Da se malo nasmejemo

Allchin Suggests Vista Won't Need Antivirus

Mozda je ova tema prikladnija za premestanje ako moderatori procene

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Da si u vreme Windowsa 95 ili 98 rekao da neki tamo Windows u budućnosti (XP) neće imati potrebe za firewallom, isto bi tvrdili da je to dobar vic... Generalno, gde su svi oni silni firewallovi iz tog doba?

Pojavom Viste, verujem da će se isto desiti i sa antivirusima, odnosno antivirus proizvođačima...

Svakako da se je moglo reci, i to zato sto moderan sistem mora imati firewall. A sto se antivirusa tice, oni su uvek opcionalni, ni na jednom Windowsu neces imati problema ako ne pravis gluposti. Antivirus proizvodjaci i dan danas zive od straha korisnika, reklame su im takve da zaplasuju potencijalne korisnike evo npr. McAfee siteadvisor.com banner pri vrhu je tipican http://www.siteadvisor.com/sites/yahoo.com

Mislim da bi se najveći broj problema sa virusima mogao riješiti ukoliko bi MS po defaultu išao na maksimalnu sigurnost (obavezne lozinke za admine, novi korisnik je po defaultu "limited" i dr.), umjesto na minimalnu, kao do sad.

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

ventura mudro zbori a John jos mudrije.

MS je sposoban da napravi dobar proizvod. Windows FW iz XPa nije losa, kada bi ga malo doradili nebi bilo potrebe da se koriste drugi firewalli.
John veli da bi se dosta toga rjesilo kada bi defaulti korisnik bio limited. Meni je bilo cudno sto to nije uradjeno jos u XPu. Windows vista (koliko sa cito, i vidio) to radi po defaultu a za programe koji traze Administratorske permisije dobijes obavjestenje uz opciono kucanje Administratorske lozinke. Efikasno.

Potpis

tu nema kašike....

Samo sto je politika M$ "stupid by default" a ne "secure by defayult"

Potpis

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Obzirom na strukturu stanovništva "stupid by default" je dobitna kombinacija.

...što je u Linuxu implementirano još u prošlom milenijumu.

Jeste. U MS su mogli uraditi neke stvari a da nisu na štetu većeg djela korisnika.

Ali vidi, vjerovatno ima neki razlog koji je "iznad" nas :)

Potpis

tu nema kašike....

Ja Vas ne razumem uopste

Svake godine izlaze izvestaji o milijardama dolara stete nanesene virusima i ostalim gamadima, a pritom mislim na poslovne konfiguracije a ne na home desktop.
proguglaje malo pa vidite statisticke izvestaje ili konkretno, samo izvestaje bez statistike
milijarde


I sad mi pricate o nekom user i root nalogu, win firewallu ...
Ali ajde, ako Vi tako kazete, onda OK

Pritom, da se razumemo, ne navodim vodu na vodenicu loseg Win proizvoda, vec na inventivnost tvoraca gamadi.


edit

http://www.silicon.com/softwar...ity/0,39024655,39117842,00.htm
http://www.thewhir.com/features/virus-damage.cfm

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Pa pazi ovo mi deluje potpuno logicno, jer pre svega ako stave kulturno stvari sa bezbednosnog aspekta, tj da svaki korisnik ima svoj user account i da posebno nameste administratora, to ce onda u velikoj meri srediti stvari, tj svaki virus ce imati jako suzen opseg delovanja.

Potpis

http://speedy-order.com

E ako se to desi windows ce opasno da se priblizu pojmu "pravi multi-user" sistem.

Potpis

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Ima i toga - da crvi iskorištavaju propuste, ali mislim da bi se broj takvih slučajeva bitno smanjio pravim pristupom prema korisnicima. Kako Internet postaje sve brži i pristupačniji ljudi se vrlo lako mogu "natjerati" da rade redovan update. Vjerovatno MS može na povećanju sigurnosti uradi mnogo više nego proizvođači antivirusa tako što će najprije povećati svijest korisnika o raznim opasnostima na Internetu.
S druge strane imaš i primjer Ubuntu-a koji daje administratorska prava svakom korisniku ukoliko ispred komande stavi "sudo", što se meni ni malo ne sviđa. Stvara loše navike kod korisnika. To je time gore što je Ubuntu najpopularnija distribucija.
U pogledu podrazumijevane sigurnosti Ubuntu nije mnogo bolji od WinXP.

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

ubuntu se doro snasao.. user ima prakticki neogranicen pristup sistemu, a aplikacije jos uvek rade na limitiranim userima... znaci nesto slicno kao kod viste.. obicn user, a kad treba nesto vise, na ubuntuu samo sudo ispred i passwd, a na visti onaj popup i password.

jedini nacin da bi vista radila bez antivirusa je, ako ga m$ ugradi u sam sistem (isto kao kad xp firewalla). A ako bi win firewall bio svemogucan, onda stvari kao "corporate firewall" i sl. ne bih postojale. Koliko se secam na pocetku sp2 je bio jedan worm oji je iskoriscao bas neku rupu u firewallu, i tako pravio sra**e na ompjuteru. Ja licno mislim da ni vista nece biti postedjena virusa, raznih wormova i slicnih stvari. I za one koje mislie da se viste nece moci piraterizirati... istu pricu smo culi kad je izsao WGA, pa nije bilo nikakvih vecih problema.

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Moze, to je sigurno, nego ...
Pitanje je odluke, verovati MS-u koji svakako najbolje poznaje svoj sistem i propuste u njemu ili antivirus proizvodjacima koji daju adekvatan odgovor u roku od nekoliko sati za razliku od MS-a kome, morate priznati, nekada treba i nekoliko meseci.
Siguran sam da ste naleteli na pricu gde se MS mesecima upozoravao na propuste, a da to nije naislo na odgovor.
Drugo, recimo Nod32 ili bilo koji drugi, se apdejtuje i po nekoliko puta dnevno, zavisno od potrebe.
A koliko cesto MS daje neke zakrpe?

Trece, koliko je meni poznato, ispravite me ako gresim, komanda sudo nije od skoro i mogla se i ranije koristiti bilo gde na isti nacin.
Zasto je time oslabljen Ubuntu?

moras otkucati sudo komanda pa lozinku ili root pa lozinku pa komandu.
I u jednom i u drugom slucaju moras biti svestan sta radis
Trazis root prava na ovaj ili na onaj nacin, svejedno.

Prvo sto mi pada na pamet je poredjenje sa revolverom i pistoljem
U jednom je metak odmah u cevi a u drugom moras nategnuti.

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Naravno da sudo postoji odavno. Bitno je kako je /etc/sudoers fajl podešen.


Moguće je da griješim, jer sam Ubuntu koristio jedino LIVE CD. Ali kad sam na drugom forumu pomenuo taj problem, niko me nije ispravio, pa sam pretpostavio i da se instalirani Ubuntu tako ponaša.
Na LIVE distribuciji sudo <komanda> ne traži nikakvu autentifikaciju. Takođe, root lozinka nije podešena. Može se i pokrenuti terminal u Superuser režimu bez ikakve lozinke.

Na drugim forumima i/ili temama sam vidio da novi Ubuntu korisnici pitaju kako da se uloguju kao root da nešto obave, a drugi im odgovaraju da koriste sudo <komanda> i da to rješava problem.

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Ubuntu ima slichna podeshavanja po default-u kao Mac OSX - root je disejblovan (ali se lako otkljuchava), koristi se sudoers lista pri chemu ti za svaku operaciju trazhi pass (tj. trazhi nakon odredjenog vremena, mislim da sudo pamti pass nekih 5 minuta)

A... Onda i nije toliko loš kao što sam mislio.

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Zašto neka opširnija borba nije urađena prilikom launcha XP-a je verovatno zbog toga što bi silne AV kompanije ostale bez posla, što bi rezultovalo gomilom tužbi, itd itd...

Međutim kako stvari stoje, mislim da će MS sa Vistom rasčistiti i sa visurisam i sa AV kompanijama..

To stoji,ali mi je nejasno po kome osnovu AV kompanije, ili koje druge koje ostaju bez trzista tako sto proizvodjac OS njihov proizvod ucini nepotrebnim, mogu tuziti? Moze da se pravi i kiselo mleko i da se zaradjuje. Recimo da trziste browsera prakticno ne postoji od Windowsa 98 kada je MS integrisao browser u sistem, ustvari, jos ranije, cini mi se da je i IE 3.0 bio besplatan za download, mada mozda gresim.Sto se MS antivirusa tice, stariji clanovi [es] ce se setiti MS antivirusa koji je dolazio uz neku verziju MSDOS 6 jos tamo devedeset druge ili trece. IBM je uz svoju verziju DOS-a takodje davao sopstveni antivirus, besplatno (tada sam ja koristio mahom IBM a ne MSDOS).