Promet sa racuna radnje-pausalca na racune fizickih lica

Vec je bilo reci o tome da pausalci ne moraju da pravdaju nikakve troskove, ali me zanima da li imaju potpuno slobodan promet sa racuna ka drugim na primer fizickim licima. Tipa ja Peri Pericu platim za polovan auto prenosom direktno sa racuna radnje na njegov tekuci, ili tetki Nadi "poklonim" 1000EUR direktno sa racuna.

Da li neko moze da pravi probleme zbog ovoga i ako da zasto, kada je receno da je novac na racunu licno vlasnistvo preduzetnika i da moze sa njim raspolagati po zelji??

Hvala na odgovoru!!!!!

Kada placas fizickom licu onda moraju da budu placeni i posledicni troskovi - porezi i doprinosi.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Pa placeni su vec - pausalno, zato i jesam pausalac.

Doduse uvek mogu da podignem novac na osnovu materijalnih troskova i "poklonim" tetki u keshu, racune po zakonu ne mora da cuvam. Cemu svrha toga, ako je uopste tako kao sto si naveo??

Da ne ulazimo u problematiku, Predrag je u pravu. Plaćanje sa svog poslovnog računa na nečiji privatni se smatra zaradom i na to mora da se plate porezi i doprinosi. Dakle, podigni lepo pare za troškove a dalje sa njima radi šta ti je volja.

Ako kupuješ na ime radnje, da bi auto koristio za delatnost, platićeš porez na prenos.



Platićeš porez na poklon, naravno ako imaš nekakav papir, kao recimo odluka i sl. Postoji mogućnost da platiš za troškove lečenja, ali opet moraš da pokriješ papirima. Ovo će se smatrati tvojim prihodom, pa ćeš morati da platiš i porez na prihod od 10% (nema oslobađanja od plaćanja poreza).

Ako recimo plaćaš preko računa troškove telefona u kući ili struje, moraš da obračunaš i platiš porez na prihod.

Sve zavisi od karaktera transakcije. Poslušaj prethodni savet, digni keš i vrši plaćanja.

Ajde da ipak malo uđemo u problematiku :)

Ako uplatiš nekome novac na lični račun, nebitno da li se radi o zaradi ili poklonu, a taj neko nije zaposlen kod tebe, zar nije na njemu da obračuna i plati porez ? Mislim, ja kada sam radio kao freelancer po ugovoru, obično se u samom ugovoru definisalo ko plaća porez, a ako se i nije definisalo, plaćanje poreza na lični dohodak je padalo na mene. Da li to znači da su te firme činile prekršaj, bez obzira što sam ja platio porez ?

Može li neki citat iz zakona koji bi potvrdio ovo ? Ako je tako, onda ispada da si višestruko oporezovan, jer kao preduzetnik paušalac već plaćaš porez na prihod i ono što preostane je tvoje, te ako bi sada ponovo platio porez na svaku transakciju, praktično bi plaćao porez na osnovicu koja je već oporezovana, a to mi uopšte ne zvuči logično. Drugo je kada je u pitanju d.o.o recimo, pa onda firmine pare nisu i tvoje pare, već njih možeš podići ili kao platu (na šta se naravno plaća porez na lični dohodak, bez obzira što je firma već platila porez na prihod) ili kao dobit na kraju godine na šta se opet plaća porez na dobit, ali kao preduzetnik, firma to si ti, pa isto kao što ti odgovaraš ličnom imovinom za dugovanja firme, tako su valjda i pare koje firma zaradi, tj. koje preostanu posle plaćanja poreza tvoje i ne možeš ponovo plaćati porez na to.

U svakom slučaju, pridružujem se savetima da takva neka plaćanja (tipa tetki za lek ili roditeljima za kućne troškove i slično) treba izvršiti u kešu ili jednostavno izvaditi platnu karticu i kupovati šta treba, ako ni zbog čeg drugog, onda čisto da tetka izbegne da se cima do banke i potpisuje izveštaje o poreklu novca i slično, ali čisto zakonski gledano, totalno mi nelogično deluje da preduzetnik paušalac bude višestruko oporezovan na bilo koji način. Naravno, isključujem situacije kada se radi o zaposlenom, pa mu uplaćuješ poreze i doprinose, jer ih ne uplaćuješ sebi nego zaposlenom.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

A jel smeju da se placaju troskovi firme prema drzavi (porez, doprinisi, komunalna taksa) obicnom uplatnicom a ne sa racuna firme (npr. trenutno nemam dovoljno novca na racunu)?

Hvala Marko_L što si ukazao na neke moje netačne navode. Ja sam nekada imao radnju i paušalno plaćao porez, vodila se i knjiga rashoda. Sada ima samo knjiga prihoda, tačnije KPO knjiga, gde se upisuju samo prihodi.

Znači netačno je sledeće:



Ali je tačno da bi morao da plaćaš tzv. porez po odbitku za svaku isplatu fizičkom licu, u zavisnosti od karaktera transakcije. Tada ti kao paušalac nisi poreski obveznik, već lice kome se isplaćuje, pa ti kao registrovan preduzetnik, bi morao da obračunaš i uplatiš taj porez prilikom svake registrovane isplate. Da ne bi razmišljao šta se oporezuje a šta ne, jednostavnije je plaćati gotovinom, što jeste u skladu sa zakonom.

Zbog prirode delatnosti, plaćao sam zaista veliki porez, dok nisam uvideo da ako vodiš knjige, možeš da platiš dosta manji, pogotovo kada nemaš posla, što za paušalce nije slučaj. Radio ne radio, plaćaš isti porez. Naravno, postoji minimum, a to je rešenje od poreske uprave o plaćanju poreza i doprinosa.



Nije, obaveza isplatioca je da obračuna i plati porez, a tebi neto iznos. Trebalo bi i da dobiješ takav obračun. To je u slučaju da je domaće pravno lice ili preduzetnik. Ali, ako radiš u inostranstvu ili ovde ali za stranu firmu, predstavništvo i sl. onda bi trebao sam da platiš porez.

@websurfer
Naravno da može, ali po meni je "pametnije" da se plati preko računa, zbog pisanog traga o transakciji. Jednostavno uplati novac na svoj račun i prenesi ga na poreze.

Prema odredbama cl 37b zakona o porezu na dohodak gradjana, uzimanje koje preduzetnik izvrsi iz poslovne imovine za privatne potrebe ima tretman poslovnih prihoda, tako da i ukoliko se podigne iznos veci od iznosa koji je utvrdjen resenjem poreske uprave taj iznos ce kod izrade novog poreskog bilansa povecavati oporezivu dobit (povecavanjem poslovnih prihoda preduzetnika). Drugim recima, preduzetnik ne moze da placa svoje privatne racune sa poslovnog racuna. Jedini racuni koje on moze da placa su racuni koji glase na FIRMU.

U vezi placanja fizickom licu preko poslovnog racuna, treba obracunati porez a obaveza placanja tog poreza je na firmi a ne na fizickom licu. Placanje u gotovini fizickom licu NIJE u skladu sa zakonom, i u tom slucaju treba da se plati porez. Medjutim to niko ne radi jer jer se takve transakcije nigde ne beleze. Preduzetnik moze sa racuna uzimati pare samo u svrhu svoje zarade (propisane resenjem poreske uprave) i u cilju placanja poslovnih troskova. Ni na jedan drugi nacin se ne mogu podici pare a da se ne oporezuju. Dakle, podigni pare u svrhu placanja poslovnih troskova i onda taj kes daj kome vec zelis.

Poreze i doprinose bi trebalo placati preko racuna ali mislim da niko nece praviti problem pausalcu ako od svojih para plati te iste poreze i doprinose. Bitno da se plate.

