kako mogu da napravim da sa 12V jednosmerne struje na 220V naizmenicne

0,5W je dovoljno.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Ima li netko shemu pretvaraca cca 0,5 kW sa sinusnom karakteristikom?

OK. Hvala Proko.

Nadam se? da se moderatori ne ljute ja promenio WATT u VOLT

Potpis

MARK123

Evo izgled plocice uradjena photo postupkom :)

Potpis

MARK123

Vrlo dobro!
Sada ti ono
Sluzimo otadzbini
:)

Lepo je videti da se neko trudi i radi.

Ispalo ti je lepo , sad polako kreni busi i stavljaj komponente i sve lepo zalimi i uzivaj
i obavestavaj nas uz slike kad budes zazvrsio
pozdrav

Plocicu sam zalemio.Poslacu slike kasnije(digitalac mi nije kuci).Trafo je za konvertor koji sam poceo da pravim ali trafo limovi su br.6 i po proracunu teoretski kaze da ima 0.75 mm praznog prostora megjutim sama kaseta trafoa i plus izolacija megju primara i sekundara ce da zauzme taj prostor fakticki ne bi mogli namotaji da stane u prozore.E sad imam jos jedan takav trafo da bi dobio prostor za namotaje dali moze na taj drugi trafo da skratim limove za 1-2 cm po visini i dobijem ovo kao na slici megjutim znam da je odnos 3xa = C.Dali je ovakvo nesto izvodljivo,spajanje bi bilo naizmenicno.

Potpis

MARK123

Jedva cekamo da napravis pa da nam izneses iskustva.
Vidi, teoretski ovo sa limovima je prihvatljivo, ali prakticno je tesko izvodljivo jer sve limove moras odrezati tacno na dimenziju. Ako ostane praznina smanjices snagu koja se moze prenijeti, pojavice se vece zagrijavanje limova...
Pa uzmi veci trafo ili smanji malo debljinu zice i pazljivo motaj.

Prvo da se izvinim sto sam malo duzi period bio otsutan jer sam imao puno drugih obaveza o vezi skole,a u megu vremenu sam polako radio na konvertor,prvo je bila plocica,pa lemenje elemenata i onda najgori posao po meni BRAVARIJA(spremanje trafoa,nisam imao odgovarajuce jezgro pa sam od dva manja pravio jedno, a usput bili su korodirani , struganje,kasetu za trafo sam radio od fibera(od starih razlemljenih ploce koi sam ocistio temeljno i od kalaja i od bakra).Jezgro je bilo 3,2 x 3,2 cm ili 104 W.Primar f 0.50 mm ,966 zavoja za 220v i plus 110 zavoja za onih 245v(220+25 volti).Sekundar f 1.4 mm ,129.19 zavoja zaokruzio na 130 zavoja to je za 27v odnosno 2x13,5v sa srednji izvod(2x65 zavoja).Relei su PR15E04 sa leziste koje odgovara i zalemio sam direktno na pcb i drugi PR15E05 sam zalemio sa zice.Releji su isti sa dva para kontakta.
Prikljucio sam ga na napajanje iz kompa(onaj prekidac R koji sluzi za pokretanje je isklucen pozicija 0) upali se crvena led dioda (low),struja 28,8mA i nakon 12-13 sek crvena se ugasi upali se zelena(charge) stim i struja padne na 10 mA.Na izlazu za 220v merio i nema napona.Na izvodi za 2x13,5 v merio i ima napon 12 v.Ispitao elektroniku (7808 radi i napon od 8v napaja integrisanih kola(4017 i 40106).LM358 radi na 12 v i to je ok.Kada pritisnem prekidac u poziciji 1 struja padne na 7mA a zelena led dioda(charge) svetli kontinuirano.Probao i na akumulator i opet isto.Po mom misljenju relei ne bi trebalo da igraju ulogu za rad pretvaraca(da bi dobio izlazni AC napon).Doveo 12v na Re1 na spulni i rele je preklopilo sa tim se upalila i zuta led dioda(convertor),merio na izlaz trafo i opet nema nista.Isto na Re2 sam doveo 12v rele preklopilo upalila se isto zuta led dioda.Plocicu sam oprao alkoholom i cetkom za zube i detaljno proverio raspored elemenata i lemove.Tranzistore mislim da sam pravilno povezao;G(gejt) na plocici oznaku G1 i G2,S(source) na masa,D(drain) na izvodi za 13,5v iz trafo.Nista se ne greje...
Evo nekoliko slika sa mobilnog a digitalac otsvirao svoje...


