• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike
• Jabber
• Email
• Chat

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• NEWS ::
• RSS ::
• ES Mobile (BETA)

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Izgubili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login
• Login problem?

Pretraga:  

Srodne teme 21.09.2004. Hakeri??? 24.06.2001. Hakeri u Svetu 16.08.2001. HAKERI Vrs PTT 27.10.2004. Hakeri cuvajte se :) 30.09.2004. secate se hakeri.com ?? 13.03.2005. Da li su vasa deca hakeri ? 31.01.2003. Hakeri 2 - Kevin Mitnik 26.06.2003. Problem sa IIS 08.09.2003. komentar o Re: router hacking (veliki hakeri da .. Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: U čemu je štos sa ovim forumom?!? The "Anonymous" - sta mislite? "Profesionalni albanski hakeri&qu.. Defaceovan sajt kros rts pre neki dan. Kako naci otvorene portove? rootovanje servera Skripta koja uploaduje fajlove na masi.. Postavite pitanja za g. Stamenkovića .. Pomoc oko difejsowanja Verat Prso - albanci ne koriste phpbb Tips&Tricks-Internet Caffe ? Utjecaj lamerskih grupa na mladog covj.. Kiddies playground(lamed phpBB's) Saznao sam ko mi je difejsovao forum DIABLO666 Ko je to? Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking Home Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python & Zope Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara C za početnike Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - tržište GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - tržište :: Nokia GSM - tržište :: Samsung GSM - tržište :: Siemens GSM - tržište :: SonyEricsson GSM - tržište :: Motorola GSM - tržište :: LG PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Instant Messaging :: Jabber i XMPP Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike E-Marketing :: Affiliate Programi Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Digitalni fotoaparati :: Foto-semplovi Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Defaced Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone AutoZone MotoZone Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Ultra MadZone MadZone :: Svakodnevnica MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Klimatizacija i bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3644 *.173.EUnet.yu Profil ko su hakeri? 22.04.2002. u 21:56 zanima me kad je nastala rec haker. ko je izmislio tu rec i da li negde ima definicija hakera. mozda oksfordski recnik engleskog jezika? gde mogu da vidim i da li negde ima zvanicni recnik engleskog jezika? samo nemojte da mi dajete definicije sa "hakerskih" sajtova jer je poznato da ce oni sebe da precenjuju i da namerno tu rec dizu na visi nivo. sad sam recimo video u recniku mortona bensona i tu pise da je haker=kompjuterski lopov. ne znam da li je to dobra definicija ali onda i deca koja iskoriste skriptu sa neta pa ukradu neciju sifru mogu da se nazovu hakeri. mislim ne znam zasto nisu. to bi isto bilo kada bi neko rekao da dzeparos nije lopov. onaj sto je ukrao 4,5 miliona dolara, e to se zove lopov. za mene su svi lopovi i dzeparosi i ovi sto kradu kola i ovi sto pljackaju banke. tako ako je ova definicija iz recnika morton benson dobra onda i za script kiddies mozemo da kazemo da su hakeri. 22.04.2002. u 21:56

had BGD Član broj: 1505 Poruke: 163 *.drenik.net Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 22:01 Hakeri su ljudi koji su po prirodi jako radoznali, koji znaju dosta o kompjuterima i koriste ta znanja da bi "istrazivali" (kako oni kazu) rupe u sistemima, bugove, i tajne vladine dosijee :D Po definiciji ne bi trebali da nanose stetu vec da rezultate tog svog "istrazivanja" koriste za opste dobro... E sad ne znam tacno sta znaci rec haker, zaboravio sam, ali nikako ne znaci kompjuterski lopov. Cini mi se da je takvo znacenje dobila pocetkom devedesetih... Jedite kod Dzoa! 22.04.2002. u 22:01

WinterMute Slobodan Jovanović Obrenovac Član broj: 747 Poruke: 109 *.verat.net ICQ: 85025545 Sajt: www.zion.co.yu Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 22:07 Hack znaci zaseci ili nešto slicno... We look into the net, and the net is growing wide and wider. 22.04.2002. u 22:07

CONFIQ ♫♪♥♪♫ Član broj: 4218 Poruke: 1992 *.dsl.bezeqint.net ICQ: 82327428 Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 22:11 hack u bukvalnom prevodu bi trebalo da bude posekotina,rana,pijuk,motika evo sta pise na webopedia.com A slang term for a computer enthusiast, i.e., a person who enjoys learning programming languages and computer systems and can often be considered an expert on the subject(s). Among professional programmers, depending on how it used, the term can be either complimentary or derogatory, although it is developing an increasingly derogatory connotation. The pejorative sense of hacker is becoming more prominent largely because the popular press has coopted the term to refer to individuals who gain unauthorized access to computer systems for the purpose of stealing and corrupting data. Hackers, themselves, maintain that the proper term for such individuals is cracker. 22.04.2002. u 22:11

had BGD Član broj: 1505 Poruke: 163 *.drenik.net Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 22:14 Mislim da nisi u pravu sto se secenja tice... Secam se tacno da sam citao u Internet Ogledalu, ali ne mogu da se setim. Srki, to sto ti pises za kradju: Donet je novi zakon pre nekoliko godina po kome se hakerski napadi ubrajaju u teroristicke i kazne su iste vrste!!! npr. Skenjas neki server <=> Skenjo si avion I kazne su isto uzasne... Jedite kod Dzoa! 22.04.2002. u 22:14

