Izgradnja IT parka u Inđiji

Interesantno je da su i Goran Ješić [predsednik opštine Inđija] i Aleksandra Smiljanić [ministarka telekomunikacija i informatičkog društva] članovi Demokratske stranke.

Juče sam u najavi vesti na B92 čuo Ješićeve optužbe da se ministarka ovako ponela jer štiti domaće softverske i hardverske monopoliste. Izgleda da su te optužbe naknadno izbacili iz vesti na intervenciju nekog "odozgo" kako bi se strasti stišale. Ostaje da se vidi da li je zaista u pitanju neko lobiranje ili je ministarkina sujeta pogođena jer nije učestvovala u prezentaciji ugovora. Gađanje ciframa je klasičan predizborni marketing i to treba uzeti s rezervom.

Uglavnom, bilo kakva green field investicija u Srbiji je više nego dobrodošla, pogotovu u obasti ICT-a. Veća ponuda poslova na ionako (kadrovski) deficitarnom tržištu će značiti:
a) veće plate,
b) veći izbor ICT poslova,
c) mogućnost usavršavanja na poslovima koji ranije nisu bili dostupni u Srbiji.

Indijska Embassy Group će samo iznajmljivati poslovni prostor i neće odlučivati koga će npr. IBM ili Novell da zaposle. Dakle, strah od najezde nekih Indijaca ili Kineza koji će raditi za šaku pirinča je potpuno neosnovan. Ako i bude bilo nekih stranaca to će biti tek po koji menadžer.

Btw, zar ne postoji vec neki moderni biznis park kod Aerodroma Nikola Tesla?! Secam se pre par godina kada sam jako cesto putovao do Beograda da su pitchovali doticni kao buduci centar moderne industrije, bili plakati okolo i sta ti ja znam, sta bi od toga?

Biznis park je prostor gde postoji dobra infrastruktura (znaci, treba ti office space, dobijas ga odmah, treba ti opticki kabl - dobijas ga odmah, vodi te auto put do aerodroma itd...) - uobicajena su stvar u skoro svakom vecem evropskom gradu i jako je dobro da Srbija dobije vise takvih jer ce joj trebati.

Pretpostavljam da doticna indijska firma koja zeli da ulozi znacajne pare, ima nacin da dovuce IBM, Microsoft, HP i ostalu ekipu - najverovatnije je da su se sa drzavom Srbijom utalili oko nekih zescih poreskih olaksica sto bi trebalo da olaksa ceo biznis i njima a i nama.

Bilo bi lepo, medjutim, da Gradjani Srbije znaju kakav je tacno posao u pitanju, sta ce Vlada Srbije ponuditi kao paket olaksica, koje su obaveze svake strane i sl...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A mozda misle i na tu sirotu unutrasnjost Srbije iz koje samo naviru likovi i kupuju gajbe u krugu dvojke, a pre kupovine obilaze ih autima o kojima ti iz kruga dvojke mogu samo da sanjaju.

Sustina nesporazuma oko "sirote unutrasnjosti" su poremecena merila vrednosti. Fabrika se gasi, zemlju niko ne radi od kad je fabrika napravljena, svi su siroti i tukli bi se protiv "Beogradske centrale" a svako od njih ima kucu najmanje kao stan gde ja zivim plus komsija iznad mene. Nema leba da jede, a ima kucu na dva tri sprata.

Pusti me tih fora. Prosao sam skoro putem od iskljucenja sa autoputa pa do vodopada Lisine. Nov put, nove kuce i ni jedna mala, lepa kola i ne izgleda da bilo kome sta tu fali iskreno da ti kazem. Jadna unutrasnjost stvarno.

Pa oni onda da prodaju te kuce koje su nasledili od predaka, pa da dodaju tebi da kupis veci stan, a? Pusti to, u to ja ne ulazim, da li zli dosljaci unistavaju ovo ili ono. Javio sam se povodom toga sto je po meni ministarka rekla u sustinu istu stvar kao svojevreno njen uvazeni kolega pop Milan Djuric, radikalski poslanik u vreme kad je knezevina Srbija uzela zajam za izgradnju pruge Beograd - Vranje, a to je kako "ce se zbog izgradnje zeleznice (IT parka) u Srbiju navuci stranacki fabrikanti i svakojake krpetine i s njima ce se otvoriti trgovina, a nasem narodu nije amanet da trguje i da se obogacava, no da sveti Kosovo" To jest, izrazila je bojazan da ce u taj park investitori da navuku strancekanje i da tako prave konkurenciju domorocima, sto je u sustini isti razlog zbog kog je srusena Jugoslavija, i izgleda da se od te politike ovde ne odustaje. Zbog toga, a i zato sto neki, zajedno sa ministarkom, tvrde da ko dlanom o dlan, ocas posla, covek u Srbiji moze da se zaposli u IT struci i da ima platu od 100,000 maraka. Ja sam samo rek'o da je moguce sve to, ali u krugu dvojke, sto je susta istina, i sta sad.

