Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bugarsko drzavljanstvo

[es] :: Vodič za emigraciju :: Bugarsko drzavljanstvo

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2446486 | Odgovora: 13285 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo08.09.2015. u 12:02 - pre 73 meseci
Evo jedne informacije koja nekome mozda bude od znacaja a tice se overe dokumenata...Naime, dokumenta za utvrdjivanje porekla koja se predaju u DABC mozete prevesti kod tumaca ovlascenih od strane konzulata/ambasade, overiti ih u ambasadi/konzulatu, i onda samo predati na salteru DABC-a. Ovo je proverena informacija koju sam dobio od gospodje koja radi u konzulatu. Dakloe, opcije su: prevod i overa kod notara u Bugarskoj ili prevod kod tumaca i overa u ambasadi/konzulatu.
 
Odgovor na temu

kamerman

Član broj: 47513
Poruke: 534
*.opera-mini.net.



+14 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo08.09.2015. u 13:53 - pre 73 meseci
Ako sam ja dobro razumeo, papir o poreklu se dobija "na ruke" zajedno sa ostalom dokumentacijom predatom u DABC-u. I onda se isti dan ide u Ministarstvo i predaje tamo i zakazuje termin intervjua. Naravno uz tu dokumentaciju ide i: lekarsko, potvrda iz suda i mupa, CV valjda...ispravice me neko ako sam pogresio[/quote]
Upravo tako.Ja papir o poreklu nisam ni video.Posrednik je to preuzeo jer ima moje ovlascenje i istog dana smo otisli u ministarstvo da predam papire i zakazem intervju.
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo08.09.2015. u 15:58 - pre 73 meseci
kamerman, znas li mozda precizno koja se dokumenta predaju u ministartvo pravosudja (pored dokumentacije iz DABC-a) osim lekarskog, potvrde o neosudjivanosti, potvrde da se ne vodi postupak protiv tebe, cv-a, dve slike za pasos...?

i zna li neko mozda...kako da formulisem to...ako danas popunim obrazac na sajtu DABC-a, termin za predaju ce biti otprilike kada? dan-dva-pet-mesec?
 
Odgovor na temu

kamerman

Član broj: 47513
Poruke: 534
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+14 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo08.09.2015. u 21:40 - pre 73 meseci
Mislim da je to sve od papirologije koja se predaje u DABC, ali sta tu sve ide ne znam jer mi je dokumentaciju radio posrednik.Nisam video skoro nista od toga.Zakazivanje u DABC radis online i tu dobijas mogucnost odabira datuma.Koliko sam cuo ne moze se zakazati za ovu godinu vec za 2016. jer je velika guzva zbog novog zakona pa su Makedonci nagrnuli.
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo09.09.2015. u 11:43 - pre 73 meseci
Sta znam, meni nudi da upisem datum od septembra 2015 pa nadalje...moracu samo da nadjem nekoga da mi zakaze jer ne znam da pisem na bugarskom a ne bih da za**bem nesto
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo10.09.2015. u 10:40 - pre 73 meseci
Bem ti sunce prvi slobodan termin tek 7-mi jul 2016...Posto mi se ne ceka toliko, otici cu tamo u oktobru i pokusacu da predam dokumenta...popunio sam obrazac za 7-mi jul 2016, ali cu ipak pokusati da predam dokumenta ranije. Pa cu se javiti kako je to proslo
 
Odgovor na temu

kamerman

Član broj: 47513
Poruke: 534
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+14 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo10.09.2015. u 18:05 - pre 73 meseci
Citat:
shommy_kg: Bem ti sunce prvi slobodan termin tek 7-mi jul 2016...Posto mi se ne ceka toliko, otici cu tamo u oktobru i pokusacu da predam dokumenta...popunio sam obrazac za 7-mi jul 2016, ali cu ipak pokusati da predam dokumenta ranije. Pa cu se javiti kako je to proslo


Kazem ja da su termini za proizhod tek za 2016.Mislim da neces uspeti da predas dokumenta jer su zbog novog zakona i prevelikog broja makedonaca koji ce aplicirati i uveli zakazivanje online, ali pokusaj u svakom slucaju.
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo10.09.2015. u 22:00 - pre 73 meseci
Obzirom da Sofia nije bas blizu a da na sajtu DABC-a boldirano i podvuceno stoji da se dokumenta van zakazanih termina nece primati sve vise razmisljam o opciji predaje preko ambasade...ukoliko mi kazu da cu na taj nacin doci po uverenja za 3 meseca, def. idem preko ambasade. Kao druga opcija ide pokusaj "preko reda" pa ako nista, jbg, ne ostaje mi nista nego da cekam 7-mi. Uglavnom, podelicu iskustva svakako...znam koliko je meni znacila svaka informacija.
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 11:49 - pre 73 meseci
Sofija treba da preispita proces dobijanja bugarskog državljanstva

Ovih dana je na osnovu procena Parlamentarnog odbora za Bugare u inostranstvu utvrđeno da se trenutno najmanje 200.000 Makedonaca prijavilo za državljanstvo Bugarske, što nalaže preispitivanje postupka sticanja državljanstva poreklom kada je reč o našim sunarodnicima u dijaspori. Problem sa dokazivanjem porekla nije od juče i njegovo rešavanje ne trpi odlaganje.

Po zakonu, uverenja o poreklu su jedni od osnovnih dokumenata za sticanje bugarskog državljanstva. Zbog nepravilnosti utvrđenih prilikom izdavanja potvrda o poreklu, koje izdaje Državna agencija za Bugare u inostranstvu, trenutno je Savet o državljanstvu pri Ministarstvu pravde u zaoštrenim odnosima sa ovom institucijom i praktično je zamrzao procedure za sticanje državljanstva uz predočenje uverenja o bugarskom poreklu, ukoliko podnosioci zahteva ne dostave potrebne dokaze o tome. Agencija, sa svoje strane, okrivljuje Savet da ne poštuje njene administrativne akte na što je, u svoju odbranu, Savet podsetio na proveru koju je Tužilaštvo izvršilo početkom 2014. godine. Provera je pokazala da Agencija protivno Zakonu izdaje uverenja o bugarskom poreklu na osnovu dokumenata koji ne sadrže podatke da makar jedan član familije konkretnog lica ima bugarske korene – otac, majka, deda, baka.

Problem se treba što pre rešiti, jer u konkretnom slučaju nije u pitanju samo sukob između dve državne institucije. Javna tajna je da je dobar deo podnetih zahteva za dobijanje državljanstva Bugarske motivisan željom za slobodnim kretanjem i migracijom u druge zemlje EU. Ako je to tako, onda je nedopustivo da Bugarska, s jedne strane, pretenduje da zaustavlja migracioni pritisak sa Bliskog istoka na zemlje zapadne Evrope, a s druge, da omogućava stvaranje takvog pritiska iz drugog pravca, uz to, izdavanjem dokumenata protivno nacionalnom zakonodavstvu. Broj migranata sa Bliskog istoka koji žele da se preko Bugarske domognu Evropske unije premašuje hiljade i hiljade, a broj potencijalnih emigranata iz bugarske dijaspore u različitim zemljama biće više stotina hiljada, pošto zahtevi za sticanje bugarskog državljanstva pristižu ne samo iz Makedonije, već i iz Albanije, Ukrajine, s Kosova, iz Moldavije, Srbije, Turske, pa čak i iz Argentine. Olakšano i sporno izdavanje bugarskih pasoša sunarodnicima iz dijaspore stvara probleme ne samo zbog migracije u zemlje EU, nego i probleme vezane za zemlje porekla. Ako je istina da 200.000 Makedonaca želi da dobije bugarsko državljanstvo, Bugarska će u slučaju udovoljavanja njihovim zahtevima naturalizovati oko 10 odsto ukupnog stanovništva jedne susedne zemlje sa kojom već godinama vodi pregovore o potpisivanju sporazuma o dobrosusedskim odnosima. Olako sticanje bugarskog državljanstva moglo bi generisati i unutrašnje probleme. Kako će jedna zemlja koja tvrdi da nema dovoljno sredstava za zbrinjavanje nekoliko hiljada imigranata sa Bliskog istoka ili Afrike naći novac za prihvatanje na stotine hiljada pripadnika bugarskih zajednica u inostranstvu? Za vreme vojnog konflikta u Ukrajini, gde, prema nekim procenama, živi preko 300.000 etničkih Bugara, postalo je jasno da Bugarska, realno, nije u mogućnosti da primi, te da zbrine toliko veliki broj ljudi. U narednih par dana se očekuje da ministar pravde i članovi Parlamentarnog odbora za Bugare u inostranstvu razmotre nove mere vezane za sticanje državljanstva poreklom. Ministar pravde je obećao da će Parlamentarnom odboru predstaviti izveštaj o tom slučaju još u maju, ali se iz različitih razloga to nije dogodilo. Ukoliko to ne učini sad, Odbor namerava da ovaj problem reši kroz izmene i dopune Zakona o Bugarima u inostranstvu. Narodni poslanici su spremni da prihvate da se potvrde o poreklu izdaju na osnovu overenih kod notara izjava koje dokazuju bugarsko poreklo podnosioca zahteva, a provera njihove verodostojnosti da pređe u nadležnost Agencije za Bugare u inostranstvu. Ali tako tenzije u odnosima državnih institucija neće biti prevaziđene već će se one produbiti.

