Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Usporeno gasenje LED u automobilu problem

[es] :: Elektronika :: Usporeno gasenje LED u automobilu problem

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11029 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Usporeno gasenje LED u automobilu problem08.12.2008. u 12:21 - pre 157 meseci
Pre nekoliko dana sam napravio uredjaj za usporeno gasenje svetala u kabini automobiila i odmah imam problem. Naime, umesto obicne festoon sijalice sam stavio sijalicu sa belim LE diodama (4500 mcd 60 stepeni ugao, 3 na red pa otpornik od 100 Ohma, i 1N4007 prema plusu). Dok automobil ne radi, kad se otvore vrata i zatim zatvore, sijalica svetli jos 10tak sekundi i onda se postepeno ugasi.
Ali desava se da dok automobil radi, odnosno u toku voznje, neki napon nekuda "prolazi" i sijalica povremeno sija. Doduse mnogo manjim intenzitetom nego kad se otvaraju vrata ali ipak nekad zna da zasmeta.
Sta bi moglo ovako on the fly da se uradi pa da sprecim to paljenje kad ne treba, nego iskljucivo kad se otvore vrata?


Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8039
*.phy.bg.ac.yu.



+124 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem08.12.2008. u 14:31 - pre 157 meseci
te ledare i nisu neko opterecenje.
probaj sa pravom sijalicom pa javi dal se efekat javlja ili ne.

rece elliot "Since the typical dome light is only rated at about 6W (0.5A at 12V)",
a tvoje ledara znacajno manje, svasta je moguce
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem08.12.2008. u 16:19 - pre 157 meseci
Reci nam sa koliko zica se ta tvoja elektronika ( za postepeno smanjivanje osvetljenja)
vezuje na postojecu instalaciju Auta?,,,,,( 2 ili 3 provodnika? )
Posto nisi naveo koju Si shemu koristio.

+,,,-,,,i kontakt sa vrata____ ili_____ samo masa(-) i kontakt sa vrata ?

To je neophodno za pravilnu diagnostiku .

Pozdrav
 
Odgovor na temu

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.adsl.verat.net.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem08.12.2008. u 20:13 - pre 157 meseci
Ovako, sto se tice povezivanja, povezao sam kao sto je i na semi koju sam prilozio. +....sa automobilske instalacije(recimo kao za kasetofon) je vezan kao na semi za +12V ulaza elektronike. -... je vezan za neku zicu koja predstavlja -.. (ispitano probnom lampicom ) pretpostavljam da je povezana na masu nekuda. A ovo gde pise trigger je onaj taster na vratima koji prekida MINUS.
E sad, propustio sam da kazem da sam na jednom Pezou 205 festoon sijalicu za osvetljenje kabine zamenio sa LED sijalicom bez ove elektronike, znaci samo je sijalica promenjena i kad se otvore vrata normalno svetli(i to mnogo jace nego ova sa uzarenim vlaknom, manje i trosi mada potrosnja nije bitna), kad se zatvore odmah se ugasi. I isto se desava u toku voznje povremeno sija slabim intenzitetom. Sa obicnom sijalicom tog efekta nema.
Pre neki dan sam ugradio u yugo dve takve sijalice i nema nikakvih problema iako covek kaze da stalno nesto oko elektroinstalacije ne valja .
I da zaboravio sam da napomenem da sam koristio semu koju sam prilozio, izvinjavam se...

[Ovu poruku je menjao mbursac dana 08.12.2008. u 23:00 GMT+1]
Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
 
Odgovor na temu

ybeelsec
Bozo Jokic
industrijska elektronika i automatika
Mali Zvornik

Član broj: 21009
Poruke: 399
*.com.



+14 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 00:33 - pre 157 meseci
otkaci zicu koja dolazi na trigger pa onda vidi da li u toku voznje dolazi do propaljivanja lampe.
Imaju li ta auta autoalarme?
Pretpostavljam da yugo ne.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 03:08 - pre 157 meseci
eeeh mbursac
--kad citam bez naocara!!!,,,,a lepo pise da je prikacena sema u prvom postu !