Nije mi jasno zato bi neko imao nesto protiv da se otvori IT pask u srbiji. Posebno ako taj neko radi u IT industriji. To samo znaci da ce ponuda za posao iti vise a samim tim verovatno i plate i uslovi rada. Kamo srece da se otvori 20-tak takvih parkova. Naravno da ce Dinkic da preuvelica stvar kao i svaki drugi politicar. A ko nebi. A ministarka ko da je pala sa marsa. To o komunikaciji ministara u vladi ne bi da pominjem. Sem toga mozda brani interese nekog od domacih preduzimaca.
S druge trane to se zove IT park ali nemora da znaci da ce tu da rade web i .NET developer-i. Ta indijska kompanija izdaje prostore i Daimleru i gomili drugih kompanija. Mozda bude posla za elektronicare, hemicare, gradjevince...
S druge strane niko tu nece u nedelju dana da zaposli 10000++ ljudi. I nece se u roku od dva dana poceti valjati neki veliki poslovi. Ali zato u blizini imate dva univerziteta (BG, NS) i dobar potencijal. Blizu su i rumunija i bugarska tako da radne snage verovatno da bude. A na to neko ko tu zapocinje posao verovatno racuna.

Po mom misljenju extra i nadam se da ce toga jos da bude.

Potpis

Sinisa

Ovi sto pricaju da je po Srbiji med i mleko izgleda da su istu videli samo kroz prozor autobusa ili automobila. Eto ako im se svidja neka prodaju te stanove u Beogradu, za pare koje dobiju mogu da imaju kuce u kom god hoce gradu u Srbiji. Nema saobracajne guzve, cist vazduh, lepi automobili i kuce, sve divno i bajno a kad treba da nadjes posao, nema :) e onda se vracamo na pocetak price, posla ima samo treba da ga znas i da budes iskusan ali takodje jos jedna cinjenica posla nema u tim manjim mestima u Srbiji al jbg ne mozes sve da imas...

Ja se izvinjavam ali nisam rekao "zli dosljaci". Mene dosljaci ne ugrozavaju, ni braca iz unutrasnosti Srbije ili Republike Srpske, ni braca iz Crne Gore, niti mislim da ce me ugroziti Kinezi i Indijci koji ce doci ovde da rade. Ako ce raditi bolje od mene i treba da rade. I moj otac je pre 45 i kusur godina bio dosljak.

A ovom kolegi koji je mislio da ja hocu da neko proda kucu da bih ja kupio veci stan samo da kazem da na zalost nemam svoj stan. Zivim sa suprugom i dvoje dece u tudjem stanu, trenutno ne placamo stanarinu ali u principu smo podstanari. Neko ima veliku kucu, a nekom radi firma. Bog izgleda raspodeli ravnomerno sve hahaha

Ono sto sam hteo da kazem je da je gledanje unutrasnjosti Srbije kroz prozor automobila isto sto i gledanje kruga dvojke kroz prozor tramvaja, ne daje pravu sliku.

Mada ima lepih kuca u Kragujevcu, pa prema Sumaricama divne vikendice. Takve ni u krugu dvojke ne videh skoro. A propade Zastava, propade sve. Kako bre to? Fore.

Kao sto rekoh i na temi vezanoj za turizam u Crnoj Gori, nista ne fali da se dovedu radnici iz "gladnih" zemalja. Kao sto rumuni dovode sezonce Vijetnamce. Protrese to malo lenchuge koje su navikle da igraju klikere lagerima pored pokretne trake umesto da paze da barem tih 5 auta taj dan sklope kako treba, a na svakom zboru pobune su prvi da nesto demonstrativno zahtevaju.

Tako je vazda bilo. Luzeri kukaju, uspesni guraju dalje. Vazda bilo vazda bice!


_{[Ovu poruku je menjao spartak dana 28.09.2007. u 14:46 GMT+1]}

Izbegao sam da u OVOJ temi prokomentarišem šta mislim, ali sada moram da pitam - KO JE UOPŠTE ONA? I zbog čega je njeno "znanje & umeće" samo spakovano u "impresivnu biografiju"? Impresivnu biografiju su imali i razni drugi likovi, poznati u istoriji, pa znamo kako su i šta radili. Tako da, ne bih kvalifikovao stručnost samo na osnovu nekakve biografije (koju uzgred, sami pišemo).

Samo za ovaj "pad sa kruške" (neobaveštenost) bih je lansirao u orbitu, a kamoli za podrivanje ugovora. Tim pre što vrlo dobro pamtim prvu priču o ovom poslu, od pre par meseci.

Šta je IT kamp/park?