U međuvremenu, očekivanja društva se kreću u pravcu rešenja od nacionalnog interesa, dakle, da ona ne budu uslovljena konjunkturnim, političkim iliti nacionalističkim kretanjima, da zaobiđu nezakonite prakse, te da budu usaglašena sa realnim mogućnostima zemlje i međunarodnim normama.
serb.ch
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 11:54 - pre 73 meseci
Po ovome ispada da nam onaj papir iz DABC i nije neki dokaz o poreklu. I meni bilo cudno kad sam dobio, stvarno nije pisalo na osnovu cega je izdat. Videcemo kako ce se odvijati situacija, ovo nije veliki problem, ali jeste veliko maltretiranje ako ponovo treba da prevodimo dokumenta i opet nosimo onaj papir (dokaz) gde pise da je nas predak bugarin i to ne u DABC vec u Ministarstvo pravde. Pratim i makedonski forum Kajgana, gde se u vecini slucajeva trazi naknadno taj dokaz u MInistarstvu, jer su u svadji sa ovom agencijom DABC. Dace bog da nas ne maltretiraju, samo ce nam produziti ceo proces.
serb.ch
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 11:55 - pre 73 meseci
Dugačak red kandidata za sticanje bugarskog državljanstva poreklom

Oko 15.000 zahteva za sticanje državljanstva Bugarske čeka odgovor od 2013. g. zbog nedostatka potrebnih dokumenata. To je izjavio zamenik ministra pravde Petko Petkov pred članovima parlamentarnog odbora za Bugare u inostranstvo.

„To se odnosi jedino na postupak sticanja bugarskog državljanstva poreklom u slučajevima kada Uverenje o bugarskom poreklu koje izdaje Državna agencija za Bugare u inostranstvu nije propraćeno zvaničnim dokumentima koji potvrđuju poreklo - nastavlja on. - Ove godine imamo 4.000 nekompletnih uverenja. Međutim skoro jedna četvrtina kandidata kasnije je podnela tražene dokaze. Ukupno od nastanka problema do ovog trenutka imamo oko 18.000 nekompletnih zahteva, a svega 2-3 hiljade kandidata već je podnelo sve potrebne dokumente u prilogu.“

Problem je nastao 2013. g. kada je Savet za državljanstvo, posle rešenja Komisije za zaštitu ličnih podataka i stava Vrhovnog tužilaštva u upravnim predmetima, odlučio da je taj javni dokument potreban. Članovi Saveta za državljanstvo su predstavnici različitih ustanova, a svoja rešenja donose većinom od 2/3. Problemi su počeli kada je precizirano da deo uverenja Agencije ne sadrži opis dokumenata na osnovu kojih se precizira bugarsko poreklo kandidata za državljanstvo. Zakon o bugarskom državljanstvu omogućuje strancu da postane naturalizovani građanin brzim postupkom, ako je njegovo bugarsko poreklo dokazano. Takav kandidat ne treba da dokazuje da je bar 5 godina boravio na teritoriji Bugarske, da ima dohotke ili zanimanje kojim se izdržava, da vlada bugarskim jezikom ili da se odrekao svog dosadašnjeg državljanstva. Uverenje o poreklu izdaje Državna agencija za Bugare u inostranstvu i ono se daje u prilogu molbe koja se podnosi Savetu za državljanstvo. Posle provere tužilaštva krajem prošle godine je postalo jasno da je Agencija sistematski i masovno zloupotrebljavala prilikom izdavanja uverenja. Pokazalo se da u periodu 2011-2013. g. u 717 od ispitanih prema slučajnom principu 810 predmeta, kandidati za državljanstvo ne raspolažu odgovarajućim dokazima da su poreklom Bugari. Tako je na stotine građana Kosova i Albanije steklo bugarsko državljanstvo, a da pri tome niko od njih nije tražio stvarne dokaze o poreklu. Zapažene su i neke nepravilnosti u radu Agencije. U nekim slučajevima umesto izdavanja uverenja za državljanstvo kandidatima je dat jednomesečni rok da obezbede potrebne dokaze o poreklu. Drugim građanima je izdavanje dokumenata jednostavno odbijeno. Ponekad ljudi nisu dobijali državljanstvo čak i sa kompletnim dokumentima.

Posle tih skandaloznih otkrića predsednik Državne agencije za Bugare u inostranstvo Jordan Janev je otpušten s posla. Sadašnji šef ustanove Boris Vangelov je izjavio da je upoznat sa stavom tužilaštva i objasnio je:

„Veći deo Bugara iz Makedonije i Albanije, kao i pripadnici drugih naših zajednica, iz objektivnih istorijskih razloga ne mogu da predoče bilo kakve dokumente o bugarskom poreklu. Tako da im je jedina šansa – uverenje koje izdaju određene bugarske organizacije. Radi se o Kulturno-informacionom centru u Bosilegradu i Bugarskom kulturnom klubu u Skoplju. Međutim, sa današnjim danom oni ne izdaju uverenja, jer ne znaju šta će se desiti kada ih razmatra Svet za državljanstvo.“

Zamenik ministra Petko Petkov je izjavio da u Evropi ne postoji država gde se poreklo precizira na bazi overene kod javnog beležnika izjave. On je takođe dodao da ima mnogo kandidata iz Makedonije – oko 10 hiljada ljudi, isto kao i iz Albanije, sa Kosova, iz Srbije, Ukrajine i Moldavije.

Ministar pravosuđa Hristo Ivanov koji je takođe prisustvovao razgovoru u parlamentu, angažovao se da do mesec dana predoči odboru analizu koja bi inicirala buduće zakonodavne promene u cilju rešavanja problema.
serb.ch
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 12:01 - pre 73 meseci
Znaci bice povuci a malo mi ga i potegni Djole da se dodje do kraja "procesa" radnog naziva - "pasos"

No, ako sam dobro razumeo, svako ko ima uverenje nalik onome koje je mucko30 predao, nema razloga za brigu...jedino sto ostaje kao veliki problem je sto se cupka u mestu i predmeti ne resavaju a vreme tece li tece...
 
Odgovor na temu

zzz030

Član broj: 311572
Poruke: 272



+61 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 12:31 - pre 73 meseci
Meni nesto nije jasno. Ovde se pre svega misli na "zloupotrebe" onih koji su predavali dokumente nekih bugarskih organizacija jer iz istorijskih razloga ne postoji drugi nacin da dokazu? Pa je zato doslo do postravanja odnosa izmedju institucija. Normalno da ce se tako nesto lako zloupotrebiti. Podmazes nekog u organizaciji i izdaju ti papir. Oni svi zahtevi sto idu preko zvanicnih dokumenata koji su ljudi nasli nisu ugrozeni direktno ali indirektno jesu jer je zastoj neki.
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 13:56 - pre 73 meseci
Upravo tako...mislim, bar i ja tako shvatam citavu situaciju...
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 14:05 - pre 73 meseci
Mislim da je bas suprotno, jer smo svi mi isli preko DABC, a na onom dokumetnu UDOSTVORENIE, nije pisalo na osnovu cega je izdato uverenje o bugarskom poreklu sto je po meni glupost, zasto nisu obrazlozili u dve recenenice, na osnovu toga i toga .... se izdaje uverenje o poreklu tom i tom licu, ovako cemo mozda opet imati problem. Uz to uverenje kad smo predavali u ministarstvo pravde, nismo predali onaj dokaz gde pise da nam je neko od predaka bugarin. E tu nastaje problem, Ministarstvo i agencija DABC nisu bas u dobrim odnosima zbog silnih zloupotreba. Nadam se da ce ovo uskoro da se resi, inace moramo svi opet u Sofiju da nosimo taj dodatni dokument. Kao sto sam napisao, nama koji imamo dokaz ne mogu nista, samo je cisto maltretiranje, prevodi, put do Sofiju, cekanje, da bi predali taj jedan dokument na osnovu koga trazimo BG drzavljanstvo.
serb.ch
 
Odgovor na temu

shommy_kg
Srbija, Kragujevac

Član broj: 330253
Poruke: 175
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 15:02 - pre 73 meseci
Muka me hvata majke mi...10 meseci treba da cekam da predam dokumenta za Proizhod a imam ih u rukama. Onda mesec dana da cekam potvrdu koja mi, po svemu sudeci, ne znaci mnogo. Pa 4 meseca da cekam za intervju. Pa ko zna koliko da bude gotova dokumentacija. Pa onda cekanje na pasos i licnu kartu...bem mu lebac mnogo bre vremena ode...a ceka me pos'o preko...izedo se ziv. Da se bar dogovore pa da krene to, ne bih se plasio...nego sve vise zahteva se predaje a sve stoji u mestu. Njima se ne zuri, mogu ovako u nedogled.
 
Odgovor na temu

mucko030
Srbija

Član broj: 244361
Poruke: 145
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo11.09.2015. u 21:38 - pre 73 meseci
pa sad sta da se radi usli smo u kolo - treba igrati do kraja :D , nego i ja sam nacuo price da iz ministarastva pravde nekima traze dodatna dokumenta ako im je nesto sumnjivo da potkrepe dokaze.
A ovaj Bugarin sto ja idem preko njega kaze da kad se dobije proishod i datum da je dobijanje pasosa samo pitanje vremena.... e sad zavisi izgleda ko koliko jaka dokumenta ima kao prilog . Izgleda da vise nema pravila
Pohvala za gore tekstove svaka cast.
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo12.09.2015. u 14:59 - pre 73 meseci
Evo jos jedna vest, napisano pre par dana na makedonskom forumu Kajgana. Po ovome od avgusta meseca vise ne vracaju na --dopolnitelna--. Proverio sam na sajtu, stvarno su prvi 5 brojeva 2015. godine dobili ukaz. Odlicna vest, znaci da ide dosta brzo.

Imam vest od denes soopštena za site vas deka OD 15 SEPTEMVRI se ќe se vrati na staro mesto.
Da počekame i baš da vidime dali ovaa vest ќe ne izraduva site nas.
Inaku od mesec avgust poveќe ne vraќaat na dopolnitelna proverka, koj fatil voz fatil, sekoj ќe se spravuva so dadenata momentalna situacija.
Prepiskite voglavno se samo odobreni a onie stojat vo zadolžitelna.
Ovoj mesec avgust bea najaktivni so rabota i najaktivno navistina pregledaa mnogu.
Duri prvite pet broevi od 2015 se odobreni site po red!
serb.ch
 
Odgovor na temu

LazaKS
Lazar Aksic
student
FSFV
Pozarevac, Srbija

Član broj: 330542
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo15.09.2015. u 17:23 - pre 73 meseci
Pozdrav svima, nov sam na forumu. Procitao sam sve vase postove, dosta toga mi je jasno ali ipak imam jedno pitanje ili bolje receno "molbu".
Pre nekoliko dana sam saznao da je moj, sada pokojni deda, imao bugarsko prezime. trazio sam razne papire i na kraju sam dosao do Krstenice u kojoj pise, da je iz Bugarske knjige iz 1941, prezime Aksov (Aksic), selo Odanci (inace je selo Odanovce), sve pise na srpskom i bugarskom, kum Zivca Zivkova, pretpostavljam da je i on bugarin. Mene sada interesuje, koliko ovaj dokument moze da mi pomogne da dobijem Bugarsko drzavljanstvo?
Hvala Vam unapred!?
LAksic
 
Odgovor na temu

Serb.ch
Dogodine u Cirihu

Član broj: 327329
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: Bugarsko drzavljanstvo15.09.2015. u 18:09 - pre 73 meseci
LazaKS

Moras naci neki dokument gde pise da je tvoj deda bugarske narodnosti. To imas u maticnim knjigama. Dakle proveri maticne knjige i vidi koje je narodnosti. Ako je bugarska onda ti maticar, sef mesne kancelarije izda uverenje.... , posle idu ostali izvodi koji povezuju tvog dedu i tebe.
serb.ch
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za emigraciju :: Bugarsko drzavljanstvo

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2446486 | Odgovora: 13285 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.