Mozilla preporučuje Firefox korisnicima da pređu na Bing

"Do no evil"... hmmm
"Put do pakla je cesto poplocan dobrim namerama."

Ma koliko lepo poceo i zadiveo svet bilo svojim search engine-om, bilo radnim uslovima u kompaniji, mail-om, Google Earth-om i cime sve ne, Google je na kraju upao u iskusenje. Da sad ja ne upadnem u iskusenje pa od ovoga posta napravim religijski komentar, radi se jednostavno o tome da su dosli u situaciju kada mogu da probiju nebeske granice u smislu profita i da postanu skoro pa gospodar sveta: pretrazivac, mail, chat, mape, knjige, kod, you-tube, waves i Boga pitaj sta jos. Jednostavno, dominantan i kompletan internet suite u informatickoj eri. Jos pre par godina je pocelo ljudima od struke da pomalo smrdi iz Google-a, a sa sve jacim prisustvom Google servisa i aplikacija, operativnim sistemom itd. stvari su postale ocigledne.
Pracenje tudjih navika, upotreba privatnih podataka itd. ljude podseca na "1984". Monopolizacija internet tehnologija, one religiozno orijentisane podseca i na "Otkrovenje Jovanovo".

Ovaj ispad coveka iz Mozzile nije prvi takav koji je dosao od strane "zajednice". Kako me je podsetio jedan kolega pre neki dan, jedan od gurua ideje slobodnog software-a je takodje upozorio da Cloud i Google kao najistaknutiji promoter Cloud-a, dramaticno ugrozavaju slobode za koje se on zalaze.

Kada se govori o ovoj tematici, nije dovoljno samo konstatovati zelju za profitom jer je to u vremenskoj dimenziji zaista kratkovido. Realno, ako bi neko vise zaradio poznajuci moje navike, to mene mnogo i nece ostetiti. Taj profit koji je neko (Google) ostvario na taj nacin, mogu da posmatram kao kompenzaciju za usluge koje koristim. Medjutim, problem seze dalje.
Vec na prvom koraku, dovodi se pitanje eventualne zloupotrebe takvih podataka i/ili dostavljanje istih nekoj sasvim trecoj strani. Kada se pusti masti na volju, moze se gledati u neku dalju buducnost, pa postaviti pitanje kada ce doci trenutak da neka kompanija, koja bi drzala kljuceve interneta, koja bi raspolagala podacima o svetskom stanovnistvu na nekom licnom nivou, koja bi ubirala nebeske prihode, pocne da razmislja i o politickoj moci, pravoj vlasti. Cak i to bi moglo da se gura pod parolu "do no evil"...

Jel moze neko da mi objasni kako Google pretrazivac ugrozava moju privatnost?

Evo sad bas probah nekoliko pretrazivanja ne bi li video neku reklamu, ali njih NEMA!!!

Sta sad, kako da vidim Google reklame, hoce li mi neko pomoci?

Inace pokrecem CCleaner svaki dan, tako da nema ni cookies ni casha, pa me zanima kako me to "prate" svaki dan?

HEHE, google i tek kako pokazuje reklame, samo nisu tako uocljive, tako da slabo iskusni korisnici [surferi] cesto i ne znaju da su kliknuli na reklamu itd..

pogledaj fotke:



Ukoliko imas Google Account onda otvori http://www.google.com/history/?hl=en i videces kako google prati sta si otvarao.

itd...

Takodje postoje google reklame i u e-mailovima.. I ranije je pokazano, da google ipak zauzima vise prostora od yahoo-a za reklame...
a da jesu bolje upakovane, jesu, teze razlikujes korne informacije od reklama, a to je uvek i bio cilj.

Evo sad sam probao search pojam koji je idealan za reklame (gorenje), i nema je ni gore ni desno...
Cak sam Google dozvolio da prolazi kroz noscript i adblockplus...

Ovde nisam govorio o mailu, samo o pretrazi, jer za mail ti nijedan provajder ni sajt ne garantuje privatnost osim ako ne koristis neku zescu enkripciju.

@buda01,

Google je firma ciji je glavni izvor zarade online reklamiranje - zapravo Google je neosporni LIDER na tom trzistu. A upravo koriste kontekstualnu analizu privatnih informacija kako bi poboljsali "match" izmedju korisnika i reklame.