Sve je to dobro spojeno.
A to zmirkanje se NE primecuje na obicnoj sijalici jer je ona tromija( zbog Wolfram niti)
i njoj treba veca snaga da bi svetlela ili bar zmirkala.

Kada su vrata auta zatvorena ( otvoren prekidac u vrtima),
-TRIGER ulaz je na +12V,jer nema struje kroz R1,R2 prema masi kroz prekidac.
A kad nema struje kroz otpornike onda i NE provodi Q1 i nema punjenja C1--pa ne svetli LAMP.

Kada se vrata otvore:
-TRIGER ulaz " ode na masu" preko prekidaca u vratima,puni se C1,
provodi FET Q2 i sijalica svetli.

Ako se sada ponovo vrata zatvore:
-TRIGER "ode na +12V",,Q1 ne puni C1,a zaostali napon iz C1 se polako prazni kroz R4,
pada na nulu i postepeno gasi sijalicu od punog sjaja do nule.

Zmirkanje LED lampe moze da proistice iz "losih kontakata" prekidaca u vratima
ili njihove zaprljanosti.
Treba se primetiti da STRUJA koja preko Q1,,R2 i prekidaca ide na masu je samo oko 4mA.
(12-0,6)/2700=4.2mA
A to znaci da kroz zaprljane ili vlazne kontakte otvorenog prekidaca lako "curka" neka mala struja baze Q1,
koji malo-po-palo dopuni C1 i sijalica zmirka.

Trebalo bi u voznji ( kad auto trucka) meriti napon na TRIGER ulazu.
Ako nije fixno +12 (ili vise) nego pokusava da ponekad padne na nizi napon
onda smetnja podice " iz vrata ".

Korisno je zakaciti Elektrolit ( 22uF ili 100uF,na primer) na Triger i na masu -,
taj bi mogao da "proguta " smetnje i da umiri triger ulaz.

Sve ovo vazi ako auto NEMA Alarm zakacen na isti prekidac,sto bi rekao i ybeelsec



 
Odgovor na temu

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 06:16 - pre 157 meseci
Nijedan od ovih automobila nema nikakav alarm.
Probacu ovo sto ste predlozili, mericu napone u stanju kad motor radi(nije bitno da li se krece isto se desava i kad motor radi) a probacu da otkacim trigger pa da vidim sta se desava. E sad, da stavim jos neki dodatni otpornik da proguta tu struju curenja, onda bih dobio manji osvetljaj. Sijalica obicna je tromija kao sto kaze Robert pa se te razlike ne primecuju LED su osetljivije i rade u sirokom opsegu deklarisanog napona(zavisi naravno od dioda).
Hvala svima na korisnim savetima.
Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 06:23 - pre 157 meseci
Za sada nemoj da stavljas nikakav dodatni otpornik.

Probaj da otkacis Triger ( da ulaz bude u vazduhu) ,pa vidi sta se desava.
Pa onda spoji Triger na masu,,,,---mora da svetli.
Pa spoji Triger na +12V ,,,----mora da se gasi i da ne zmirka kada se ugasi,,
usnimi sta se desava,,,pa nam javi.

Moguce je i da nemas dobru masu na toj elektronici,tj da je nisi uzeo sa dobrog mesta sa instalacije auta.
To vazi i za +12V. Te dve tacke ne smeju da " samaraju" sa naponom,,tj.mora da su stabilne.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 11:26 - pre 157 meseci
Tesko da ce pomoci preduzete mere po uputstvima.

Prvo malo o semi, zenerka (zastita za fet) je 15v, i po meni nema funkciju, vise je teoretska stavka u semi, eventualno da se postavi zenerka desetak volti (ili zen. 12V), da bi bar bila polarisana..

Kao drugo(sto se vidi izmedju redova), postavljanje ovakvog modula na savremene automobile, ima nekih razlika.

Kod Yuga je jednostavna instalacija, masa je masa, triger je sa prostog prekidaca prema masi, dok je paljenje interior svetla kod novijih modela prepusteno takozvanim "confort" modulima, procesorima ili kontrolerima, koji imaju razne vrste interfejsa (tranzistori, fet, optocupleri) za paljenje i gasenje odredjenih sklopova po kabini, ne samo sijalica...

