzalni princip. Tako ti karticu ne vidi niko, jedino ako placas prodavcima direktno karticom onda njima moras da napises broj. Da bi se i to izbeglo ljudi su izmislili PayPal i Google checkout (mozda ima jos nesto) ali mi PayPal nemamo legalno a Google checkout je relativno redak.

Drago mi je da ti je posiljka stigla u redu. Doneli su ti je na kucnu adresu jer je islo preko poste (USPS) i kao sto vidis sve su uradil automatski i na kraju ti doneli na vrata.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

touch_master

Član broj: 201523
Poruke: 165
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica12.02.2011. u 21:37 - pre 137 meseci
Iskreno iznenadio sam se kada su doneli na vrata jer sam ocekivo da cu imati neke problema oko toga.

U pravu si, dali su mi kartonsku plastificiranu karticu sa brojem deviznog racuna. Eto presao bih se i dao bi onoj na salteru viruon karticu koju bi verovatno ona zagledala minut da bi mi rekla ... PayPal i GoogleCO mi je tek nejasno ali to me sada i ne interesuje :D.

Pozdrav, pa se cujemo.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica12.02.2011. u 21:56 - pre 137 meseci
PayPal i GoogleCO su takvi servisi da tamo upises broj kartice i nikada nigde vise, samo taj put kod njih i niko ga ne vidi (osim na silu - hakeri, ali to je vec nesto drugo). Tako se valjda smanjuje mogucnost i hakerima da rade "svoj posao".

A prosto je kao pasulj - na PayPal ne mozes legalno da se prijavis a GoogleCO je redak, pa i nije od neke koristi. Mi ovde se prijavljujemo na PP ilegalno, koristeci druge drzave iz okruzenja, i to uglavnom radi ali stalno postoji mogucnost da ti blokiraju taj tamo nalog.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

XLana
CIO
Beograd

Član broj: 279806
Poruke: 71
*.aDSL.Verat.Net.



+3 Profil

icon Re: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica19.02.2011. u 00:30 - pre 137 meseci
Citat:
Da bi se i to izbeglo ljudi su izmislili PayPal i Google checkout (mozda ima jos nesto)...


LiqPay recimo ili LibertyReserve koji se međusobno dopunjavaju, mada i WebMoney ima svoje prednosti

Moguće je poslati novac i direktno na karticu na više načina, tako prave banke u svetu funkcionišu!

Jedan od načina je tzv "Card to Card transaction" mada ima i boljih načina.

U principu svuda u svetu se maksimalno olakšava i ubrzava poslovanje.

Pozdrav !
 
Odgovor na temu

[es] :: E-Kupovina :: Univerzalna osnova koriscenja Visa internet/virtuon kartica

[ Pregleda: 3755 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.