• 30 odgovora
  • 13.645 pregleda
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 13:13 · pre 249 meseci #21
Govoriti sveobuhvatno i govoriti o pojedinacnim specijalizovanim zanimanjima je jednostavno pogresno. Ja sam govorio sveobuhvatno, primera radi administrator koji treba da sredi mrezu mora da zna programiranje kako bi napisao bash scriptu ili neki C program koji bi regulisao nesto u mrezi(totalno nebitno samo primera radi).

To o cemu ti Ivane pricas je totalno suprotno i necu uopste u to da zalazim jer pogresno si rezonovao moju izjavu. Ja ne kazem da neko koji je specijalista samo za odredjenu oblast mora da se bavi necim drugim, ja govorim o tome da uopsteno administrator mora da zna i programiranje.
Sa tvojim rezonovanjem se kompletno slazem i to sto si rekao je potpuno tacno ali ja sam mislio na sasvim nesto drugo kad sam rekao to sto sam rekao.
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 13:14 · pre 249 meseci #22
Citat:
Danilo Cvjeticanin: A program za racunovodstvo, za vodjenje koje kakvih skolskih evidencija? Administrator radi na svemu tome.. Nije to bas tako mali problem kao sto ti mislis...

Još kad bi mogao da predaje likovno i geografiju i menja neonke u učionicama... Ih miline!
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 13:19 · pre 249 meseci #23
Citat:

Govoriti sveobuhvatno i govoriti o pojedinacnim specijalizovanim zanimanjima je jednostavno pogresno. Ja sam govorio sveobuhvatno, primera radi administrator koji treba da sredi mrezu mora da zna programiranje kako bi napisao bash scriptu ili neki C program koji bi regulisao nesto u mrezi(totalno nebitno samo primera radi).


Skriptovanje procesa i zadataka nije isto sto i programiranje - slazem se da administrator vrlo verovatno treba da zna i skript jezike, ali to je daleko od pojma programiranja na koji se misli u vecini slucajeva kada se pomene.

Jos manje je tacno da programer mora da zna administraciju? Zasto - mozda u okviru nekog specijalnog posla, ali ja ne ocekujem da programer ume da podesava neku mrezu i odrzava je (administracija = odrzavanje), simply put - to jednostavno nije njegov posao - zahteva vreme i napor, i ako neko radi tudj posao to je lose.

Just my 2 eurocents.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 13:27 · pre 249 meseci #25
Citat:
staticInt: Govoriti sveobuhvatno i govoriti o pojedinacnim specijalizovanim zanimanjima je jednostavno pogresno. Ja sam govorio sveobuhvatno, primera radi administrator koji treba da sredi mrezu mora da zna programiranje kako bi napisao bash scriptu ili neki C program koji bi regulisao nesto u mrezi(totalno nebitno samo primera radi).

Nema tu mnogo filozofije (sveobuhvatno/nesveobuhvatno): i administrator koji ne ume da programira i programer koji se ne razume u administraciju su sasvim upotrebljivi. Naravno da je plus ako se malo razumeju, ali će svoj posao sasvim fino obavljati i bez sekundarnih veština (Ja bih lično bio presrećan da u svojoj firmi imam administratora koji ume da postavi vindous i linuks server, administrira firewall, digne mejl server i napravi džobove za bekapovanje CVSa. Ne mora liniju koda u životu da napiše.)

Neko ko zna malo jedno malo drugo je, sa druge strane, uglavnom neupotrebljiv.
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 14:42 · pre 249 meseci #26
Citat:


A program za racunovodstvo, za vodjenje koje kakvih skolskih evidencija? Administrator radi na svemu tome.. Nije to bas tako mali problem kao sto ti mislis...


Ma pazi kad je to uzasno kriticno da odrzavas racunovodstveni program za vodenje skolske evidencije ,ali ako ti tako mislis ,ok.Meni nije problem.Vidim da nismo na istom nivou misli.Poz.
Potpis
Bob Hodges(Colors):"There's two bulls standing on top of a mountain. The younger one says to the older one: "Hey pop, let's say we run down there and fuck one of them cows". The older one says: "No son. Lets walk down and fuck 'em all"
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 15:50 · pre 249 meseci #27
Citat:
Ivan Dimkovic:
@edit... pardon, ne C++ vec ANSI-C posto je vec poznat Linusov stav prema C++ - mea culpa ;-)


Nije ni ANSI C, ako ćemo baš da detaljišemo. Linus i drugari obilato koriste nestandardne GNU ekstenzije u kernelu.

A što se tiče originalnog pitanja, ja više volim programiranje ali to je stvarno stvar ličnih preferenci.
Potpis
IOCC
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 21:23 · pre 249 meseci #28
"Mutanti" od zanimanja (DBA + programer) nije specifičnost Srbije. Toga ima i na zapadu koliko hoćete. Meni se čini da bi se pre reklo da je to specifičnost malih firmi. Što je firma veća, to su radna mesta jasnije razdvojena.

Takođe, u originalnom postu mi se čini da se pod administracijom podrazumeva sve - od mreže do baze. U većim firmam ovo takođe radi više ljudi (firmi gde sam radio samo za baze je bilo 4 administratora).

A što se tiče pitanja, ja glasam za programiranje. Mislim da je lakše naći posao kao programer pogotovo ako hoćete da se bavite outsourcingom.
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 22:09 · pre 249 meseci #29
Citat:
Dejan Topalovic:
Btw. kao DBA se moze vise zaraditi nego kao programer.


Ne bih rekao.
Evo mog rezona!
DBA moze da radi kao DBA, da napravi firmu i slicno ali ne moze (bar koliko ja znam) da pravi pasivan prihod.
Dok programer napravi neki software, site i sl. i moze da ubire rentu sto kad se sabere moze da bude jos jedna plata sigurno i vise sve zavisi koliko je osoba sposobna da pronikne u to sta trzistu treba.


http://www.certmag.com/images/CM1205_Figure1.htm

Sa ovog linka mozemo uporediti reprezentativne uloge
Programer - Sun Certified Java Programmer - 78.48K
DBA - Oracle OCP - 79.64K
Network Admin - Red Hat Certified Administrator - 77.47K
Network Admin - MCSA - 60.81K

Naravno sve je to sturo i nesigurno ali eto malo poredjenja :)
Re: Programer i sistem administator - za i protiv 10.05.2006. u 23:45 · pre 249 meseci #30
Ne mozes porediti programera, koji uradi neki software, pa ga prodaje po "komadu", i programera, koji ima zaposlenje u nekoj firmi i radi na razvoju odredjenih aplikacija.
Isto tako ne mozes tog programera da poredis sa jednim DBA ili System Administratorom.

Ja ti mogu reci iz licnog iskustva u trenutnoj firmi - Oracle DBA sa 3 godine iskustva ima 30% vecu platu od Oracle programera sa isto toliko iskustva. Ima doduse i jedan Oracle DBA sa 12 godina iskustva, dobija oko 10 000 EUR neto mjesecno i vozi Audija od firme - ali bez njega Telekom Austria ne bi funkcionisao kako treba, jer je on glavni za kompletan RDBMS od Telekoma Austria. Pored njega imaju jos trojica Oracle DBA, koji zaradjuju daleko manje od njega, ali opet vise od prosjecnog Oracle programera.

Ja sam upravo dobio bolju ponudu da radim u jednoj banci. Prvo mi je bilo ponudjeno da radim kao Oracle programer, a potom kao Oracle DBA uz 20% vecu platu. Naravno da sam prihvatio da radim kao Oracle DBA.

Da ne bismo ostali samo na bazama podataka, ima kod nas i system administratora, network administratora, php i java programera...
Najmanje zaradjuju PHP programeri, potom dolaze Java i Oracle programeri, nakon cega dolaze web/storage/server administratori (odrzavaju, konfigurisu, nadgledaju i td.; Tivoli Storage, IBM AIX, Unix SAN, Apache, Tomcat i JBoss), te Cisco sertifikovani strucnjaci (CCIE i CCNP) i Oracle DBAs.

Mada, ja imam misljenje, da visina zarade odredjenog IT profila uvelike zavisi od poslovne namjene u kojoj se radi i sta je prioritet, odnosno temelj i cilj na osnovu kojih se zasniva citav biznis plan...

Nece jedan vrhunski C++ programer isto zaradjivati ukoliko radi u banci i ukoliko radi na razvoju neke igrice ili vrhunskog time-critical softarea...
Nece jedan Oracle DBA vise zaradjivati ukoliko radi u nekoj lokalnoj turistickoj agenciji i ukoliko radi u banci/Telekomu.
Nece jedan MCSA ili Cisco admin vise zaradjivati odrzavanjem mreze neke skole, nego odrzavanjem mreze Telekoma ili slicne kompleksne firme...

Ali iznad svega treba raditi ono sta volis, a ne ono sta je vise placeno... Ako radis ono sta volis, a jos si i dobro placen, budi presretan i prezadovoljan. :)
Potpis
Blog - baze podataka
---------------------
Oracle OCP DBA (9i & 10g)
Oracle Database: SQL Certified Expert
Oracle OCP Developer
Certified MySQL DBA
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme