sta mislite o elektronskim transformatorima u pojacalima

Znači poslije izlaznog trafoa nešto ovako? Kolko zavoja treba za prigušnice? Kakvi su ono tranzistori J13007 (2SJ,MJ koji?), datsheet nisam našao, jesu bipolarni, fetovi, IGBT, ne kužim se baš u prekidačke tranzistore.

a prigusnica uzmes iz kompijuterskog napajanja onaj mali torusic i namotas deblju zicu 1,5mm2 oko 15 do 25 navoja
e vidi ovu semicu od k6 sa nje mozes da skines ceo izlazni stepen i umesto one silne elektronike dovedes mu na pobudni trafo sifnal sa recimo tog trafoa i on ce da radi sa istom frekvencijom a sema je prosta ko pasulj sacu ti je dati

naravno nemoras da pravis celu plocu od originalnog k6 jednostavno napravi samo deo sa 4 mosfeta onim malim trafoom i onim otpornicima oko tranzistora.
a ja cu ti pomoci da napravis trafo
jbg ja sam se odlucio na ovu varijantu i radi ok
izadje te sve oko 1500 din a moze da gura i vise od 1kw ako stavis 2 trafoa etd 49

Dobro, prigušnice rješene.
Znači da tamo di se nalazi PC smps ja stavim elektronski trafo?
Kakav je onda onaj trafo T2? Jel ima neka posebna jezgra, jel moram motat primar i sekundare il može neki gotovi trafo (iz napajanja od kompa?),
jel mi treba onaj grec 600 V 35 A i oni kondovi ili može i bez tog, jel može nešt drugo umjesto ETD49 trafoa i MUR dioda?

Sveznalice di si nestao?

Bar jutar!
Imao sam prilike vidjeti konstrukciju www.powersoft.it switching power supply,ili kako ga vi zovete el. transf., te www.outline.it napajanja pojačala, te ujedno i poslušati iste.To je stvarno nešto ozbiljno,mada vidim danas da sve više ozbiljnih proizvođača pojačala u svojoj ponudi nudi i takva pojačala.Dobre strane takvih napajanja su zaista velika snaga, mali volumen i naravno mala težina ispravljača,što omogučava da veoma jako pojačalo smjestite u vrlo mala kučišta.Oni se također koriste power correction tehnologijom koja upravlja switcherom i ovisno o AC ulaznom naponu i snazi koju izvlačite iz pojačala stalno održava potreban napon i snagu!Recimo da sam još primjetio da nema brujanja oko kučišta pojačala, kao što je to slučaj kod pojačala sa torusnim ili drugim jezgrama transformatora,pa je stoga budučnost i za pojačala Hi Fi klase, jer ja u tišini sobe kada slušam muziku ne želim čuti brujanje i rezoniranje kutije i trafa, što je pravilo kod pogotovo masivnih modela.Jos jedna dobra strana takvog napajanja je ta da u slučaju bilo kakvog kvara na pojačalu (RF,NF, samoscilacije,prevelika struja-kratki spoj na izlazu ili prenizak otpor, te i proboj DC-a na izlazu a da ne govorim o SLOW START uključenju) kontrolna zaštita skenira ulaz i izlaz pojačala te u slučaju bilo koje detekcije od navedenog jednostavno isključi napajanje!Drugu mogučnost i nemate jer na takve snage (1500w....3000W...)nemožete naravno ni pomisliti na stavljanje zaštitnih releja prema zvučnicima jer bi u slučaju kvara na izlaznom stupnju u pogledu DC proboja kontakti istih zavarili, a za posljedice znamo!!!Ono što mi nije drago, je što oni takva napajanja uglavnom stavljaju u pojačala D,H klase što je na mene ostavilo dojam sirove snage,valjda zato što nema viših harmonika u reproduciranom signalu, no naravno ciljalo se samim tim i na veliku iskoristivost pojačala.Zato za napajanje jesam ali za pojačala u toj klasi baš i nisam.Sudeći po tome da je razvoj switchera počeo prije preko 30god. mislim da su do sada razvili sigurnost i pouzdanost,uz uvjet da ih održavate, mislim pritom na povremenu promjenu elektrolita jer i sami znamo kakav je život elektrolita u takvim titrajnim i opteretnim krugovima! UUUUFFF.... dosta pa nije ovo sapunica!!!!!!!!
.

ne vidim razlog zbog kog se ne bi moglo napraviti kvalitetno pojacalo u klasi AB sa switcherom koji ima PFC, malo vece elektrolite i tako dalje, moguce da sam prevideo neku cinjenicu

Evo ja se ponovno javljam sa pitanjem za sveznalicu. Nisam se mislio baktat sa ona tri feritna torusa pa sam se malo potrudio i pronašao efikasnije riješenje. Nagovorio sam jednog lika iz razreda koji se isto bavi elektronikom da mi proda tri feritne jezgre koje sam vidio u nekom starom američkom UPS-u kojeg ima, a pokvaren je (izgorio neki kungfu tranzistor, 2S nešto). Ja se odma zapalio za to i evo danas mi prodao za malo para i 4 uparena 2N3055 za pojačalo koje mu izgorilo prije godinu dana na noćenju. Isprva sam mislio da jezgre nisu istih dimenzija jer je na jednu namotana zavojnica od 1mm kvadratni. Ove druge dve jezgre su sa jednakim brojem zavoja od 1,5 kvadrata bakrene žice. I tako ja razmotam ovu sa 1 kvadrat i na moje iznenađenje jezgre su iste!

Evo da pređemo konkretno na stvar: na ovu praznu jezgru mislim namotat primar, a ove dve spojit tako da mogu dobit simetrično napajanje,
tj. neki napon U1 kao U1-0-U1, tj. +- ispravljenog napona U2, kao kod klasičnih trafoa za pojačala. Neznam jesi li me shvatio ili ne, potrudit
ću se nacrtat. E sad ja to ne bih uradio da 'visi' u zraku nego bi napravio pločicu. Sad te pitam sveznalice kako da ih postavim na pločici, da
im sredine feritnih prstena svi leže na jednoj osi, da ih poredam ko vojnike jednu do druge ili nešto treće tipa postavljanja jezgri na jednoj osi
ali pazeći na smjer motanja tih zavojnica, ili opet nešto deseto? Tu su i neke slike, ima jedna gdje se vidi veličina ovih novih torusa naprama
onima iz napajanja od kompa. Crtanje mi nije jača strana al se nadam da češ shvatit šta mislim.

Skener mi sad ne radi bit će sutra idejno rješenje na papiru.

Kako sam mislio spojit jezgre...
P.S. oni pravokutnici sa jezgrama su tiskane pločice.

@Luka,
sve si lepo napisao osim dimenzije tih torusa koje hoces da koristis!
Ni jedna izvedba koju si nacrtao ti nije bas srecno resenje s tim torusima...

Postovani ljubitelji elektronike,

Pozdravljam sve za koje je resenje ELEKTRONSKI TRAFO pravi predizvik. Licno smatram da treba ohrabrivati ideje kao ove od SVEZNALICE od vise razloga i to:

1.Covek je dosao na ideju da koristi spoj koji je vec oproban u konverter za halogene sijalice. Da potsetim to da je upravo isti spoj iskoristen i kod t.zv.ELEKTRONSKI STARTER za neonsko svetlo cime je postignuto da upravo koristenje jeftinih delova kao sto je 2sj13007 (0.1 $) omogucio da se prodaje komplet neonske svetiljke za nekih 4 eura u maloprodaji.
2.Svaki iskusniji elektronicar trebalo bi da u praksi sretne SWICH MODE napajanje primera radi kao sto je SONY TA5. izvanredni kvalitet - DOK RADI. Kad se pokvari onda je problem.
3.Zar Vi smatrate da velike kompanije ne koriste elektronske trafoa i to neke jeftinije varijante?
4.Zar smatrate da je pojacalo 2 KW nemoguce napajati putem elektronskog - standardnog a ne swich mode ? ONDA POGLEDAJTE na situ www.master-audio.com u verziji LINE AREA kako su to ljudi uradili sa 1.5KW.

Evo kataloga za LINE AREA (trenutno Hit...) http://www.master-audio.com/pdf/MA210MAW215_CAT.pdf

Ipak treba ohrabriti entuzijaste da rese ovaj problem jer je upravo i cilj ovog foruma da bi dobili rezultat...

Mozda jos nesto - FER PONUDA - onaj ko stvarno i kvalitetno uradi ovaj zadatak, salje semu i upute za 10 E svakim ostalima koji su zainteresovane (uz moguc procenat za uredjivace foruma) ali ako se ovo kosi sa pravilima foruma onda da je to moguce do 1 kw bez problema u OPKLADI za 100 E?




.

Potpis

X

Pa Majstore kako da nacrtam da te usrećim? Možda ti imaš kakvu ideju? Ja ovo neradim kao neki ozbiljni projekt već čisto za edukaciju, a ako proradi možda i bude nešto od tog, ko će znat? Za mene je ovo novo područje pa ako u nećemu pogriješim... šta ćeš, na greškama se uči. Nekad na svojim, nekad na tuđim. Inače hvala za ovaj komentar, cijenim što me ispravljaš. Ako imaš kakvu ideju javi se pa da malo 'razglabamo'.

Za one toruse: unutarnji promjer je 24 mm, vanjski 46 mm.
Znaš li možda koliko iznosi relativna permeabilnost (ono grčko slovo mi ili mju r) za ferite iz UPS-ova? Puno pitam zar ne?

ANTIKA!!!

Ma dobro,uvrstio sam tvoj prijedlog u "Add to Favorites",jer sa vremena na vrijeme volim obići takve pro stranice da vidim
gdje je ko ,ali nije ti ovo meni ništa novo... chek this out! http://nexo-sa.com/asp/news/news.asp
http://www.eaw.com/
http://www.renkus-heinz.com/index.html
http://www.kling-freitag.de/
http://www.seeburg.net/
http://www.outline.it/
http://www.a-lineacoustics.com/index.html
http://www.ad-systems.nl/nl/pages/Audience_Delight
http://www.klein-hummel.com/klein-hummel/icm.nsf/root/home
http://www.turbosound.com/
http://www.dasaudio.com/
http://www.ecler.es/ES/index.asp
http://www.qscaudio.com/
http://www.crownaudio.com/
... da ne spominjem JBL,Electro Voice,RCF to svi znaju!
Ali ipak pojačala u aktivnim kutijama za visoke su u AB klasi!!! To dosta govori samo za sebe!
Pozdrav!!!

Prvenstveno su ti pojacala 50 puta laksa, i kada radis negde gde je napon malo manji, coper se mnogo bolje ponasa. Mnogo vodecih virmi za proizvodnju pojacala sada u prvi plan baca copere.

Potpis

Teško bogu sa nama ovakvima

Do sad je bilo 3108 poseta a to pokazuje veliki interes za ELEKTRONSKI TRAFO u pojacavaca snage.

G-din GOGY je prilozio vrhunski izbor linkova profesionalne opreme, medjutim tema nije bila izrada snaznog pojacavaca vech ELEKTRONSKI TRAFO . Recimo zvucnike LINE AREA proizvodjaca NEXO su izvanredne ali nisu AKTIVNE nego PASIVNE. t.j u njima uopste nema pojacivaca.

Tacno je da sam primera radi predlozio pogledati MASTER-AUDIO ali zato da bi videli napajanje uredjaja snagom 1.5KW bez klasicnog trafoa recimo toroidnog.

Tacno je da je prilozena aplikacija u klasi D, ali to nije tema a jedino moze prikazati da i pored trenutacne visoke struje opterecenja u D klasi ipak ELEKTRONSKI TRAFO obavlja svoj posao kako valja.

Opet bi ohrabrio pokusaj sveznalice za izradu trafoa baziran na konvertoru za halogene sijalice zato jer to u stvari i izgleda nije SWICH MODE regulator nego obican VF oscilator ,t.j on samo konvertuje procentualno, bez povratne sprege.
Normalno da je mana nestabilizovan napon ali ukoliko recimo pojacavac radi sa klasicnim trafom onda je procent promene isti.

Volio bih da vidim neki konkretan pokusaj ili resenje (home made).

Pozzzzzz.

Potpis

X

Nisam nigdje ni rekao da ne može!!

Zdravo!
U odgovoru od 06.12.2006. sam spomenuo firmu "POWERSOFT" koja u svim svojim pojačalima koristi SMPS napajanje bez obzira na snagu naravno,te jasno iznio mišljenje o napajanju a samo usput i o klasi pojačala.Ako malo pažljivije pročitate u to se možete i uvjeriti.Mišljenja sam da bi u pogledu ove teme uređaj SMPS na koji bi priključio svoja pojačala trebao biti sofisticiraniji od ovog koji se u ovoj temi obrađuje odnosno koji radi Sveznalica. Naime pitao bi Sveznalicu jeli spojio možda osciloskop na napajanje pa onda mjerio šta se događa pri max opterćenju,šta je sa "skin"efektom prilikom određivanja broja žica pri izradi feritnog trafa te određivanje samih njegovih dimenzija,pa nećemo valjda od oka,šta se zatim dešava kada na istoj fazi na kojoj se napaja switcher priključimo neki jači potrošač tj.dali su prigušnice u mreži napajanja SPS-a odgovarajuće da nebi došlo do proboja smetnji kroz mrežu koji bi mogli ometati rad ref. oscilatora,šta je sa višim harmonicima,dali el.mag. zračenje za vrijeme rada ometa druge uređaje ovako modificiran sklop???.Na kojoj mu upće frekvenciji sklop radi,trebala bi da bude 20-200kHz-a.vjerovatno je bliže ovoj 50-ak kHz-a,no za audio pojačala se preporuča da su što dalje od 20kHz-a, odnosno oko 200kHza-a.Sve su ovo zahtjevi koje bi trebao da zadovolji neki iole dobar SMPS.Eh da, o povratnoj spregi da i ne govorim makar nekakav optocoupler koji bi proširio mogučnosti u pogledu raznih kombinacija zaštita.Možda bi bolje prošlo u ovom slučaju modificirano kompjutersko napajanje,razmotrit ću to!No u svakom slučaju pridružujem se ohrabrenjima Gosp.Antike Gosp. Sveznalici i ostalima jer samo možemo nešto naučiti, a znanja nikad dosta!


P.S.
Nadam se da se ne ljutite na adrese koje sam zadnji put stavio!!!!
Evo jedna vezana konkretno za temu!!
http://www.magnatec-uk.co.uk/pdf/SDV1024_600.pdf

evo vam primer jednog komercijalnog smps-a za audio svrhe...

Dobro za proučavanje!!
http://www.educypedia.be/electronics/powerelectronicssmps.htm

e... ima li neka jednostavnija sema od ovog IRFP 450, i moze li se doci do nje?
sve su ove slicice lepe, al ja sam se resio na konkretno delanje!!!!!
hehe...!!!!
stvarno bi mi trebala jednostavnija sema napajanja recimo do nekih 1KW
sveznalice ako nas nisi zaboravio posalji semu prepravljenog coper-a od halogenke!!!
unapred hvala


<sub>[Ovu poruku je menjao DZORZ dana 18.03.2007. u 01:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DZORZ dana 18.03.2007. u 01:14 GMT+1]</sub>