Mozda bi trebalo, shodno saznanju o vrsti interfejsa(drajvera) za doticne lampe, prilagoditi "triger" input da ne reaguje na male struje curenja ili pojavljivanje kratkih "spajanja na masu" tokom voznje, mozda zbog razloga povremenog testiranja(procesor "osmatra" svoje interfejse) situacije i javljanja nekih gresaka...


Poz.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 15:57 - pre 157 meseci
Da dodam sitnicu. Na jednom modelu sam video "klasicni" izlaz za svetlo enterijera. Izlaz iz procesora, sa otpornikom par desetina oma, i open kolektor prema konektoru.

U takvoj konfiguraciji, logicka nula na proc. pinu moze da bude nekoliko desetina do 200mV, sto moze da uvede open kol. tranzistor u neki aktivni rezim, gde nekoliko (mozda desetak-dvadeset) mA prolazi kroz kolektor pa preko emitera na masu, sto se objektivno ne vidi na inkadescentnoj sijalici, ali na pobudi tranzistorskog sklopa itekako moze da napravi uticaj..

Resenje je ubacivanje smit-triger invertora, ili pravljenje HTL logike, u zoni ukljucenja tranzistora.

Mada mi se cini, da postoji i programiranje vremena trajanja svetla, kod vozla sa sa "confort module" kontrolom...

Poz.




[Ovu poruku je menjao vladd dana 09.12.2008. u 17:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 16:17 - pre 157 meseci
Posle vladd-ovog posta,,,Ja se vise nimalo NE razumem u Auto-Elektroniku,,,vreme me je pregazilo !___:

-"Mozda bi trebalo, shodno saznanju o vrsti interfejsa(drajvera) za doticne lampe, prilagoditi "triger" input da ne reaguje na male struje curenja"

-----ili

-pojavljivanje kratkih "spajanja na masu" tokom voznje, mozda zbog razloga povremenog testiranja(procesor "osmatra" svoje interfejse) situacije i javljanja nekih gresaka...


PS : --U Yugu--???

Do malo-pre-sam znao,,,sad vise NE znam,,,,,,,




 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
*.rcub.bg.ac.yu.



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 19:12 - pre 157 meseci
Sta si ti prolupao, sa beskorisnim postom, ili citas na preskok, vezbas brzo citanje.

Pojasnjeno je zasto u Yugu radi prosta sema, a na novijim vozilima (naravno NE "novi" YUGO), nisi valda pomislio da je to u pitanju.......

Pogledaj malo pa izuci instalacije novog Golfa, Pezoa, audija, nekog japanca...


Poz

P.S. evo malo auto elektrike, ako neko MISLI da zna...
http://volkswagen.msk.ru/electro/wd_p_00.pdf

[Ovu poruku je menjao vladd dana 09.12.2008. u 20:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.adsl.verat.net.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 19:47 - pre 157 meseci
vidim ja da cu ja to sve da batalim i da poskidam i da vratim obicnu sijalicu bez ikakve elektronike. Idem da ucim da sviram harmoniku :)
Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem09.12.2008. u 23:30 - pre 157 meseci
Nemoj da bataljujes, sada je to izazov

Reci koji je auto pa da smislimo jednostavnu doradu..

Poz
 
Odgovor na temu

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem10.12.2008. u 12:14 - pre 157 meseci
Ovaj sa elektronikom sa seme je Renault Twingo `99, a ovaj bez elektronike samo festoon LED sijalica je peugeot 205.
Mozda bi trebao da malo razmislim da promenim/doradim elektroniku, pa onda da vidim.Nekako mi je smaranje da to sad radim s mikrokontrolerom, ili ove druge seme sto imam su komplikovanije, ja sam gledao da nesto bude sto jednostavnije a eto kako moze ispasti.... Mada sam za ovu semu uradio plocicu 2.5x2.5cm, zgodna da se zavuce svugde....

[Ovu poruku je menjao mbursac dana 10.12.2008. u 13:40 GMT+1]
Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem10.12.2008. u 17:30 - pre 157 meseci
mbursac:

Ma kakvi mikrokontroleri i ostala cuda-*uda-I-procesori!

Ovde se radi o sklopu za jednostavna vozila,,,,,,,,,,, i nemas potrebe da se opterecijes sa Semama iz " Folskwagenovog---Kataloga"--!!!



 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem10.12.2008. u 17:44 - pre 157 meseci
Citat:
mbursac: Ovaj sa elektronikom sa seme je Renault Twingo `99, a ovaj bez elektronike samo festoon LED sijalica je peugeot 205.
Mozda bi trebao da malo razmislim da promenim/doradim elektroniku, pa onda da vidim.Nekako mi je smaranje da to sad radim s mikrokontrolerom, ili ove druge seme sto imam su komplikovanije, ja sam gledao da nesto bude sto jednostavnije a eto kako moze ispasti.... Mada sam za ovu semu uradio plocicu 2.5x2.5cm, zgodna da se zavuce svugde....


Cek cek, mani ti mikrokontroler, ovu semu treba samo prilagoditi, da je ukljucuje i open kolektor, i mikroprekidac. I nista vise.

Pusti roberta63, malo se zabalabuckao

Znaci, dodavanjem malo drugacijeg, manje osetljivog ukljucenja fet-a. Mozda dodati smit-invertor, nece se paliti strujno, samo sa naponom vecim od 5-6v..ili promeniti logiku ikljucenja, sa npn-om, i podici mu prag okidanja..

Zavisi, da li su vec uradjene plocice, pa budziti, ili menjati koncepciju...

Poz.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem10.12.2008. u 17:54 - pre 157 meseci
vladd:

Covek hoce nesto lagano i bez Clockova,Mikroprocesora,portova,malo FET-a,,malo-smit-invertor-a,,
i malo " i podici mu prag okidanja ",,,ma hoce nesto jednostavnije!

Zar ima porebe za svim tim?
 
Odgovor na temu

mbursac
Valjevo

Član broj: 3409
Poruke: 153
*.adsl.verat.net.

Jabber: bursach@jabber.org


Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem10.12.2008. u 20:30 - pre 157 meseci
Auh
A da ja lepo uzmem pa prepravim semu kako mislim da treba pa da vidimo sta ce se desavati. Nije lose razmisljanje o paljenju tek kad se dostigne recimo 5V, nije problem da prepravim stampu.
Ima li kakvih predloga konkretno pre nego sto ja nesto predlozim? A s obzirom na to da mi taj twingo nije tu do sledece nedelje, imamo vremena da bacimo po koju ideju.
Ako imas cekic, sve ti lici na ekser....
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12055
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Usporeno gasenje LED u automobilu problem11.12.2008. u 09:08 - pre 157 meseci
Ne predlazem ja mikroprocesor na plocicu, primecujem nerazumevanje, shema treba da je sto jednostavnija, vec smatram da postojeci mikro(u kolima) ili neka slicna logika (makar za par tranzistora), sa open kolektorom, moze da pravi doticne probleme, postojecoj semi, koja, po meni, i treba da bude sto jednostavnija..

I ne znam zasto bezati od High Treshold Logic, koja je i napravljena za slicne slucajeva i za povecan nivo suma, bas za auto industriju..

I ne mora da se ubacuju neka ekstra digitalna kola (mada je na papiru najlakse docrtati), moze se smit odraditi i sa par tranzistora, ili umesto pnp tranzistora prebaciti ukljucenje fet-a sa npn-om...

Imamo par "problema". Ili se pojavljuje 0.2V ili par volti, umesto ciste nule(kao sa mikroprekidacem), ili imamo neko curkanje struje prema masi, sto povremeno pali lampu kada ne treba, mozda i problem "leprsavog" mikroprekidaca, ili nekog dodirivanja mase, mehanickog, pri vibracijama (sto mi se cini malo neverovatniji slucaj)...

Poz..
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Usporeno gasenje LED u automobilu problem

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11029 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.