Takodje, Google ima de-facto monopolsku poziciju kako u trzistu online reklamiranja tako i na trzistu pretrage. Sa takvom trzisnom pozicijom je krajnje vreme da pocnu da se zabavljaju regulatorske organizacije, posto Google vec uveliko koristi svoje dominantne pozicije za upliv u nova trzista.

To sto ti brises cookie i koristis CCleaner (i ja takodje koristim isti) znaci da eliminises informacije dostupne njima.

Evo kako izgleda Google reklamiranje (to ne mozes videti ako ne koristis AdBlockPlus - ja sam morao da startujem IE):

Tebi to mozda izgleda "malo" - ali to "malo" doticnoj kompaniji donosi desetine milijardi $. Malo li je :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bogami, kod mene ima i gore i desno.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Aha uspeo sam da dobijem tu famoznu reklamu i to samo kada iskljucim adblock plus!

Znaci Firefox+AdBlockPlus+CCleaner i momci iz googlea mogu da vam duvaju...
Sve jednostavno, brzo, pouzdano, automatski, ma milina...
Mada mi ni ona reklama ne smeta mnogo, jednostavno imam "ugradjen filter" da ne primecujem te gluposti, osim ako nisu napadne, a kod googlea nikako nisu...

I sta je onda problem koristiti Google?
Sta mene briga sto zaradjuju milijarde, ako je korist koju meni donosi neuporedivo veca od "stete" (u mom slucaju beskonacno puta veca...)
To je kao lisaj, simbioza...
I ne ugrozava mi privatnost, jer se odgovorno ponasam na internetu, brisem djubre za sobom...
Ja mislim da mi je Google realno doneo desetine hiljada E u vrednosti informacija koje sam preko njega nasao, a ja mu dao 0 (nula, zero), cak nisam ni video te njegove reklame...

Ti si na onoj temi o svetskoj krizi bio jako protiv ponasanja banaka, i za stroziju regluaciju jer ponasanje neke banke moze uticati lose na drzavu/stanovnistvo u sirem planu?

Vidis, sada i ja mogu da kazem "znas, buda01, sta mene briga sta banke rade - meni se licno isplati"... :)

Fora je u tome sto postoje mnoge druge stvari a ne samo moj ili tvoj interes. Fakat da Google koristi svoj de-facto monopol na trzistu online pretrage i to koristi za uspostavljanje slicne pozicije na drugom trzistu je nesto cime regulatori treba da se pozabave.

Takodje, regulatori treba da se pozabave i sa kolicinom licnih informacija koje Google talozi na svojim serverima. POGOTOVU zato sto su mnoge od tih informacija potencijalno osetljive i POGOTOVU sto Google koristi te informacije prikupljene preko njihovog servisa koji je de-facto monopol, za probijanja na nova trzista.

Mozda TEBI to licno nije problem - ali nekome drugom jeste. A to moze postati jos veci potencijalni problem u slucaju curenja tih informacija, a ni "chocolate factory" ne moze da garantuje da ti podaci nikad nece procureti.

Istu logiku smo mogli primeniti i na Microsoft - boze moj, ljudi imali monopol na trzistu OS-eva (tj. imaju i dalje), sta je problem da skrhaju druge kompanije koriscenjem tog monopola da postanu lideri na nekom drugom polju... isto tako, mnogima tu nista nije problem niti im smeta.

Vidis, to NIJE OK - stavise, nije ni zakonito (kao sto su sudovi u slucaju MS-a i prosudili). A nije OK jer unistava konkurenciju i smanjuje mogucnost izborima samim kupcima, a to nikako ne moze biti dobro ni za drzavu tih kupaca.

Zato i postoje regulatorska tela, bas zato sto ponasanje kompanija moze biti stetno za sire drustvo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Probajte https://ssl.scroogle.org/
Radi kao google, ako se dobro sjećam, negdje sam pročitao da su ga pravili bivši radnici google-a, koji su prestali da rade za njih kad su vidjeli kako se ta neka privatnost ruši bla bla.

http://www.theregister.co.uk/2009/12/14/chrome_dns_query_bug/



Da li je slucajno - ili namerno ?

Potpis

make love - !war

Kako google sve vise siri paletu svojih zanimljivih i korisnih usluga nudeci nam ih besplatno, nesumnjivo je da ce sto ih mi vise budemo koristili i sto vise budemo zavisni od njih, guglu biti biti lakse da prati svaki nas korak i da nas profilise.