_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 08.04.2009. u 20:22 GMT+1]}

Potpis

MARK123

LOW - znaci da je mali napon akumulatora i da pretvarac ne radi
CHARGE - znaci da je elektronika prebacila na punjenje

U oba slucaja pretvarac nebi ni trebao da radi!

Ovo nesto ne stima:
"Doveo 12v na Re1 na spulni i rele je preklopilo sa tim se upalila i zuta led dioda(convertor)"
Da li si siguran da si ovde dobro spojio mirni i radni kontakt na releju?
Kada dodje struja Re1 proradi i tada ne bi smela da sija zuta!

Moze tu gomila svacega da bude.

Napuni akumulator (ne na napajanje od kompjutera), osigurac od par ampera
spoji pretvarac i unimer u ruke i meri sta kaze LM358 na nozici 1 i 7.
Naravno i napon akumulatora.
I nozica 4 od 40106.
Bolje otkaci mosfetove kad ovo radis!

Odradi ovo pa postavi rezultate

U svakom slucaju pazi sta radis i racunaj da to moze da proradi u svakom trenutku.
-----------------
Dodatak
Izmeri napone na tackama obelezenim narandzastom bojom



Trebao bi ovako nesto da dobijes
1 8V
2 12V
3 0V
4 0.9V
5 1V
6 0.6V
7 0.7V

_{[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 09.04.2009. u 00:09 GMT+1]}

Ako dodaš otpornik 10K na 15. pin 4017 prema masi i odspojiš 4.pin kola 40106, isključuješ blokadu konvertora, i on treba da radi bez obzira na vrednost napona (12V). U protivnom, proveri oscilator (6.pin 40106 - treba da bude 500 Hz), kao i sam delitelj 4017.
Podešavanje preklopnih nivoa za Low napon i za punjenje se može raditi zamenom vrednosti otpornika 130K i 36K. Ja sam namerno stavljao fiksne otpornike, jer stranke imaju neodoljivu želju da "nameste" uređaj da bolje radi.
Napomena: podešavanje raditi bez priključenih fetova i sa izvađenim kondenzatorom 100uF. Potrebno je imati promenljivi izvor napona od 10 do 15V.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Isprobana sema invertora .. ~500W - radi odlicno ..

Sema je prilicno popularna i dosta ljudi je koristi, radi 1/1 .. izlaz je odlican ... ovde je samo sema invertora, "preklopni" deo koji radi automatsko punjenje, prebacivanje na baterije kada nestane struje i slicno moze da se "mazne" sa bilo kog drugog sklopa

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

#PedjaZ

Otkacio fetove,isto i trafo,stavio osigurac 3A na + i povezao na pun akumulator iz auta.Kad sam to spojio upalila se crvena led dioda.Evo rezultate

1 - 7,97v
2 - 11,9v
3 - 7,95v
4 - 9,78v
5 - 0,01v
6 - 0,55v
7 - 9,22v

#Proko
''Ako dodaš otpornik 10K na 15. pin 4017 prema masi i odspojiš 4.pin kola 40106, isključuješ blokadu konvertora, i on treba da radi bez obzira na vrednost napona (12V)''-Dali treba da budu povezani fetovi i trafo?(celi sklop) a ovo sa oscilatorom 40106 nemogu da izmerim jer nemam instrument za merenje frekvencije.

Potpis

MARK123

Polovina LM358 (pinovi 1, 2, 3) ti odradi kao kada je prazan akumulator!

Proveri vrednosti otpornika koje si stavio u okolini.
Mozes i da proveris napone na nozicama 2 i 3 (LM358)
Na pinu 2 treba da je veci napon nego na pinu 3.
(da bi ti bilo jasnije... recimo pin2= 8.5V , pin3= 7.5V)

Za merenje koristi neki digitalni unimer (mozes i onaj sa buvljaka od 250din.) da sam unimer ne bi zeznuo merenje.

Ako imas, kao sto je Proko vec rekao,
promenljivi izvor napajanja od 10V do 15V
to bi bilo odlicno jer bi tada mogao da vidis
kada bi iskljucio LOW
i da li treba samo malo promeniti vrednosti
nekih otpornika ili je nesto drugo.

----------------------------------------

E sada ovo sto ti je Proko rekao je da proveris da li sam pretvarac radi.
Spojis fetove (jer nemas cime drugim da proveris da li radi)
i mozda je bolje da nozicu 1 od 40106 spojis sa masom jer je malo nezgodno
njegovo resenje (kako nozicu 4 da odspojis a da ne vadis ceo 40106)

Pazi na izlaze transformatora !



_{[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 09.04.2009. u 16:34 GMT+1]}

E sad ovako:

Prvo vratio fetove povezao trafo i merio napon na lm358 na 2 i 3 nozica.
Na 2 nozica napon je 8.76v a na 3 nozica 6.72v povezao na akumulator od auta 12,6 v.To je tacno kako sto je PedjaZ rekao napon na 2 nozica je visi.

Drugo odkacio 4 ti pin na 40106 i povezao 15-ti pin na 4017 sa 10K na masi.Stavio osigurac 5A na srednji izvod iz trafa koji ide direktno na 12v prema akumulator.Upalio konvertor i osigurac je crko,prespojio bez osigurac otac mi je asistirao na kratko 5-6 sek. i napon poceo sa 230v i za tih par sekundi popeo se na 300 v najizmenicne.U megu vremenu trafo je zujalo,zice koje sa mase ide prema sors na fetove izolacija je pocela da se topi.Zice ni su bile debele obicna izolovana licna iz nekog starog turskog kabla.To cu da promenim sa debljim (silikonske mozda ako je uzrok poprceni presek sto je najverovatno).E sad me buni zasto se napon popeo na 302-303v to je bilo za tih 5-6 sek posto nisam imao vremena da pratim zice su pocele da dime,da su bile deblje i da ni su pocele da dime dal bi napon isao jos vise?

Pomagajte drugovi :)

Potpis

MARK123

Nesto ovde ne stima
"Na 2 nozica napon je 8.76v a na 3 nozica 6.72v"
Tada bi napon na pinu 1 trebao da bude 0V a ne 9V kao kod tebe!
Ne mogu nista drugo da ti kazem sem da ponovo proveris kako si sve spojio i da ti nije nesto malo kalaja prslo negde i nesto prespojilo.
I da ti opet kazem da meris napone sa unimerom koji ima sto vecu unutrasnju otpornost.


Za ovaj drugi eksperiment ne veruj obicnom unimeru jer nece tacno da izmeri napon iz pretvaraca zato sto nije sinusoidnog oblika.
Primitivna metoda (i sasvim prihvatljiva) je da uporedjujes odsjaj sijalice od recimo 40W
Kojom jacinom sija na 220V iz zida tako treba i iz pretvaraca.

Mozes i da izmeris struju koju vuce pretvarac u praznom hodu i sa sijalicom od 40W (40W / 12V = 3.3A)

