Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux Buducnosti

[es] :: Advocacy :: Linux Buducnosti

[ Pregleda: 2324 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Duffman

Član broj: 62948
Poruke: 10
77.46.177.*



Profil

icon Linux Buducnosti19.08.2007. u 17:52 - pre 175 meseci
Citao sam clanak ovog coveka http://akaimbatman.intelligentblogger.com/wordpress/archives/10 i 100% se slazem sa njim. Desktop Linux nije daleko, mislim da je tu iza brda ali me cudi da ga jako mali broj ljudi vidi.

Inace on govori mergovanju http://klik.atekon.de/ i neke vrste gobbo linuxa.

Licno za mene Linux buducnosti bi bio OS slican onom koji akaimbatman predlaze:

1. Podela na root i obicnog usera bi postala mnogo znacajnija. Root i samo root moze da instalira aplikacije koje iz temelja uticu na rad racunara (GUI instalacija, sistemi, kernel i sl) kao i da brlja po kriticnim sistemskim podesavanjima dok obican korisnik instalira samo korisnicke aplikacije i nema pristup sistemskim podesavanjima. Ne znam da li je moguce ali root bi mogao da budem po default postavljen da automatski skida updatove, skenira i cisti kompjuter bez uticaja na non-root korisnika (osim ako ih obavestava da ce update zahtevati neku intervenciju tipa recompile ili reboot compa). Kao sto rekoh root bi mogao jedini mogao da vidi korisnikove fajlove. Sam korisnik ne bi mogao da vidi fajlove drugih korisnika osim ako nisu Sharovani. Obican korisnik bi preko klika mogao da skida aplikacije koje bi bile standardizovane da sa sobom nose svoja podesavanja, tako da u slucaju reinstalacije ponovno namestanje aplikacija se svodi na cnp sistem. Root bi koristio portage sistem za instaliranje novih updajtova. Mozda cak umesto Lin-a ovde moze i da se koristi BSD sistem koji je slican portage-u, mada ne znam da li postoje instalacije klika i fuse-a prilagodjene ovom sistemu.

2. Root FS bi bio standardan Linux FS dok bi korisnicki File Sistem bio neka vrsta Database File sistema. Ukoliko bi se uspeo rekreirati DBFS koji gorepomenuti blogger predlaze najveci deo posla bi bio okoncan. Naravno root bi imao odgovarajuci plugin da bi mogao da razgleda DBFS ostalih korisnika i da ga modifikuje.

3. Jedini i najveci posao nakon ovog bi bilo kreiranje GUI-a koji tretira sve kao objekte. To bi stvorilo konzistentnost grafickog okruzenja s tim da je dodavanje novih vrsta objekata u GUI kroz teme moguce.

Okej sad ideje, kritike i sl. slobodno postujte a ja cu se truditi da ih prokomentarishem.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 19:08 - pre 175 meseci
90% ovoga sto si naveo je vec uradjeno i vec postoji...
Bas i ne gorim od zelje da citam clanak.

Sam Linux na desktopu postoji, ko hoce ga koristi vec, koristi ga godinama (6-7 dugih, vise se i ne secam), tako da ovi clanci sluze samo da autor uzme 100 dolara, ili dobije malo love od AdSensa.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 757
*.dynamic.sbb.co.yu.



+73 Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 19:51 - pre 175 meseci
Citat:
Duffman: Podela na root i obicnog usera bi postala mnogo znacajnija. Root i samo root moze da instalira aplikacije koje iz temelja uticu na rad racunara (GUI instalacija, sistemi, kernel i sl) kao i da brlja po kriticnim sistemskim podesavanjima dok obican korisnik instalira samo korisnicke aplikacije i nema pristup sistemskim podesavanjima. Ne znam da li je moguce ali root bi mogao da budem po default postavljen da automatski skida updatove, skenira i cisti kompjuter bez uticaja na non-root korisnika (osim ako ih obavestava da ce update zahtevati neku intervenciju tipa recompile ili reboot compa). Kao sto rekoh root bi mogao jedini mogao da vidi korisnikove fajlove. Sam korisnik ne bi mogao da vidi fajlove drugih korisnika osim ako nisu Sharovani. Obican korisnik bi preko klika mogao da skida aplikacije koje bi bile standardizovane da sa sobom nose svoja podesavanja, tako da u slucaju reinstalacije ponovno namestanje aplikacija se svodi na cnp sistem. Root bi koristio portage sistem za instaliranje novih updajtova.


Vec jeste tako.

Ono sto Linuxu treba je malo kapitala iza njega.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.adsl.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 20:42 - pre 175 meseci
Citat:
Duffman: 3. Jedini i najveci posao nakon ovog bi bilo kreiranje GUI-a koji tretira sve kao objekte. To bi stvorilo konzistentnost grafickog okruzenja s tim da je dodavanje novih vrsta objekata u GUI kroz teme moguce.


Hehe, pa to onda k'o Windows, još bi morali i patente da im plaćaju
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
77.46.224.*

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 21:06 - pre 175 meseci
Hm, uzmite za primer resenja primenjena recimo u Ubuntu.

Vi ste obican korisnik koji ima pravo da cita sve fajlove na file sistemu, ali ne i da pise. Ukoliko zelite da izmenite neko sistemsko podesavanje, ili da instalirate neki program, jednim klikom mozete pokrenuti odgovarajucu aplikaciju kao root.

Ima jos nekih stvari koje bi mogle da se srede u Ubuntu, ali svaka nova verzija je bolja od prethodne.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

Duffman

Član broj: 62948
Poruke: 10
77.46.177.*



Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 21:28 - pre 175 meseci
Citat:
VRider: 90% ovoga sto si naveo je vec uradjeno i vec postoji...
Bas i ne gorim od zelje da citam clanak.

Sam Linux na desktopu postoji, ko hoce ga koristi vec, koristi ga godinama (6-7 dugih, vise se i ne secam), tako da ovi clanci sluze samo da autor uzme 100 dolara, ili dobije malo love od AdSensa.

Moguce ali nijedan Linux se nije resio problema razbacivanja kojekakvih fajlova tu i tamo, takodje klik programi ne zahtevaju instalaciju ili intervenciju roota. Mozes da pokrenes sta god hoces. Solucija koja se nudi bi stvarno nacinila Linux user friendly do krajnje granice.

Ne kazem da nije moguce ili da nije radjeno, vec bas naprotiv, postoje te opcije ali niko ih ne ukljucuje u sistem.
Citat:
MladenIsakovic: Hehe, pa to onda k'o Windows, još bi morali i patente da im plaćaju :)

Slazem se da windows ima neku konzistenciju GUI-a ali ne onoliku koliko predlazem. Ako je sve objekat npr. mozes premestiti sat na sredinu svakog title-bara bilo kog prozora ili na desktop stavise. Mada mozda ne bi bio previshe intuitivan :(
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 757
*.dynamic.sbb.co.yu.



+73 Profil

icon Re: Linux Buducnosti19.08.2007. u 21:41 - pre 175 meseci
Citat:
Duffman: klik programi ne zahtevaju instalaciju ili intervenciju roota.(


Bojim se da to nije tacno. :) Neki traze, a neki ne. Zavisi.
 
Odgovor na temu

Duffman

Član broj: 62948
Poruke: 10
77.46.194.*



Profil

icon Re: Linux Buducnosti20.08.2007. u 00:36 - pre 175 meseci
Citat:
BrokeBody: Bojim se da to nije tacno. :) Neki traze, a neki ne. Zavisi.

A da trazi kad se instalira i neki programi koji brljaju sistemska podesavanja to traze root. Ali po mojoj zamisli te programe ne bi ni pokretao non-root user.
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 757
*.dynamic.sbb.co.yu.



+73 Profil

icon Re: Linux Buducnosti20.08.2007. u 00:48 - pre 175 meseci
Kad god treba da se brlja po sistemu, uvek se traze root privilegije. Ne mozes ni jedan program pod Linuxom da instaliras bez root privilegija.

EDIT:

Citat:
Duffman: klik programi ne zahtevaju instalaciju ili intervenciju roota.


Cek', jel si mislio samo na klik instalacije ili na jos nesto... a da ima veze sa klikom? :)
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Linux Buducnosti20.08.2007. u 12:37 - pre 175 meseci
@Duffman: Kakav problem razbacivanja fajlova? Svaki fajl je tacno tamo gde treba da bude, i ja jos nisam video nikakvo razbacivanje.
Ne mozes da pokreces sta hoces, nego ono sto ti tvoja prava dozvoljavaju, a to je vrlo rastegljiva kategorija.
Izvini, ali mislim da nemas blage veze o Linuxu i da si ili neupucen u to o cemu govoris, ili najobicniji provokator.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 757
*.dynamic.sbb.co.yu.



+73 Profil

icon Re: Linux Buducnosti20.08.2007. u 13:35 - pre 175 meseci
Citat:
VRider: Izvini, ali mislim da nemas blage veze o Linuxu i da si ili neupucen u to o cemu govoris, ili najobicniji provokator. :)


yep :) A i onaj sto je pisao blog nije nista bolji. :)
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Linux Buducnosti20.08.2007. u 14:51 - pre 175 meseci
Citat:
BrokeBody: Kad god treba da se brlja po sistemu, uvek se traze root privilegije. Ne mozes ni jedan program pod Linuxom da instaliras bez root privilegija.


naravno da mozes... --prefix=/home/tvojuser/programi itd. .. naravno da ostaje taj program instaliran samo za korisnika koji ga je instalirao, ali kad vise ljudi na istom komputeru treba isti poogram, bolje je da ga root instalira na 'pravo' mesto u sistemu, da je dostupan svima


da bi pokretali programe bez instalacije? to i nije neki veliki problem.. mislim da sam vec video par packagera sa necim slicnim... staticki linkam program, zapakovan u tar/bzip2 arhivu za bash headerom (znaci kde i sl. ga prepoznaju kao bash skriptu). Kliknes na taj "program" (ikonicu :D) ..program se sam razpakuje recimo u /tmp i pokrene... i kad se zavrsi rad sa njim, sam se i obrise. ... naravno da je svako raspakiravanje sporo.. ali je jos uvek lakse za nekoga ko nema pojma o instaliranju programa. (inace u laskim distribucijama poput ubuntua, je instaliranje programa svodjeno na dva tri klika)
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Duffman

Član broj: 62948
Poruke: 10
77.46.176.*



Profil

icon Re: Linux Buducnosti21.08.2007. u 22:25 - pre 175 meseci
Ne stvarno ne provociram. Ovo drugo je. Istina ne razumem se previse u linux, ali koliko ja znam kad instaliras neki program. Deo fajlova ide u tvoj direktorijum, zajednicke biblioteke u odgovarajuci direktorijum itd. Ako ne bi koristio DEB, RPM i slicne managere/skripte morao bi da rucno pronadjes svaki fajl u odgovarajucem direktorijumu i da ga obrises, zar ne?
Razbacivanje u smislu da svi fajlovi jednog programa nisu u jednom direktorijumu neko su po razlicitim direktorijumima.

Koliko sam ja razumeo nakon inst. klika, kad ukucas klik://imeprograma dobijes CMG fajl (ili se pravi na samom kompjuteru koji ga je zahtevao taj fajl), koji se ne instalira (ne treba root pass) ali se moze pokretati. Ideja je slicna appleovom AppDir systemu samo malo elegantnije.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.adsl.beotel.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Linux Buducnosti21.08.2007. u 22:46 - pre 175 meseci
Citat:
Duffman: Ne stvarno ne provociram. Ovo drugo je. Istina ne razumem se previse u linux, ali koliko ja znam kad instaliras neki program. Deo fajlova ide u tvoj direktorijum, zajednicke biblioteke u odgovarajuci direktorijum itd. Ako ne bi koristio DEB, RPM i slicne managere/skripte morao bi da rucno pronadjes svaki fajl u odgovarajucem direktorijumu i da ga obrises, zar ne?
Razbacivanje u smislu da svi fajlovi jednog programa nisu u jednom direktorijumu neko su po razlicitim direktorijumima.

Koliko sam ja razumeo nakon inst. klika, kad ukucas klik://imeprograma dobijes CMG fajl (ili se pravi na samom kompjuteru koji ga je zahtevao taj fajl), koji se ne instalira (ne treba root pass) ali se moze pokretati. Ideja je slicna appleovom AppDir systemu samo malo elegantnije.


Hmm pazi to je delimicno tacno, a opet windows/vista drze horizontalnu stukturu fajlova po direktorijumima (znaci izvrsni fajlovi i pratece bibliote se smeste u jedan dir) dok unixi drze vertikalnu hirearhiju(svi izvsni fajlovi u jedan dir, sve biblioteke u drugi itd...) sto je iz mog licnog ugla elegantnije. Opet davno su prosla ta vremena da programii sve drze u jednom direktorijumu pa makar oni bili i za windows, primera radi sve pisu u tvom licnom direktorijumu kada je u pitanju neka personalna podesavanja itd... sto kao rezultat omogucuje visekorisnicku upotrebu progama, plus omogucuje zastitu od nezeljenih korisnika/programa jer recimo ti kao korisnik ne moras da imas pravo da pises po nekom direktorijumu ili da menjas fajlove iz tog direktorijuma, a opet ovako moze program da koristis pri punoj funkcionalnosti.


 
Odgovor na temu

Duffman

Član broj: 62948
Poruke: 10
77.46.205.*



Profil

icon Re: Linux Buducnosti22.08.2007. u 15:33 - pre 175 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Opet davno su prosla ta vremena da programii sve drze u jednom direktorijumu pa makar oni bili i za windows, primera radi sve pisu u tvom licnom direktorijumu kada je u pitanju neka personalna podesavanja itd... sto kao rezultat omogucuje visekorisnicku upotrebu progama, plus omogucuje zastitu od nezeljenih korisnika/programa jer recimo ti kao korisnik ne moras da imas pravo da pises po nekom direktorijumu ili da menjas fajlove iz tog direktorijuma, a opet ovako moze program da koristis pri punoj funkcionalnosti.


Glavna prednost CMG-a je portabilnost, tj sva svoja podesavanja sa sobom nosim. Ne kazem, root moze da instalira programe i da ti programi budu dostupni svim korisnicima i da fukcionisu na gorepomenuti nacin, s tim sto bi morali biti prilagoceni da rade sa korisnickim File systemom. Takodje jedan broj programa koje root ima ne bi bili dostupni ostalim korisnicima.

Ovde fajlsistem roota je sakriven a u njemu bi se cuvale sve one stvari obican user ne zeli i ne treba da brlja. Mislim da i Mac radi slicnu stvar sa AppDir-om.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.adsl.beotel.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Linux Buducnosti23.08.2007. u 02:47 - pre 175 meseci
Citat:
Duffman: Glavna prednost CMG-a je portabilnost, tj sva svoja podesavanja sa sobom nosim. Ne kazem, root moze da instalira programe i da ti programi budu dostupni svim korisnicima i da fukcionisu na gorepomenuti nacin, s tim sto bi morali biti prilagoceni da rade sa korisnickim File systemom. Takodje jedan broj programa koje root ima ne bi bili dostupni ostalim korisnicima.

Ovde fajlsistem roota je sakriven a u njemu bi se cuvale sve one stvari obican user ne zeli i ne treba da brlja. Mislim da i Mac radi slicnu stvar sa AppDir-om.


E vidis gnu/linux bas gura drugu doktrinu, a to je da posto su vecina programa open source, jednostavno se program iskompajlira za tvoju arhitekturu i dalje vozis program koji "maksimalno"(zavisi koliko kompajler moze da optimizuje kod) koristi svu raspolozivu znagu tvog procesora na raspolaganju. Ako te zanima portabilnost, onda se resenje problema zove java i jar fajlovi, sve ostalo jednostavno nije to to.

Zato recimo neces videti po forumima da korisnici 64 bitnih procesora nesto kukaju kako programi ne rade kako na 64 bitnoj arhitekturi a da stvar radi na linuxu kompajliran za i686, ili ako je PPC u pitanju, jednostavno source je portabilan iskompajliras za tvoju arhitekturu i vozism, ili koristisis distribuciju koja je kompajlirana za tvoju klasu kompjutera i to je to, za razliku od recimo MS tabora gde cujes izjave da je recimo XP 64 samo jedan neuspeo experiment i da cinjenica da pola programa nece da se instaliraju valjano je, marginalna greska, i da je tek vista 64 prvi MS-ov operativni sistem koji zaista podrzava 64 bitnu arhitekturu. Ovakva arhitektura organizovanja fajlova je koncept koji jako dobro radi vec nekoliko decenija bez problema genijalnost nekih strvari se upravo odgleda u jednostavnom dizajnu.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux Buducnosti

[ Pregleda: 2324 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.