Koristeci svoju monopolsku poziciju na trzistu pretrazivaca, google je u stanju da uspesno udje i na druga trzista sa namerom da zauzme dobar deo trzista i na kraju potpuno potisne konkurenciju, kao sto je ovde slucaj sa browserom. Nema sumnje da ovde definitivno ima posla za antimonopolska regulatorna tela, medjutim ostaje pitanje da li ce ista biti uradjeno po ovom pitanju? Ostaje da se vidi.

Medjutim, ono sto definitivno zabrinjava je gotovo svakodnevna erozija nase privatnosti pod krilaticom da "ako imamo nesto da krijemo najbolje je da to na prvom mestu i ne radimo" i stvaranje atmosfere u kojoj ce svako ko se pobuni biti sumnjiv. Obzirom na patriot act u SAD, nema sumnje da ce svi ovi podaci po zelji biti dostupni i americkim obavestajnim sluzbama, a svakog normalnog gradjanina bez obzira da li trenutno ima ili nema nesto da krije to treba da zabrine, jer jednom kada se uspostavi mehanizam pracenja i totalne kontrole, kriterijumi po kojima neko moze biti okarakterisan kao patriota ili izdajnik se mogu promeniti ocas posla.


Mali off:

Ako ste mislili da je prikazivanje reklama vezanih za google pretragu scary, cekaj dok ne pogledate ovo

Microsoft's TV Ads That Watch You





"1984." - "telekrani", anyone?


edit: koristan sajt - http://epic.org/

Potpis

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Pa sala ili ne, ali orvelovi naslednici bi mogli da zahtevaju obaranje patenta kao "prior art". Zapravo mislim da to moze bilo ko... Sad, to i dalje nece spreciti razvoj tehnologije samo ce znaciti da svako moze da pravi svoj teleekran

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Upravo. Nije resenje u obaranju patenata jer to nece stopirati razvoj tehnologije.
Medjutim zabrinjavajuce je kako se dosta novih tehnologija moze lako (zlo)upotrebiti u kontekstu privatnosti, a zanimljivo je to sto se ovake tehnologije cesto po prvi put mogu videti u prorocanskim futuristickim ostvarenjima iz holivuda (a koja se posle odredjenog vremena ispostave kao veoma tacna)
Jedini nacin borbe protiv ovakve invazije na privatnost je polaganje nade u regulatorna tela, koja bi trebala da se bave ovim pitanjima u korist nas gradjana, a ako ona zakazu po nekom pitanju, pritisak obrazovane i svesne javnosti je tu da pomogne.

Potpis

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

nista nije problem osim sto su kompletni debili - sto i pored apsolutnog monopola na polju OS-a nisu uspeli da se nametnu kao lideri ni na jednom drugom trzistu.

(PDA/mobilni telefoni (WindowsMobile), internet usluge (MSN, Bing...), digitalni sadrzaji (WebTV, PlayForSure...))... i tako jos x drugih neuspeha (nesrecom, pa imaju kesa za jos X pokusaja... ).

njih je jednostavno usralo da ih: 80tih IBM angazuje za OS, Apple za Office software, i da im kasnije Dave Cutler "donese" OS.

sa ove tri stvari (OS, Office i Server) su se namlatili para vise nego iko na ovoj planeti ali dzaba im sve to... i dalje se vrte oko te tri stvari.



Sto se Googla tice, ako nista drugo, makar se izdvaja kvalitetom svojih proizvoda i usluga - probao sam dosta webmail servisa pre Gmail-a, ali mi je Gmail u startu bio mnogo bolji od ostalih (organizovaniji, pregledniji, brzi...).
Verujem da su i drugi korisnici zato poceli da koriste Google servise: jer su se isticali kvalitetom (pocev od pretrage...).


btw evo nesto sto je mozda prikladnije za temu: "Dokaz da je kokain stetan za mozak... Jos malo MSFT marketinga"

Ne bih rekao da je MSN neuspeh, kao i to da je Gmail brži od ostalih. Šta više, čini mi se da je među sporijima. No, iako je po malo spor, threaded conversations, labels i labs ga, što se mene tiče, čine najboljim.

ajd da kazemo da je relativna stvar da li je MSN uspeh ili neuspeh. no, nije ni bitno - trebao sam da napisem: "internet oglasavanje" pored internet usluge

http://www.theregister.co.uk/2009/12/18/google_books_defeat/

Konacno malo zdravog razuma:



Nadam se da ce se ovome pridruziti druge tuzbe.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

"fair use" je da ti danas mozes da dobijes dobar deo knjige preko intereneta/google za dz.

devojka je prosto odusevljena sta je sve nasla preko google booksa for free

ja sam za to da svo ljudsko zanje bude dostupno svima do 2040. preko neta i da vise nikada trecerazredne tehnologije (aka Microsoft) ne budu mainstream. i to je to.

Sve je to lepo sto zelis, calimero - ali to ipak nema blage veze sa onim sta Google radi.

A ono sto Google radi se zove ilegalno umnozavanje tudjeg autorskog rada (narodski receno KRADJA) i to jos sa ciljem generisanja profita. Nadam se da ne moram da objasnjavam da je Google for-profit korporacija, te da je njihov biznis model takav da svaki sadrzaj koji korisnike navodi na njihove sajtove jeste u korelaciji sa profitom. Cak i advokati pocetnici bi sigurno bili u stanju da na svakom sudu dokazu profitnu vezu izmedju te kradje i Google biznisa. Sto se, ocigledno, vec desava na sudovima.

Sada vec imamo i jednu presudu (FR) a uskoro verovatno i u USA, a nadamo se i u DE. Takodje, nadamo se da ce i EU to preispitati i zveknuti im ZASLUZENU KAZNU - kada P2P-ere uhvate (koji, btw, to ne rade zbog profita) obicno im nakaleme neki broj downloada * trostruka cena dela; nema nikakvog razloga ne primeniti identicnu formulu za kradju koju Google izvodi.

Dalje, FAIR USE nema blage veze sa tim sto Google radi - to sto Google radi je sama suprotnost "Fair Use-u". Google efektivno siluje ceo "fair use" koncept i pustanjem toga bi se stvorio vrlo opasan presedan gde se korporaciji dozvoljava da bukvalno gazi sve propise pod izgovorom "javnog dobra" (koje to nije, svakako nije JAVNO vec pripada iskljucivo Google-u) - ipak, to vrlo verovatno nece proci sudeci po reakcijama za sada.

I, na kraju - kada vec pominjemo dobrobit za covecanstvo; EU planira projekat javne online biblioteke, sa public domain materijalom. To je dobrobit za covecanstvo "no strings attached" - a ne nesto sto neka korporacija radi iskljucivo u cilju podizanja njenog profita. A da, kada bi Google propao, cela ta "dobrobit" bi otisla sa njim.

Da ne zaboravimo - osim copyright dela, Google takodje vrsi de-facto kradju prava i na public-domain dela dodajuci dodatne licencne restrikcije. Sve puca od "dobrobiti za covecanstvo" kada neko zameni public domain sa nekim svojim licencama. Google to pravda sa tzv. "added value"... ipak, za to postoji daleko prikladniji izraz :-)

Prema tome, nemojte molim vas taj Google spin - to sto Google radi ima samo jedno ime, i nema puno veze sa dobrim delom.



Apsolutno se slazem sa tobom. Samo se nadam da ce tu biti i jos firmi; recimo izvesna firma koja valja trecerazredni hardver kao, npr, TN diplay panele sa laznim marketingom "milioni boja" i to za lepe pare.

A kada smo vec kod tehnologije i buducnosti, nadam se da ce neko izmisliti detektor trolovanja, kao npr gornji citat.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

WOW!

Ivan Dimkovic-a za licnost godine! - hvala, hvala Dimkovicu na ovoliko/ovolikim recima

elem, Google je u svakom slucaju uradio *ogroman* "pesacki posao" skeniranja i OCRa - cak su koristili i catpatchu za deo skena koji nisu mogli da prepoznaju OCRom...

neka se i oni obogate! - sve dok se trude da svo ljudsko znanje bude dostupno svima*

ovo je izjavio neko od celnika intela pre par godina - "da ocekuje da ce svo ljudsko znanje biti dostupno svima do 2040."

---

svi koji pokusavaju da zastiti "inteletkualnu svojinu": morace da preispitaju svoje stavove ako misle da mi svi zajedno kao "ljudska zajednica" napredujemo. vise nije bitno ko ima koliko $$$ za zivota - ulozi su daleko veci