---------------

Mozda je bolje prvo da resis onaj deo oko regulacije pa onda da se zezas sa tim

Bez opterećenja ceo pretvarač troši oko 150 mA, dakle, nije debljina žice u pitanju, već neka greška.
Savetovao sam ti da prvo probaš da li radi oscilator, očigledno da radi, čim je trafo zujao. A mogao si to da proveriš bez instrumenata - jednostavnim priključivanjem bilo kakvih slušalica i nekog dodatnog otponika u seriji. Ako ne umeš da se snađeš bez instrumenata, ni oni ti neće pomoći!
Donji deo šeme sa operacionim pojačavačem služi za regulaciju punjenja akumulatora, i za isključenje pretvarača u slučaju nižeg napona akumulatora od 10,5V. Znači, treba ga eliminisati prilikom probe, i pustiti samo gornji deo šeme, koji je prilično jednostavan. Oscilator sa jednim invertorom u CD40106 proizvodi frekvenciju od 500Hz, i to CD4017 deli sa 10, tako da se dobije 50Hz na otporicima 1K2, koji idu na Fetove. Uz to, ti signali su "skraćeni", tako da traju samo 45% + 45%, dok je preostalih 10% ostavljeno za dve pauze između.
I na kraju, ako postoje neki problemi, a očigledno da postoje, stavi umesto osigurača jednu sijalicu 12V/55W, i ništa neće pregoreti...I sam sam ponekad uključivao napajanje, i posle gledao odakle izlazi dim, ali to nije dobar način.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Izvinjavam se sto sam bio malo duzeg vremena otsutan sa teme ovog projekta,ovo kao da se opravdam pravio sam laboratorijsko najapanje koje mi uspesno radi (0-30v 2A).Mislim da je dovoljno i da ce mi koristiti u daljem radu kao sto je slucaj sad oko ovog konvertora.Pa bio kraj skolske godine...a u megu vremenu bilo je na forumu crko mi punjac za akumulator pa i njega da popravim sa vasom pomocu.
E sad ako moze da se vratimo na temu i trazim vasu pomoc!
Znaci po onom zadnjem sto sam proveravao odkacio 4 ti pin na 40106 i povezao 15-ti pin na 4017 sa 10K na masi.Stavio osigurac 5A na srednji izvod iz trafa koji ide direktno na 12v prema akumulator.Upalio konvertor i osigurac je crko,prespojio bez osigurac otac mi je asistirao na kratko 5-6 sek. i napon poceo sa 230v i za tih par sekundi popeo se na 300 v najizmenicne,i trafo je zujalo.Po ovome Proko je rekao da oscilator radi.
Danas sam prvo zamenio onaj otpornik od 130k sa 36k,sve je bilo na svome mestu prilkljucio i svetlela je samo crvena dioda(LOW). Onda otkacio kondenzator od 100uF sto ide prema 2 nozici LM358 i otpornik 56k.Otkacio sam i fetove sa plocicu G1 i G2.Prikljucio na laboratorijsko napajanje i ono kao sto ste rekli da menjam napon od 10 do 15v ali palila se strujna zastita i u trenutku povuce 3,8A.Vratio sam samo kondenzator prikljucio i opet isto.Vratio sam i G1 i G2 sa fetove i onda se vratilo sve po starom.Palila se samo crvena dioda(LOW).E sad sta dalje da radim daj pomagajte...

Potpis

MARK123

Evo posto sam se ja sada zezao poslednjih pa bar dva sata citajuci sve postove i predhodno praveci ovo u Proteusu,
predlazem da se i ti malo samostalno zezas sa sledecim:

-skines Proteus (poslacu ti link na pp)
-skines fajl koji sam okacio
-pokrenes ga i igras se i uporedjujes napone na elementima sa tvojim naponima

Sve je lepo odradjeno tako da ne moras da znas da radis sa tim programom vec samo da kliknes na trougao(play kao na kasetofonima) i klikces na potenciometar i prekidace, zimiras sa tockicem na misu i gledas sta se desava.

-kliknes play i vidis koja dioda svetli
-zatim kliknes na "dosla struja" i vidis sta se desilo
-opet kliknes na isto
-sada smanjujes napon akumulatora (RV1) ili tvoje "laboratorijsko najapanje" (pazi da ne preteras sa naponom)
-kada napon padne ispod 10V sta se desilo
-sada opet klikni dosla struja
-povecavas napon do 14.5V
-sta se desi
...
...
...

Na tvom pretvaracu iskljuci oscilator (Proka je objasnio kako) jer je utvrdjeno da radi

Javi se za koji dan
Laku noc

zanimljiv program

_{[Ovu poruku je menjao peja71 dana 06.07.2009. u 10:22 GMT+1]}

Potpis

Pozdrav
Peja
https://pejinasvastara.blogspot.com/
http://www.evalbum.com/preview.php?vid=2701
https://bgstan.rs/