[es] - Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

yooyo

Član broj: 4891
Poruke: 1101
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{01.03.2007. u 14:26 - pre 213 meseci}

Citat:

DarkHorus: Na tvome mestu bih svakako isao na ATI-a. Prosto, jer za ono za sta tebi treba, NVidija ne moze da se meri sa njime, a to je vernost prikaza, i sveukupan kvalitet slike. Naravno sve ovo vazi samo uz dobar CRT monitor. Upotrebis li TFT, gubis ono sto ti jeste bitno - vernost boja.
Daklem, R X1650XT. Ukoliko mozes da se "pruzis" malo vise idi na R X1950Pro. Ako ti se ceka jos malo, idi na NV 8xxx koje bi trebalo "uskoro" da stignu... (kada ce - niko ne zna).

Joooooj.. dokle vise o ovome... Vernost prikaza je potpuno subjektivna stvar i najcesce zavisi od primerka do primerka kartice. Mozda je nekada davno ATI imao bolji 2D prikaz, ali danas obe kartice su identicne u 2D prikazu slike. NVidia ima podesavanje Digital-Vibrance, a ATI ima podesavanje Saturacije boja. NV moze da podesava ostrinu slike, ne znam da li ATI moze (nemam ATI karticu). U svakom slucaju, DarkHorus je u pravu sto se TFT-a tica, ali ovo nije tema za to.
Sto se kupovine tice... jos jedan glas za GF 7600GT.

Odgovor na temu

žacko
Zagreb

Član broj: 45246
Poruke: 171
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{01.03.2007. u 18:40 - pre 213 meseci}

ja imam ati r gecube X1650 pro (256) i stvarno sam zadovoljan,,,,,,, moj glas ati-u

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{01.03.2007. u 19:04 - pre 213 meseci}

Citat:

buljko: Da nije greska u pisanju? Bas PCI ili si mislio na PCI Expres?

Verovatno je greška u pisanju, teško da će naći PCI karticu, pogotovo još u 150€ rangu.

Odgovor na temu

DarkHorus
Rastko Z
Hell !!

Član broj: 119273
Poruke: 489
213.240.37.*

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{02.03.2007. u 13:28 - pre 213 meseci}

@yooyo

pa sve u ovom forumu je subjektivno, druze moj. a sto se tice kvaliteta prikaza, teze je da ce neko da me uci koja je bolja, posto mnoooogo godina zivim od 2D / 3D crtanja (tj. projektovanja i konstrukcije). sve sto sam rekao nije bez podloge! (i stojim pri tome)

Every man is a STAR!

Odgovor na temu

yooyo

Član broj: 4891
Poruke: 1101
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{02.03.2007. u 16:13 - pre 213 meseci}

Citat:

DarkHorus: @yooyo

pa sve u ovom forumu je subjektivno, druze moj. a sto se tice kvaliteta prikaza, teze je da ce neko da me uci koja je bolja, posto mnoooogo godina zivim od 2D / 3D crtanja (tj. projektovanja i konstrukcije). sve sto sam rekao nije bez podloge! (i stojim pri tome)

To i dalje nije nikakav dokaz za tvrdnju koji si izneo:

Citat:

Prosto, jer za ono za sta tebi treba, NVidija ne moze da se meri sa njime, a to je vernost prikaza, i sveukupan kvalitet slike.

Jel imas neki program kojim moze da se izmeri "vernost prikaza, i sveokupan kvalitet slike?". Da se razumemo.. ti si obican fanATIk i nisi objektivan!

Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
213.244.208.*

+5 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{02.03.2007. u 19:38 - pre 213 meseci}

Potrudite se da ovo ne preraste u ATI vs NVidia!

Odgovor na temu

Captain Jack
Beograd - Vozdovac

Član broj: 44753
Poruke: 10
*.238.eunet.yu.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{18.03.2007. u 21:04 - pre 212 meseci}

Odavno je proslo vreme kada je ATI imao ubedljivo bolji 2D od NVidie. I ja ti savetujem NVidiu narocito Leadtek 7600GS ili Asusa 7600GS (GPU G73). Ostrina slike je vidno bolja nego kod ATIja i moze se meriti samo sa Matroxom P650. Pre par dana sam definitivno izbacio ATI iz racunara i stavio Leadtek 7600 i slika je prosto zivnula.

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{18.03.2007. u 21:35 - pre 212 meseci}

Ne znam koji si Ti to ATI imao, ali je konstatacija "debelo" netačna. Prvo, nit' je nVidia bolja od ATI-ja u tom smislu (nit' je obratno). Danas se kvalitet može vezati isključivo za RAMDAC frekvenciju u sprezi sa kvalitetom izrade, koja je kod poznatijih proizvođača prilično uravnotežena.

Bilo kako bilo, čak i da neke kvalitativne razlike postoje, ni iz daleka se ne može pričati o "vidno boljem" kvalitetu, pogotovo kada se grafika proba na low-budget monitorima.

Druga stvar, 7600GS ne bih preporučio nikome ko želi da obitava u istoj sobi sa svojom konfiguracijom, a zbog toplotnog zračenja koju dotična izaziva u bliskoj okolini. Jeste hiperbola u pitanju, ali ne drastično pogrešna - broj GS kartica koje će dosegnuti kraj garantnog roka, svakim danom se umanjuje, a upravo zbog pregrevanja. Čak se i aktivno hlađeni primerci prilično greju. Posebno treba reći da Leadtek možda i prednači po ovom pitanju.

Pozivam učesnike da se uzdrže od daljeg poređenja ova dva proizvođača i da se baziraju na preporuke konkretnih primeraka (mada se može reći da je ova tema već "istrošena", gledajući period koji je prošao od njenog pokretanja).

Pozdrav

Odgovor na temu

CooLa
Sibin Grašić
SysAdmin
Beograd

Član broj: 57939
Poruke: 698
*.smin.itsisp.net.

Sajt: etfovac.com

+4 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{19.03.2007. u 11:16 - pre 212 meseci}

Gainwardova 7600GS GLH je 'ladna kao spricer a radi kao GT!

Pitaj decka zasto ga zovu Gojko Sisa

Odgovor na temu

miljanrajkovic
Miljan Rajkovic

Član broj: 138941
Poruke: 5
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{19.03.2007. u 18:06 - pre 212 meseci}

Meni stvarno nije jasno ovo prepucavanje oko toga da li je bolji ATI ili nVidia. To jednostavno nisu graficke karte za profesionalnu graficku obradu. To su igracke karte, sa akcentom na 3D performansama.

Inace, prave profesionalne graficke karte se i dalje proizvode u PCI izvedbi. Najpoznatiji proizvodjac profesionalnih grafickih karti je Matrox (www.matrox.com). Na njihovom sajtu postoje graficke karte u PCI izvedbi, sve su dual head (znaci da se na nju mogu povezati 2 monitora) ili triple head (3 monitora). Razlike u slici i vernosti prikaza izmedju Matroxa i ATI-a, odnosno nVidie se ne daju porediti. S druge strane, Matrox ima neverovatan broj opcija za prikaz slike na 2 ili 3 monitora. Graficka memorija je podeljene izmedju video izlaza, tako da sliku moze nezavisno da daje na 2 monitora, a ne samo da klonira ...

Ranije sam vidjao u nekom cenovniku Matrox kartice, ali ne mogu da se setim kod kog prodavca. Raspitajte se kod vecih prodavaca racunarske opreme ili kod ljudi koji rade u televiziji, ali ne znam da li cete moci da se uklopite u cenu do 150 eura. U cenovnom rangu do 200 eura cete moci sigurno da nadjete neku Matrox karticu. Mogu se takodje naci i polovne Matrox kartice po oglasima (G400, G450 ...).

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{19.03.2007. u 18:24 - pre 212 meseci}

Odavno Matrox ne slovi za "there can be only one" kada je kvalitet prikaza u pitanju. Razvoj sveukupne grafičke scene je njih glatko zaobišao, a upravo iz razloga što su se ponašali u fazonu "znate, mi smo profesionalni...". Takvi budu relativno lako "maknuti" iz sveta uspešnih, što je Matrox jedva izbegao i tako već par puta poslednjih godina (mada je pitanje koliko će dugo uspevati da odole berzanskom krahu, gledajući poslovnu politiku).

Dakle, vremena kada se moglo upirati prstom u Matrox, u stilu "oni su najbolji", je odavno prošlo. Došle su neke nove snage, a za svaki profesionalni rad je jedan FireGL (ati) ili Quadro (nvidia) daleko bolje rešenje.

Ne treba brkati nelinearnu montažu i pridružen joj hardver, jer se jedino tada može govoriti o PCI karticama. Kako trenutni lideri na polju grafike (ati i nvidia) ostaju potpuno nezainteresovani za ovaj domen, sasvim je logično što je Matrox tu još uvek na svom terenu.

Dakako, ne treba "mešati babe i žabe", pa bi bilo sasvim poželjno da i sam razmisliš pre no što nešto napišeš.

Glavne "prednosti" koje si naveo...

Citat:

miljanrajkovic: sve su dual head (znaci da se na nju mogu povezati 2 monitora) ili triple head (3 monitora).
...
...
S druge strane, Matrox ima neverovatan broj opcija za prikaz slike na 2 ili 3 monitora. Graficka memorija je podeljene izmedju video izlaza, tako da sliku moze nezavisno da daje na 2 monitora, a ne samo da klonira ...

...su, nadam se da Ti je jasno, odavno dostignute i od konkurencije, pa zato danas nemamo ni jednu karticu bez barem dva izlaza (sve češće i sa dva DVI, ili čak DVI+HDMI), a opcija uporedog korišćenja se podrazumeva (clone mod? proveri u drajverima slobodno - ima još štošta što se može upotrebiti).

Matrox ne može biti loš izbor, ali za ovu namenu se ne može nazvati boljim.

Pozdrav

Odgovor na temu

Captain Jack
Beograd - Vozdovac

Član broj: 44753
Poruke: 10
*.105.eunet.yu.

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{19.03.2007. u 23:01 - pre 212 meseci}

Mislim tacno ono sto sam napisao: da NVidia nudi bolji kontrast od ATIja, narocito je bolji prikaz teksta. U zadnje vreme sam isprobao nekoliko modela ATI i NVidia (Ati Club 3D i Sapphire, dakle udarni proizvodjaci). Kod ATIja su boje toplije, na granici drecavosti, sto ja ne volim ali dozvoljavam da nekom ne smeta.
Zato Leadteka 7600GS i usporedih sa Matroxom P650, dakle uopste ne ulazim u raspravu ATI/NVidia.
Ovo kucam na Samsungu 720T TFT monitoru i mogu reci da mi je pravo zadovoljstvo da gledam ovako ostar tekst i u celosti dobru sliku, jednostavno ja razliku vidim ma sta ko rekao...

@miljan

Sa tvojim postom ja bih se u celosti slozio, ali pre nekih 6-7 godina, ali danas....

Stvari se jednostavno menjaju..

Odgovor na temu

DarkHorus
Rastko Z
Hell !!

Član broj: 119273
Poruke: 489
213.240.37.*

Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{20.03.2007. u 09:16 - pre 212 meseci}

da se odma razumemo nesto. covek je u postu pitao savet za kupovinu kartice za GRAFICKI DIZAJN. 2D.
sto ce reci da cela prica oko FireGL ili Quadro-a otpada. verovatno je da se u 3D rad nece upustati.
a i da se upusti - moci ce slobodno sa bilo kojom karticom u tom cenovnom rangu.
prosto, danasnje kartice su dovoljno brze za takve stvari, ali sa druge strane, mnogo vise zavisi od procesora i memorije i to svi znaju.
cela moja prica (i prepucavanje) sa moderatorima je bez veze. BUKVALNO. svaki post ovde je UVEK subjektivan. ne moze niko nikoga da optuzi za "namernu", "sugestivnu" i sta ja znam kakvu sve ne SUBJEKTIVNOST. niko ne moze biti "dovoljno" objektivan. stoga, svaki post je jedino rezultat necijeg iskustva, naklonosti, namere, itd. ako sam i postovao svoje misljenje nikako ono nije zlonamerno, ako je i tendenciozno - opet je to moj subjektivni dozivljaj kao projekcija - iskustva. zao mi je sto je to tako (ili sto se to nekome - ili nikome - ne svidja). svako moze svoje (ili tudje - posredno) iskustvo predstaviti ovde.
to i jeste SUSTINA ovog foruma.
da se vratim na topic:
STORM i jeste (sa svoje strane) u pravu sa ovime: "Ne znam koji si Ti to ATI imao, ali je konstatacija "debelo" netačna. Prvo, nit' je nVidia bolja od ATI-ja u tom smislu (nit' je obratno). Danas se kvalitet može vezati isključivo za RAMDAC frekvenciju u sprezi sa kvalitetom izrade, koja je kod poznatijih proizvođača prilično uravnotežena." - i opet ce svako imati drugaciji dozivljaj. i zato i bude "flame" obicno na ovakvim temama.
@yooyo - pa naravno da dokazi ne mogu postojati. stvar je subjektivna. nije to 3D mark - pa cu da postujem rezultat. takve stvari se NE MOGU "dokazati", i glupo je i optuzivati bilo koga da nije dao "dokaz" ili bilo sta slicno. ne radim na TFT-u nego na profesionalnom Cornerstone monitoru (proverite malo o cemu se radi na internetu, pa cete videti da jedan takav monitor kosta kao prosecan auto) i MOGU videti razliku. i to na gomili kartica. verujem da je razlika neprimetna na nekom "default" budzetliji tipa 753s ili tako nesto koji kosta cak i ispod donje psiholoske granice nasih kupaca (a da ne pricam o kvalitetu).
zato mislim da bi ovu temu trebalo zatvoriti.

pozz svima

respect

Every man is a STAR!

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Trenutno najbolja PCI grafička karta za grafički dizajn do 150 evra?

^{20.03.2007. u 18:43 - pre 212 meseci}

@DarkHorus
Jedna sitnica, FireGL i Quadro su pomenute samo u kontekstu "profesionalne" upotrebe. Znači, ne i kao rešenje za konkretnu namenu, već kao primer šta je to što zovemo "profesionalnim".

Bez ljutnje, ali Cornerstone nikada nije predstavljao nešto toliko superiorno u svetu monitora. Imali su nekada par modela koji su se isticali kvalitetom, ali su u tom domenu uvek bili IZA jednog VS-a ili Nec-a. Pogotovo Radiusa. O ceni "kao auto" nema ni govora.

Ipak, sve to je off-topic.

on-topic:
Ja se slažem da se vernost prikaza ne može meriti na kantaru kada je subjektivan utisak u igrama u pitanju, ali kada se rade testovi sa kalibracijom, TO JESTE egzaktan način da se vernost boja pretoči u nekakav broj, koji na kraju svega, jednom dizajneru znači lakši posao! Drugim rečima, možda se "lepota" prikaza može tumačiti na ovaj ili onaj način, kada poredimo kako izgleda 4:3, 5:4 i 16:9 prikaz, kao i vibrantnost boja u igrama. Kada se radi o grafičkom dizajnu, metod postoji i koristi se kod onih koji održavaju kakav-takav renome svoje pripreme.

Poređenje svih pobrojanih takmaca je s toga potpuni off-topic. Ako se za referencu uzme skupa kartica jednog proizvođača, ona se može porediti jedino sa jednako kvalitetnim proizvodima drugog proizvođača, bio on Matrox, Ati ili nVidia. Svaka priča ima svoju dobru i lošu stranu, ali im je (negde od 2000-te godine) kvalitet 2D prikaza prilično ujednačen! Ovo se može nazvati "subjektivnim" i kako sve ne, ali subjektivno viđenje postaje objektivno, onog trenutka kada prvi put osvetlite film i sopstvenim očima uporedite krajnji rezultat sa onim što ste naškrabali na ekranu. Nema tu mesta priči "meni lepše deluje, ima lepše boje" i tako to. Termin "lepše" u DTP-u NE postoji. Postoje samo ispravne i neispravne boje. Ako su prve, onda nisu druge. Postoje gotove palete i skale topline boja, na osnovu kojih se displej kalibriše i to nije nikakvo čudo, ako imalo pridajete značaj kvalitetu izlaza i svojim klijentima. Simple as that!

Zato "profi" 2D kartice više ne postoje. Postoje samo kartice koje su bolje ili lošije za neku namenu, a kada je DTP u pitanju, dovoljno je uzeti neku karticu proverenog proizvođača i rezultat neće izostati.

Moje iskustvo u ovim vodama govori da je uticaj monitora (odnosno njegovog kvaliteta) nemerljiv u odnosu na uticaj koji ima kartica (sve dok ona ne košta 20€). Drugo, govoriti o nekakvom "kvalitetu" prikaza, a istovremeno radeći na "entry-level" ili prosečnom TFT-u, nema baš previše smisla.

Od TFT-a jedino Apple sebe preporučuje za neku profesionalnu upotrebu - sve ostalo je za igranje i rad kojem prikaz palete nije imperativ. U svakom slučaju, nalazim da je ovakva rasprava postala bespredmetna. Takođe. bez lažne skromnosti, s obzirom da sam pripremu radio još otkad je Tseng Labs ET4000 važio za maksimum kvaliteta koji jedna VGA kartica može pružiti (a da se kod nas mogla kupiti), smatram da sam dovoljno objektivan da donesem sud da je danas irelevantno povoditi se nekakvim nesuvislim, bivšim ratovima na ovom području.

A sada vas sve pozivam da preporučite konkretan primerak kartice koji se uklapa u traženu sumu (150€), a bez uplitanja u večite rasprave. Podsećam da ova tema od svog samog početka "gazi" po ivici, time što zadire u teren koji povlači besciljnu raspravu, poodavno ovde nepoželjnu. Usresredite se na sopstvene preporuke (dobavljive kod nas), a ne na repliciranje i naklapanje sa ostalim članovima. Ovo važi za sve ili ode tema pod ključ.

Pozdrav

Odgovor na temu