Rekao bih da se to odnosi na preduzetnike knjigaše, jer oni plaćaju porez na osnovu profita, pa im svaki rashod utiče na visinu poreza, te bi teoretski preduzetnik plaćanjem ličnih računa mogao drastično da umanji osnovicu za oporezivanje. Sa druge strane, paušalci, kao što im samo ime kaže, porez plaćaju na unapred paušalno utvrđenu osnovicu bez obzira da li su zaradili 0 ili 1.000.000 dinara, a troškove niti vode, niti im utiče na porez, tako da kada se jednom plati utvrđeni porez i doprinosi, ono što preostane valjda pripada preduzetniku i ne može se ponovo oporezivati. Mislim, to višestruko oporezivanje bi bilo previše čak i za Srbiju. Imajući to u vidu, ne vidim zašto bi bio problem da preduzetnik PAUŠALAC plaća svoje lične račune sa poslovnog računa. Na kraju krajeva, on može da prebaci ta sredstva na svoj privatni račun ili da podigne to kao zaradu, jer je porez već platio, a na kraju krajeva, kao što je već konstatovano, može i jednostavno da digne keš i plaća šta hoće, pa mu dođe na isto. Možda i grešim, ali ako je tako onda je to jedna velika glupost u zakonu, te ne vidim svrhu paušalnog oporezivanja.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Plaćanje ličnih računa sa poslovnog računa se tretira kao prihod i povećava dobit i samim tim i porez. Paušalci ne plaćaju porez po ostvarenoj dobiti već paušalno i naravno da im to plaćanje računa neće povećati porez. Međutim, nevezano za porez, propisi kažu da: plaćanje ličnih (privatnih) računa sa poslovnog računa predstavlja PRIHOD. Dakle, takve vrste transakcija treba da upišeš u KPO knjigu kao prihod.

Zašto nije pametno to raditi:
1. Pumpaš svoj prihod i rizikuješ da probiješ limit od 3 miliona koji je uslov za status paušalca
2. Ako prevališ 1.788.959 dinara postaješ obveznik godišnjeg poreza na dohodak građana (nebitno što si paušalac)

Treba imati sledeću stvar na umu. SVI koji zarade u godini više od 1.788.959 dinara plaćaju porez na dohodak građana. Nebitno je kako si ga zaradio, da li izdavanjem stana, rada za platu kod nekog poslodavca ili imao firmu kao paušalac. To drugim rečima znači da, ako plaćaš svoje lične račune, što se po zakonu tretira kao prihod, ti povećavaš svoju zaradu i ako pređeš tu cifru onda plaćaš taj porez na dohodak.

Dakle, nemoj da plaćaš sa poslovnog računa svoje privatne račune. Nemoj sa svog poslovnog računa da plaćaš ništa što nema veze sa obavljanjem delatnosti. Uzmi keš i plaćaj račune, daj babi za lek i drugaru za auto.

Uh, sad sam zbunjen. To znači da ja, ako imam npr. preduzetničku radnju koja se bavi uslugama programiranja, ne mogu da platim npr. arhitektu koji mi radi projekat za stan, iako mi on izda fakturu koja glasi na firmu? Ili da platim servis privatnog automobila kod majstora, iako mi izda fakturu na firmu? Itd...

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

Zakon kaže da preduzetnik paušalac može slobodno da raspolaže sa svim prihodima.

Plaćanje fizičkom licu preko računa je nešto drugo, u smislu da se opet po zakonu sva plaćanja fizičkim licima smatraju prihodima tih lica te poslodavac mora na njih da plati poreze i doprinose (to što je on već platio svoje poreze i doprinose se ne donosi na ovo, jer su ovo zauženja za drugo lice a ne za paušalca).

Ovo, naravno, važi i za plaćanja u gotovini, samo što ta plaćanja država niko ne može da utvrdi pa ni da traži poreze.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Ako je faktura na firmu, onda naravno da možeš da je platiš. Međutnim, na fakturi piše da je usluga izvršena firmi a ustvari je izvršena tebi lično. To ne može onda da se knjiži na trošak firme nego kao prihod. Ali pošto se radi o paušalcu, oni ne vode poslovne knjige i onda sve može.

SAJA, objasni molim te malo ovo. Sasvim je sigurno da mnogi tu sumu prelaze na ovaj ili onaj način (sa platom ili bez, na primer već samo dobra plata je dovoljna da se to pređe...), pa niko koga znam to ne prijavljuje.

Pričao sam i sa par ljudi koji su paušalci, neki čak imaju i više takvih firmi (registrovanih na više ljudi naravno), gde su u svim slučajevima dogurali skoro do 3 miliona i nisu to ni prijavili ni platili, štaviše i ne znaju za to.

Ko, kada i kako to kontroliše i kakve su posledice ako se to ne prijavi? Hvala.

Prijava za godišnji porez na dohodak građana
Član 92.
Obveznik godišnjeg poreza na dohodak građana dužan je da za ostvareni dohodak u godini za koju se vrši utvrđivanje poreza podnese poresku prijavu sa tačnim podacima nadležnom poreskom organu po isteku te godine, a najkasnije do 15. marta naredne godine (u daljem tekstu: godišnja prijava).

Član 168.
Novčanom kaznom od 5.000 do 50.000 dinara, kazniće se za prekršaj obveznik fizičko lice ako:
1) ne podnese poresku prijavu u propisanom roku, ili je ne podnese nadležnom poreskom organu ili u prijavi ne navede tačne podatke od kojih zavisi visina poreza (čl. 91, 92, 95, 96. i 98);


To je iz Zakona o porezu na dohodak građana. Slično piše i u Zaknu o poreskom postupku i poreskoj administraciji. Međutim, nigde ne piše da se za taj neplaćeni porez računa kamata:

Opšte odredbe o kamati
Član 75.
Na iznos manje ili više plaćenog poreza i sporednih poreskih davanja obračunava se i plaća kamata po stopi jednakoj godišnjoj eskontnoj stopi centralne emisione banke uvećanoj za 15 procentnih poena, primenom komforne metode obračuna.
Na dugovani porez i sporedna poreska davanja kamata se obračunava počev od narednog dana od dana dospelosti.
Ako se u toku kontrole utvrdi razlika poreske obaveze, kamata se obračunava od dana kada je poresku obavezu poreski obveznik bio dužan da plati.

To sam otprilike znao, ali znaš li kakva je praksa, tj. šta se dešava realno, jer koga god znam, to za sad ne prijavljuje, rekoh, najčešće i ne znaju za to.

Čak je čini mi se bilo i u novinama kako malo ko poštuje taj zakon, da se mali broj ljudi javio za to (čini mi se samo nekih 1200 i nešto..) i to pretežno advokati itd...

Pa, dosta ljudi ne zna za to a dosta njih i izbegava. Koliko vidim, poreska uprava pravi krivične prijave ali verujem da neće baš sve savatati.

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2010&mm=01&dd=28&nav_id=407194

Verujem da je tako (kod nas je sve moguće) ali to stvarno nema logike.

Primer, preduzetnik paušalac ima jedan firmin račun i jedan privatni račun.
Koliko je meni poznato: rashod, trošak ili isplate sa računa se nedokumentuju jer paušalac ne vodi knjige već samo KPO, znači samo prihode odnosno uplate na račun.

U čemu je razlika između sledećih transakcija?

1. Podignem keš za troškove i platim svoj privatni telefonski račun u pošti ili banci.
2. Prebacim novac na svoj privatni račun pa platim telefonski račun karticom ili preko e-bank za fizička lica.
3. Platim telefonski račun direktno sa računa firme.

Meni dolazi poreski inspektor, utvrđuje transakciju i zahteva obrazloženje (da li paušalac pravda troškove ili ne?) a ja mu kažem:

1. a) podigao sam keš da bih platio svoj privatni telefonski račun, znači prekršaj
1. b) slažem, kažem da sam platio neke poslovne troškove i neću da mu kažem koje ili izmislim nešto

2. a) prebacio sam sredstva radi uplate telefonskog računa
2. b) ovde se laganje ne isplati jer si već u prekršaju jer nisi upisao prihod u KPO

3. a) platio sam svoj telefonski račun
3. b) isto kao 2b

Znači ispadne da može pod 1a samo zato što možeš da lažeš, ako kažeš iskreno za šta ti je trebalo ne gine ti kazna?
Zar mora da se tako posluje?
Koja je onda svrha paušalnog oporezivanja ako moraš da pravdaš svaki trošak?

Svako dobro.

Uopste nije tako. Pausalac nikome ne mora da pravda na sta je potrosio novac. Dakle, mozes i da dizes kes i da placas, i da prebacujes na svoj tekuci pa da placas karticom, da placas fakture i da placas biznis karticom ako je imas na racunu radnje. Niko te nece pitati sta si polacao.

Tu je jedini izuzetak podizanje gotovine, jer poreznici ne vole da to vide, pa ako preterujes doci ce ti inspekcija.

No ovde se ne radi o tome, radi se o placanju sa racuna na racune drugih fizickih lica. Za takva placanja moraju da se plate i porezi i doprinosi i to placa poslodavac, jer se placanje fizickom licu smatra kao isplata zarade, te je preduzetnik u svojstvu poslodavca.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija