Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

tv samsung sasija p58sc

[es] :: Elektronika :: TV uređaji :: tv samsung sasija p58sc

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11393 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mcatko

Član broj: 37585
Poruke: 73
*.dlp97.bih.net.ba.



Profil

icon tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 10:00 - pre 198 meseci
Problem mi je što izgara bu tranzistor u horizontali.Nema pravila nekad odma po ukljčenju,a nekad radi i u toku rada izgori.Da li je neko imao ovakvu grešku?U oscilatoru je TDA8305.svaka pomoć dobro došla.Pozdrav.
 
Odgovor na temu

damiru_2
Damir Ulovec
Radim za klikere...
127.0.0.1

Član broj: 55541
Poruke: 819
195.252.85.*

Sajt: Pitajte me, možda ću Va..


+2 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 11:31 - pre 198 meseci
Jesi li proverio i kapacitet flyback kondenzatora?
Najčešće mu se smanji kapacitet, mada se ista stvar deševa i kada je veći kapacitet od propisanog. Tada oscilatorno kolo, sa H skretnim kalemom, ne da radi propisno. Formira se povratak koji uništi tranzistor.
Pozdrav
- Je s' ti normalan? Ko bre da se skida go?
- Ja ću da se skinem do pojasa...
 
Odgovor na temu

mcatko

Član broj: 37585
Poruke: 73
*.dlp21.bih.net.ba.



Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 12:30 - pre 198 meseci
To sam provjerio nije do njega,i mjenao sam elektrolite u H oscilatoru.
 
Odgovor na temu

damiru_2
Damir Ulovec
Radim za klikere...
127.0.0.1

Član broj: 55541
Poruke: 819
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: Pitajte me, možda ću Va..


+2 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 14:31 - pre 198 meseci
Ne pada mi mnogo šta na pamet...
Ako HIS tranzistor ima otpornik pre baze, proveri i njega. Proveri i H
otklonski kalem.
Ili si možda kupio neke škartove od tranzistora... :)
- Je s' ti normalan? Ko bre da se skida go?
- Ja ću da se skinem do pojasa...
 
Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs


+28 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 18:36 - pre 198 meseci
Kondenzator, koji se stavlja paralelno VN tranzistoru, može da bude uzročnik pregorevanja tog tranzistora, ali TO SE VIDI na slici. Slika je sužena!
Njegova funkcija je da ograniči rast napona na kolektoru tranzistora, kada se ovaj isključi. Visina tog napona je direktno srazmerna visokom naponu, što znači da ako je visoki napon veći, jača će biti sila privlačenja elektronskog mlaza, a samim tim i manji uticaj otklonskog sistema. To daje kao rezultat sliku manjih dimenzija. Naravno, važi i obrnuto, ako bi se stavio veći kondenzator, slika bi bila proširena, ali bi i impulsi na tranzistoru bili manji. Iz toga proizilazi (a i iz prakse, naravno) da povećanje kondenzatora ne bi prouzrokovalo pregorevanje tranzistora. Kondenzator ne može povećati svoju vrednost, ali zato se događa da njegov izvod, delimično, ili potpuno, gubi kontakt unutar kondenzatora, i to može prouzrokovati pregorevanje VN tranzistora.
Kao što sam već rekao, smanjenje vrednosti kondenzatora dovodi do povećanja impulsa i proboja tranzistora, naročito ako je tranzistor sa nižim probojnim naponom.
Za ispitivanje probojnog napona tranzistora i dioda sam uradio sledeći instrument, a sve u oviru instrumenta, koji meri i pojačanje tranzistora i priključenjem na osciloskop daje i karakteristike tranzistora.
Ispitivanje probojnog napona je u suštini veoma jednostavno, treba samo obezbediti napon od oko 2KV sa ograničenom strujom (do 100uA), i na mernu tačku priključiti voltmetar, koji ima VELIKU unutrašnju otpornost. Tako mala struja neće oštetiti tranzistor, a pokazaće nam koji je to napon pri kojem on počinje da provodi. Isto važi i za diode u inverznom spoju. Iznenadili bi ste se koliko ima odstupanja od fabričkih podataka, obično na gore, a neki put i na DOLE!



[Ovu poruku je menjao Proko dana 29.06.2005. u 19:37 GMT+1]
I, gospodo moderatori, urednici, ili kako se već nazivate, obaveštenje o izmeni poruke, kao i onemogućavanje njenog brisanja bi trebalo da se pojavi samo ako je neko drugi odgovorio posle nje. Ovde se ide od jedne do druge krajnosti, pa neki put i radi tako kako treba.

[Ovu poruku je menjao Proko dana 29.06.2005. u 19:47 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

damiru_2
Damir Ulovec
Radim za klikere...
127.0.0.1

Član broj: 55541
Poruke: 819
*.beotel.net.

Sajt: Pitajte me, možda ću Va..


+2 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 21:36 - pre 198 meseci
Citat:
Njegova funkcija je da ograniči rast napona na kolektoru tranzistora, kada se ovaj isključi.


Da ograniči rast napona? Možda bi se moglo i tako nazvati... Koliko ja znam, flyback kondenzator je sastavni deo oscilatornog kola i skladišti u sebi energiju koja dolazi sa horizontalnog otklonskog kalema i split trafoa (nakon isključenja tranzistora), zatim se kondenzator ponovo prazni, a struja (sada suprotnog smera) kroz horizontalni kalem ponovo raste, pa onda u igru ulazi i dioda (u tranzistoru ili van nje) i tako dalje... Grešio sam u nekim stvarima ranije, ali ovde nikako - ovo mi je dosta dobro poznato. Jedino ako je u pitanju drugačiji termin, a isto značenje.

Svako ima svoje argumente, ali dobro... Nadam se da će čovek na kraju rešiti svoj kvar.

Pozdrav
- Je s' ti normalan? Ko bre da se skida go?
- Ja ću da se skinem do pojasa...
 
Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs


+28 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 22:53 - pre 198 meseci
Niko nije rekao da si pogrešio, (osim ono sa većim kondenzatorom).
Rast napona na kondenzatoru zavisi od količine električne energije akumulirane u trafou i otklonskom sistemu, i od kapaciteta kondenzatora, što znači da ako je kapacitet manji, taj napon će biti veći. (Količina energije je ista).
Ista stvar, samo na drugi način objašnjena, a u cilju boljeg razumevanja uticaja veličine kapaciteta na visinu naponskih impulsa.
 
Odgovor na temu

zoran
tv service
021

Član broj: 426
Poruke: 2706
*.33.EUnet.yu.

Sajt: www.fanzo.org


+12 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc29.06.2005. u 23:22 - pre 198 meseci
Ko hoće da proveri neka smanji buster kondenzator ispod 3n u HISu i spremi jedan BU u rezervu
fanzo.org
 
Odgovor na temu

mcatko

Član broj: 37585
Poruke: 73
*.dlp177.bih.net.ba.



Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc30.06.2005. u 05:51 - pre 198 meseci
Juče sam stavio tranzistor 2SD1555 i izmedju baze i emitera ubacio otpr od 82 oma,pa ću da testiram sada radi i manje se grije tranzistor .Malo ću ga testirati pa će mu se čuti kakav je rezultat.Hvala svima na pomoći.
 
Odgovor na temu

mcatko

Član broj: 37585
Poruke: 73
*.dlp151.bih.net.ba.



Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc30.06.2005. u 07:16 - pre 198 meseci
Opet izgara radi oko 2-3 sata i bez ikakvih promjena u slici izguri tranzistor.Ako ima još neku ideju molio bih da javi.Unaprijed hvala.Pozdrav.
 
Odgovor na temu

gagizr
samouposlen
023

Član broj: 47552
Poruke: 464
212.200.54.*

ICQ: 321780727


+19 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc30.06.2005. u 21:40 - pre 198 meseci
najverovatnije je problem u pobudi 2SD1555 ili BU ili svejedno vec....
proveri kontakte na pobudnom trafou odakle ti dolazi hor. impuls na bazu BU....
driver tranzistor i okolne elemente.....
najcesce je hladan lem ili oksidiran kontakt na pobudnom trafou, a zna da bude i u kratkom spoju.....
obavezno skini mali trafo i dobro ga pregledaj.....
99% da je problem u pobudi.....pogledaj signal na osciloskopu......
pozdrav!
"This time next year we'll be millionaires"
Derek Edward Trotter
http://www.bbc.co.uk/comedy/onlyfools/

 
Odgovor na temu

damiru_2
Damir Ulovec
Radim za klikere...
127.0.0.1

Član broj: 55541
Poruke: 819
195.252.85.*

Sajt: Pitajte me, možda ću Va..


+2 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc30.06.2005. u 22:44 - pre 198 meseci
Citat:
Proko: Niko nije rekao da si pogrešio, (osim ono sa većim kondenzatorom).

Ja lično ne znam u čemu je problem, ali činjenica je da tranzistor može da strada i kada je kapacitet kondenzatora veći od propisanog. Fazon je što se to ne dešava tokom rada, već prilikom starta ili prekida rada HIS-a (uključenje ili isključenje TV prijemnika). Ovo znam jer sam pokušavao sliku da raširim na ovaj način stavljanjem (na primer) 8n2 umesto 6n8. Tv radi jedno vreme, čak i posle 5,6 uklj./isklj i onda samo odjednom (kod uključenja) - karakterističan zvuk preopterećene mreže (i konstatacija da je HIS tranzistor nastradao potpuno - BCE u kratkom spoju).
Pozdrav
- Je s' ti normalan? Ko bre da se skida go?
- Ja ću da se skinem do pojasa...
 
Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs


+28 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc30.06.2005. u 23:02 - pre 198 meseci
Stavljao sam i preko 10nF, kada je prilikom zamene otklonskog sistema slika bila sužena, jer nije bio isti. Ti aparati i dan danas rade.
 
Odgovor na temu

zoran
tv service
021

Član broj: 426
Poruke: 2706
*.167.EUnet.yu.

Sajt: www.fanzo.org


+12 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc01.07.2005. u 03:51 - pre 198 meseci
Damire , moguće je možda da nisi stavio damper diodu. Bez diode BU crkava samo prilikom paljenja tv-a.


fanzo.org
 
Odgovor na temu

surla
Canada
canada

Član broj: 11243
Poruke: 57
*.home.cgocable.net.



Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc02.07.2005. u 07:26 - pre 198 meseci
Evo malog objasnjenja:

Izlazni tranzisotor radi kao prekidac, on pravi put struji da protece kroz primarni namotaj VN transformatora.
Izlazni tranzistor se pali i gasi sa signalom koji dolazi sa horizontalnog drajver transformatora.
Zbog toga sto je ovo tranzistor snage potreban je strujni signal. To govori da je bitna i struja koju taj mali trafo daje.
Ukoliko je struja na bazi veca ili manja to dovodi do pregrijavanja ili crkavanja tranzistora.
Struja na bazi se ogranicava sa naponom napajanja samog drjaver transformatora i sa sirinom impuls-pauza (Duty cycle).
Ta struja se ne moze meriti sa obicnim ampermetrom i za to treba specijalni uredjaj, jedini koji ja znam da to radi je HA2500 Sencore.

U praksi samo ako se tranzistor mnogo greje ili se cuje sum iz visokog napona, znaci da je moguci uzrok u pobudi. Obicno je uzrok zujanja greska u fazi a uzrok pregrijavanja kondenzator koji filtrira napon za drajver trafo, kontakt problemi ili povecanje vrednosti otpornika u tom krugu.

=====================================================

Impuls na kolektoru se krece od 900-1100V PP (to izmeri sa osciloskopom)
Struja kroz kolektor raste linearno tokom provodnosti tranzistora, ovo proizvodi konstantnu velicinu induciranog napona u namotajima.

Kada se tranzistor iskljuci magnetno polje u transformatoru naglo iscezava i inducira visoki napon u zavojnicama.
Velicina tog napona je kontrolisana sa tim kondenzatorom. Od tog napona se u stvari preko dioda dobija jednosmjerni napon. Znaci ako je kondenzator manji taj puls ce biti veci i samim tim i napon na izlazu ce biti veci.
Znaci vreme dok tece struja kroz tranzistor a kasnije kroz diodu koristi se za skretanje mlaza a dok se mlaz vraca da ispise drugu liniju taj "nezeljeni" efekat praznjenja se iskoristava da bi se dobio visoki napon i ostali naponi na izlazima trafoa.
Ukoliko je kondenzator u prekidu taj napon ce ogromno porasti (nekoliko hiljada volti) i premasice napon probojnosti tranzistora koje ce onda izgoreti!
Po nekada je dodat manji keramicki kondenzator paralelno tom glavnom kako bi se umanjio taj pik napon koji se moze javiti ako glavni kondenzator dodje u prekid.

Znaci zablude kod nas su da taj cesto plavi keramicki kondenzator od nekoliko pF stiti tranzistor tokom rada. On samo smanjuje razorni efekat u slucaju da glavni kondenzator dodje u prekid!

Dioda sluzi da kada napon protece u suprotnom smeru da pomoze da struja prodje kroz nju umesto kroz tranzistor posto bi to dovelo tranzistor do crkavanja.

Tu imamo i otklonsi i kondenzator u seriji sa njom. To isto utjece na velicinu tog impulsa.

U praksi ispravnost tog impusla se testira tako da se meri vreme koliko on traje a meri se ne na pocetku neko 10% iznad dna. Ispravne vrednosti se krecu oko 11-15uS.

Ukoliko impuls traje manje od 11uS onda imamo problem sa tim kondenzatorom od kolektora prema masi dok ako je veci onda je problem u krugu otklonske zavojnice (prekid ili povecanje kondenaztora koji je sa njom u seriji ili prekid otklonske)

Ja recimo dovedem vanjski pobudni signal na bazu tranzistora i pustim oko 10-15V na B+ liniju i merim. Odmah znam sta mi je problem po izgledu signala i retko se desi da sjebem tranzistor.
Tako se vidi i ako imamo kratki spoj u zavojnicama ili otklonskoj....

Isto treba koristiti original tranzistor a nikako zamene posto BU2508 ne moze u svim situacijama da bude ok.
To su u 90% slucajeva bili problemi kod aparata koje sam popravljao a koji su dosli sa takvim problemom da rade nekoliko dana pa izgori izlazni tranzistor.
Ista tako treba uzeti proveren tranzistor a ne neki divlji koji samo ima broj kao original u ustvari je neki drugi!


Tranzistori kao 2SD1555 dolaze sa diodom i otpornikom u sebi i ne treba dodatno modifikovati i dodavati djelove.
Dosta puta sam sreo aparate koji su bili modificirani iz nepoznatog razloga i onda covek misli da je TV ok posto se ne vraca a musterija ga je u stvari odnela na drugo mesto. Hocu da kazem da ukoliko zamenom originalnog tranzistora on i dalje izgori za koji dan to znaci da uzrok problema nije nadjen i tu nece pomoci ako stavimo jaci tranzistor, samo ce TV raditi koji dan duze...

Znaci kod takvih kvarova zameni sve male elektrolite u mrezi, za napajanje drajvera, oko VN transformatora, promeni taj kondenzatr na kolektoru i stavi original tranzistor. Proveri B+ i proveri izolaziju transformatora tako sto uzmes safciger i povezes ga sa zicom na masu ekrana i onda prodjes sa njim oko transformatora i oko anode, ukoliko je trafo dobar nista se nece dogoditi a ako probija onda obicno sevne iskra na to...










[Ovu poruku je menjao surla dana 02.07.2005. u 08:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao surla dana 02.07.2005. u 19:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao surla dana 09.07.2005. u 23:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

gagizr
samouposlen
023

Član broj: 47552
Poruke: 464
212.200.54.*

ICQ: 321780727


+19 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc03.07.2005. u 00:01 - pre 198 meseci
hej Surla hvala ti na lepom,strucnom i opsirnom objasnjenju.....
zanima me nesto nevezano za ovaj slucaj.....
da li u Kanadi popravljas televizore itd?
tj da li postoje servisi koji ne rade uredjaje pod garancijom,vec iskljucivo privatne usluge?
s obzirom na cenu tv-a(koja je mala) i cenu usluga na zapadu,da li ljudi tamo uopste nose nesto kod majstora ili bacaju i kupuju drugo?
pozdrav i hvala unapred......
"This time next year we'll be millionaires"
Derek Edward Trotter
http://www.bbc.co.uk/comedy/onlyfools/

 
Odgovor na temu

zoran
tv service
021

Član broj: 426
Poruke: 2706
*.165.EUnet.yu.

Sajt: www.fanzo.org


+12 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc03.07.2005. u 00:31 - pre 198 meseci
@Surla , baš si se pošteno potrudio , imaš jedan veliki plus pretpostavljam da će ovo ceniti naše mlađe kolege.

@Surla:
Znaci zablude kod nas su da taj cesto plavi keramicki kondenzator od nekoliko pF stiti tranzistor tokom rada. On samo smanjuje razorni efekat u slucaju da glavni kondenzator dodje u prekid!

Kod nas nisu
Možeš li reći koji su to razorni efekti, koje može 100p da spreči ? Ili možda neko drugi to zna ? Ja baš nisam načisto...


fanzo.org
 
Odgovor na temu

zoran
tv service
021

Član broj: 426
Poruke: 2706
*.165.EUnet.yu.

Sajt: www.fanzo.org


+12 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc03.07.2005. u 00:35 - pre 198 meseci
Ja ću ti odgovoriti : Nose i te još kako ! Ne mogu se ni oni baš tako lako oprostiti od 100€ , a nisu još ni zaboravili kako je izgledala prodavačica


fanzo.org
 
Odgovor na temu

surla
Canada
canada

Član broj: 11243
Poruke: 57
*.home.cgocable.net.



Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc03.07.2005. u 01:05 - pre 198 meseci
Da, radim u Kanadi i imam svoj servis. www.surlalab.com (ne mogu bez popravljanja :=))

Znam da zvuci glupo ali treba da znate nesto a to je da procesan kanadjanin od oko 25 godina kupi kucu i automobil na kredit i narednih 20 godina radi da bi otplatio kredite. OVde su jako skupi troskovi i osiguranja tako da nema bas novca na bacanje.

Posto su po prirodi takvi da slabo planiraju onda se uvale u kredite i nemaju bas novca za nove televizora kada se isti pokvare....
Ako dodju indijac, arap ili kinez onda odmah znas da ces izgubiti vreme i neces nista zaraditi.

Inacu kupuju vise nego kod nas sto je i normalno s obzirom na standard ali vise iz navike posto ovdje servisi deru tako da vecina ima lose misljenje o servisima a i malo ko to radi.

Imao sam slucajeva da popravljam televizore i preko 15 godina... TV vredi $100 a ja naplatim $80 i svi sretni...

Ovlasteni servisi se uzimaju vise iz reklame, sema i sticanja neke reputacije nego iz koristi. Recimo za Hitachi tv zaradis nekih $80 po aparatu (ne na sat!) a svaki je novi i prvi put se cesto sreces sa aparatom tako da se cesto potrosis mnogo vremena na trazenje greske.

Po nekad ima fabrickih problema pa potrosis i nekoliko dana na aparatu da bi ustanovio da je ispravan samo ima fabricki nedostatak ....

Recimo bio je jedan TV sto izgubi OSD po nekada... sve zivo smo izmenjali i na kraju narucili kompletau ploci ali i tada je bio problem. Za par meseci su poslali dopis da je problem procesor i treba da se ugradi drugi...

A kada dodje plazma ili LCD onda se menjaju moduli, svaki kosta oko 1000 dolara i sve ti placas a nakon 2-3 meseca ce ti kompanija platiti, za to vreme ti placas proviziju na svoju kreditnu karticu...

Sve u svemu nije sjajno ali barem nema rata i neizvjesnosti sto je za mene dovoljno :)

Na zapadu zive samo velike kompanije a servisi idu dolje svakim danom, ako hoces nesto da zaradis onda mozes u bolju fabriku ali tamo ko odradi 10 godina taj moze u penziju :)

=================================================

Sto se tice malog plavog kondenzatora nisam znao zasto sluzi i na nekom Hitachi seminaru sam pitao instruktora i on nije bio siguran ali je poslao email inzinjerima sto projektuju aparate i onda mi prosledio taj email.

 
Odgovor na temu

gagizr
samouposlen
023

Član broj: 47552
Poruke: 464
*.bisinter.net.

ICQ: 321780727


+19 Profil

icon Re: tv samsung sasija p58sc03.07.2005. u 22:49 - pre 198 meseci
hvala Surla na odgovoru....
i ja se ovim bavim 15 godina....5 godina dok sam studirao i 10 posle...
cak sam imao pre tri godine i prodaju uz servis.....
medjutim meni se cini da je svake godine sve losije....poznata prica o jeftinim aparatima i losim (citaj Kineskim i Turskim ) delovima..itd....
pa sam poceo da se bavim i nekim drugim stvarima.....
medjutim sve me vise interesuje kako je izvan ove nase pomalo dosadne i
neizvesne stvarnosti.....
cuo sam razne price od nasih gastarbajtera,ali nisam cuo nista iz prve ruke od nekog kolege......
zato me i interesuje kako stoje stvari napolju jos jednom hvala ti na odgovoru....
pozdrav!
"This time next year we'll be millionaires"
Derek Edward Trotter
http://www.bbc.co.uk/comedy/onlyfools/

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: TV uređaji :: tv samsung sasija p58sc

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11393 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.