Recimo, silicijumska dolina u malom. Nešto što mnoge države priželjkuju, a mali broj to i ostvari. Posebno je loše komentarisati ovakve ugovore sa stanovišta nekoga "ko ne zna čemu to služi i kakve koristi građani imaju od toga".

Za ovakve, gospođe ministarke, "Laza" je uvek bio najbolje rešenje. Šizofrenija na delu.

A bez obzira što se neki uljuljkuju da je IT sektor deficitaran sa radnom snagom, to NIJE tačno. Prvo, kod nas se za IT mahom drže prodavci u lokalnim radnjama. Otud trend da se u svakoj prodavnici opreme, radnice (devojke, najčešće) menjaju na mesečnoj bazi. Nije ni čudo što je potražnja "velika".

Naš IT sektor je jedan od najjadnijih u okruženju i nikako se rast istog ne može posmatrati kroz 80% povećanja potražnje za laptopima.

Pozdrav

Miskovicu, da si se zalio da nema posla u Srbiji u bilo kojoj drugoj delatnosti osim u IT-ju slozio bi se sa tobom, jer je to istina.
Ovako prica ti prilicno suplja, pogresio si industriju na koju da se zalis.

Tebi je neko drugi kriv sto nisi mogao da nadjes posao u IT sektoru u Srbiji, pa to je vise nego smesno.
I na kraju si zbog svega toga otisao u Bugarsku da radis. Hilarious.


Slazem se u potpunosti, samo ljudi se zale danas kad ima posla koliko hoces i kad nedostaje IT kadra, mogu da zamislim kakva ce situacija biti kad bi se stvorila takva konkurencija.


Ti za IT kadar smatras prodavacice kompjutera u radnjama? O cemu ti pricas?
Postoje firme, vise njih, koje po godinu dana ne mogu da nadju 3 dobra programera, pare nisu u pitanju, vec zato sto ih NEMA. To je realnost.

Ima, radi vrlo uspešno, samo nije kod aerodroma već na Novom Beogradu. Verovatno te zbunio naziv "Airport City Belgrade".

http://www.airportcitybelgrade.com/main.php?content=whatis

Ovako, ja razumem da su za tebe Srbija Beograd i jos par gradova ali moram da te obavestim da to nije tako. Posla za ljude iz IT-a u Somboru, Vrscu, Zrenjaninu, Boru, Valjevu i ostalim mestima u Srbiji N E M A dovoljno ili ih uopste nema.

To sto sam ja u Bugarskoj je samo odluka jedne velike firme da support ne radi iz Srbije, nakon konstatovanja te cinjenice mnoge stvari postaju jasnije....nazalost :(

Kako tacno ti "razumes" sta je za mene Srbija, objasni mi? Rekao sam negde?

To sto nema posla u IT industriji u manjim gradovima nije karakteristika Srbije niti razvijenosti, to je prisutno u vecini zemalja Evrope. Globalizacija i migracija stanovnika u velike gradove je doprinela tome. Kako ti zamisljas razvijenu IT industriju, u svakom gradu po jedan IT biznis park sa gomilom IT firmi? Cinjenica je da su IT poslovi u manjim gradovima uglavnom vezani za drzavne sluzbe, banke i eventualno neku veliku kompaniju.

Mozda cu te razocarati ali tako je svuda. I u Irskoj je IT industrija smestena u 4 grada, sa te strane je prilicno slicno. A verovatno je IT ovde najrazvijeniji u Evropi.

Pa zastupas tezu da posla ima na pretek samo nema radne snage, a to je tacno samo za Beograd i Novi Sad mada ni u NS-u situacija nije sjajna.


Nope, ne znam na osnovu cega si doneo takav zakljucak. Jednostavno u svakom vecem gradu da velike firme imaju normalna IT odeljenja a ne one-man-show i 10 sekretarica. To je sasvim dovoljno. To se nece tako brzo promeniti jer firme nece, ne zele ili misle da nije potrebno da imaju IT odeljenja sa normalno placenim radnicima koji ce raditi posao za koji su zaduzeni a ne posao servisera stampaca, administratora, programera i podrske odjednom.

Evo pogledaj: http://www.poslovi.infostud.com/?sr=1&k=5

Ima tri posla u Kragujevcu, 5 Novi Sad, 1 Ada i 1 Subotica :) toliko o brdu posla u IT u Srbiji. Btw ukupno oko 80 ponuda za posao na 10 000 000 stanovinika.

Kad ste već pomenuli ACB, ima li neko od vas iskustva sa istim iz prve ruke? Je l' neko bio tamo, ošacovao, možda radio?

Moja malenkost će, nadam se, uskoro imati potrebu za pozamašnim office space-om koji bi trebalo da bude potpuno IT-ready i, poželjno, na "pljucometar" užem (beo)gradskom jezgru radi lakše face2face komunikacije sa najvećim klijentima. Iz tog razloga bih jako voleo da, ako neko ima konkretna iskustva sa istim, napravi paralelu između ACB, inđijskog IT wannabe-parka i klasičnih poslovnih prostora poput, recimo, PC Ušće. Svi smo čuli priče PR-ovaca i političara, ono što me interesuje je situcija na terenu.

Sad će Sloba da ponovo oplete po mrskoj mu beogradizaciji ili šta već, ali samo ću potsetiti da je tamo već 50+% srpskih TOP100 firmi. Jbg, nisam to ja izmislio, tako stoje stvari... Mogu ja da odem i u jednu Suboticu, Kragujevac ili Dimitrovgrad i šljakam odatle ako mi je baš stalo do borbe protiv vetrenjača, ali to bi bilo krajnje neodgovorno i suprotno zdravom razumu.

Preporučena literatura: http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html

A infostud je mesto gde se oglasava cela Srbija.
Ok, Miskovicu ubedio si me. Nema posla pa si morao da odes, evo i ja priznajem. Ja sam ziveo u snu zadnjih nekoliko godina, hvala sto si mi otvorio oci.
Nema potrebe vise raspravljati.

Ma nemam ja nista protiv Beograda ali kad je IT u pitanju sve moze da se radi iz bilo kog drugog grada u Srbiji. Nema potrebe za otvaranjem office-a u Beogradu kada su Novi Sad i Zrenjanin odlicno povezani sa Beogradom, pre ces stici iz Zr-a u Beograd nego sa Novog Boegrada u centar u spicu. ;) Infrastruktura postoji i uopste mi nisu jasni ljudi koji smatraju da IT kancelarije moraju da budu u Beogradu da bi funkcionisale (ne mislim ovom prilikom na tebe Davore ;) ).



Infostud je ...khm raspitaj se, nemam snage da te ubedjujem, ali recimo da je najpoznatiji sajt za poslove i vecina firmi pogotovo IT postavalja tamo oglase za poslove kada traze radnu snagu...

Ti nisi ponudio nijedan jedini argument za to sto pricas. Ja sam ti upravo dao jedan od najposecenijih sajtova za poslove a ti i dalje pricas da poslova ima koliko 'oces...

@Davor Vlajković

Ako Te ne smara da svaki dan ulaziš/izlaziš kao u CIA-u, onda je ACB pravo mesto. Svaki put kada posetim ACB, smorim se k'o vrabac. A kvalitet prostora baš i nije na nivou cene koja se za to plaća.

Parking je potpuno zatvorenog tipa i mesta nema koliko izgleda na prvi pogled. A osim toga, kompleks je još uvek u izgradnji i na kraju će i onaj avion biti maknut, da bi se izgradile još dve (ili čak 4), što će parking učiniti još tesnijim.

Pozdrav

1)Indijci prave iskljucivo zgrade.
2)Niko ne garantuje da ce Apple da se useli u njih.

Jedini problem je cinjenica da ce iz Nacionalnog investicionog plana da se uplati neki $ za izgradnju tih zgrada Ima se, moze se

@DaliborP

Ja shvatam šta želiš da kažeš, ali veruj mi na reč, u Beogradu se (posebno kada gledamo po podacima zavoda za zapošljavanje) u IT sektor ubrajaju mahom prodavci opreme, softvera i nešto onih nesrećnika koji su "majstori za sve" u velikim firmama, u žargonu poznatiji kao "hakeri" (ono, šef vas upoznaje sa novim partnerom i predstavlja vas u fazonu: "a ovo je naš haker, on sve zna o kompjuterima", pri čemu ti dođe da propadneš kroz zemlju).

To je realnost Srbije. Vrhunac umeća predstavlja postavljanje novog naloga u XP Pro-u ili čak(!) win2003, sa svim mogućim zabranama koje je umešni "sys-admin" postavio. To nije maksimum, ali je blizu utopije za prosečnog IT radnika ovde.

OK, tu i tamo se može biti web master ili "terenac" za razvlačenje parica za novu zgradu čiji geekovi dobijaju super-giga-mega ADSL.

Šta tek očekivati od ostalih gradića i manjih mesta u Srbiji?

Gde smo mi u outsourcing-u i zašto je gomila stručnjaka van države u kojoj je rođena. Neće biti baš da je to samo ćef. Nema dovoljno posla, a i ono što ima, barem 80% radnih mesta je bedno plaćeno. To je surova realnost.

Pozdrav

1. Srpski IT sektor je jadan. To je sve u svemu par hiljada ljudi.
2. Posla u srpskom IT sektoru ima, zato što u Srbiji ima malo IT stručnjaka. (A ima ih malo iz dva razloga: loš obrazovni sistem i odliv na zapad.)


_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 28.09.2007. u 16:53 GMT+1]}