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3644 *.183.EUnet.yu Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 23:35 ma ja sam postavio pitanje jer svuda pise drugacije sta znaci haker. neki smatraju da paceri koji samo iskoriste tudju skriptu/trojanac nije haker a ja recimo smatram da jeste. oni koji smatraju da nije smatraju tako zbog toga sto su negde procitali da oni moraju da budu eksperti ali postoji objasnjenja u kojima ne stoji da oni moraju da budu eksperti vec samo pise da su oni veoma cesto i kompjuterski eksperti. e sad, ako postoji oficijalni recnik engleskog jezika onda bismo tacno znali. problem je u tome sto kompjuterski eksperti koji su hakeri hoce sebe da odvoje od hakera koji nisu eksperti pa onda na njihovim sajtovima pise da haker mora da bude ekspert sto ja mislim da nije tacno. naravno veoma je moguce da nisam u pravu i zato sam i postavio pitanje. sta kazu strucnjaci za engleski/americki jezik? sta je po njima haker? 22.04.2002. u 23:35

Mikky Član broj: 18 Poruke: 1537 *.211.EUnet.yu ICQ: 44582291 Sajt: www.asmdev.net Profil Re: ko su hakeri? 22.04.2002. u 23:42 haker - covek koji ne radi i ne razmislja (uvek) onako kako mu je nametnuto -I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN, COBOL, and nineteen other high-tech words. 22.04.2002. u 23:42

InsurrectoR Kraljevina Srbija Član broj: 29 Poruke: 270 *.verat.net Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 00:08 evo mom websterovom recniku ima vise definicija, ali ja cu napisati onu za koju sam cuo jos ranije: hack - a form of hatch hacking - to cut or chop irregulary sto se tvog mislenja tice, da mislis da su hakeri oni koji uvaljuju/koriste trojance, to mi govori da samo trazis jedan razlog da sebe nazoves hakerom. mozda su hakeri oni koji ih pisu, ali svakako ne i oni koji ih koriste. sto se tice ostalih definicija koje daju ljudi koji nemaju veze sa kompjuterima, to, hmm... mislim da bi bilo najbolje da pogledas Hackers Jargon na sl URL: http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/ - VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT - 23.04.2002. u 00:08

Zeljko Mitrovic Član broj: 3197 Poruke: 81 *.193.popsite.net. Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 00:35 Pronunciation: 'ha-k&r Function: noun Date: 14th century 1 : one that hacks 2 : a person who is inexperienced or unskilled at a particular activity <a tennis hacker> 3 : an expert at programming and solving problems with a computer 4 : a person who illegally gains access to and sometimes tampers with information in a computer system 23.04.2002. u 00:35

had BGD Član broj: 1505 Poruke: 163 *.drenik.net Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 00:38 Citat: Zeljko Mitrovic: 1 : one that hacks Mislim da je ovo ono sto trazimo celo vece :))) Jedite kod Dzoa! 23.04.2002. u 00:38

01011011 Nikola Ivetić CHICAGO, USA Član broj: 561 Poruke: 2341 *.proxy.aol.com ICQ: 45747235 Sajt: www.memorizeme.net Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 10:10 Ja bih pre rekao da je ovo, mada o ovome ne treba na ovaj nacin raspravljati. Citat: 3 : an expert at programming and solving problems with a computer Moja zamisljenost hackera ti je ona osoba koja je dobar programmer, ali osoba koja zna da radi i zna sustinu razlicitih Operativnih sistema, i uglavnom rupe na operativnim sistemima. Prvi potezi su da se provere rupe koje su vec poznate da bi se uletilo negde ili pokrali neki podatci, a ukoliko su rupe zakrpljene, onda PRAVI hackeri jeli, razmisljaju i pokusavaju da pronadju neki novi prilaz tim podatcima ili sta vec hackuju, a to se radi sa programima koje pisu ili greskama ljudi koji vse administraciju itd. Kako hackovati??? Ja sam probao jednom i dogodilo se da sam upao svom drugu na server, kako??? Poslao sam kompaniji na kojoj on ima hosting pismo sa mail adrese koja je bila skoro identicna sa njegovom, razlokovala se mozda od jednog dva slova. kompanija mi je odgovorila na mail. Normalno da prvi put nisam pitao za password. Drugi put sam napisao pismo kako ne mogu da udjem preko ftp klajenta, a onda su mi odgovorili da je sve u redu, i da ne znaju sta bi mogao da bude problem. ONda sam im poslao pismo i napisao da mi je username: nesto i password: nesto i onda su mi oni rekli da koristim pogresan password, i da koristim u buduce ovaj:XXXXX i tako sam dosao do passworda. Nemojte misliti da ce ovo da upali bas svaki put :) Za druge se navija, Partizan se VOLI. http://www.tipliga.com | http://www.pljuga.com | http://www.inno-studio.com | http://www.memorizeme.net 23.04.2002. u 10:10

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3644 *.173.EUnet.yu Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 11:46 Citat: InsurrectoR: evo mom websterovom recniku ima vise definicija, ali ja cu napisati onu za koju sam cuo jos ranije: hack - a form of hatch hacking - to cut or chop irregulary sto se tvog mislenja tice, da mislis da su hakeri oni koji uvaljuju/koriste trojance, to mi govori da samo trazis jedan razlog da sebe nazoves hakerom. mozda su hakeri oni koji ih pisu, ali svakako ne i oni koji ih koriste. cemu sad ova uvreda? nikad nisam koristio trojance niti cu ih koristiti. i ne trazim razlog da sebe nazovem hakerom. jednostavno ima toliko razlicitih misljenja i zanima me koja je prva i jedina tacna. ko je prvi u tom smislu koristio tu rec. ako se ne zna, onda me zanima sta kazu strucnjaci za engleski jezik a ne drugi koje sebe nazivaju hakerima jer mnogi hoce da bi se razlikovali od drugih da tu rec podignu na visi nivo. zasto mislis da ljudi koji koriste trojance nisu hakeri? gde si nasao tu definiciju hakera po kojoj se vodis i zasto mislis da je ona ispravna? onda mozemo da kazemo da ljudi koji koriste tudji obijacki alat da bi ukrali necija kola nisu lopovi a oni koji su sami napravili taj alat jesu lopovi. zelim da se ova diskusija lepo odvija i da bude bez vredjanja pozdrav 23.04.2002. u 11:46

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3644 *.173.EUnet.yu Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 11:51 Citat: Zeljko Mitrovic: Pronunciation: 'ha-k&r Function: noun Date: 14th century 1 : one that hacks 2 : a person who is inexperienced or unskilled at a particular activity <a tennis hacker> 3 : an expert at programming and solving problems with a computer 4 : a person who illegally gains access to and sometimes tampers with information in a computer system gde si nasao ove definicije? evo ljudi sad vidite zasto sam smatrao su ljudi koji samo iskoriste tudji trojanac hakeri jer se oni slazu sa 4. znacenjem jer u tom znacenju nista ne pise o tome da li ta osoba mora da bude ekspert. slicno lopovima. lopovi mogu da budu eksperti a i ne moraju. 23.04.2002. u 11:51

InsurrectoR Kraljevina Srbija Član broj: 29 Poruke: 270 *.041net.co.yu Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 14:28 Citat: 01011011: Kako hackovati??? Ja sam probao jednom i dogodilo se da sam upao svom drugu na server, kako??? Poslao sam kompaniji na kojoj on ima hosting pismo sa mail adrese koja je bila skoro identicna sa njegovom, razlokovala se mozda od jednog dva slova. kompanija mi je odgovorila na mail. Normalno da prvi put nisam pitao za password. Drugi put sam napisao pismo kako ne mogu da udjem preko ftp klajenta, a onda su mi odgovorili da je sve u redu, i da ne znaju sta bi mogao da bude problem. ONda sam im poslao pismo i napisao da mi je username: nesto i password: nesto i onda su mi oni rekli da koristim pogresan password, i da koristim u buduce ovaj:XXXXX i tako sam dosao do passworda. Nemojte misliti da ce ovo da upali bas svaki put :) ovo sto si ti izveo, se drugacije naziva Reverse Social Engineering i ja sam svojevremeno imao takve "akcije" na SezamPro BBS-u - VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT - 23.04.2002. u 14:28

InsurrectoR Kraljevina Srbija Član broj: 29 Poruke: 270 *.041net.co.yu Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 14:43 Ono sto hocu da kazem reci hack, hacker i hacking su stare reci koje nemaju veze sa kompjuterima. Inace savremenih definicija za hack* ima mali milion i uglavnom se odnose na ljude koji ZNAJU da barataju sa kompjuterima i koji (od skora) NE MORAJU da izvrsavaju ilegalne radnje. Imas likove koji su placeni da hakuju, odnosno provaljuju nove rupe u bezbednosti, i oni se nikada ne bi usudili da izvrse neku ilegalnu radnju. To su tzv White Hats. Zatim imas likove koji hakuju da bi napravili stetu to su Black Hats. A imas i onih mesovite prirode Gray Hats. Zatim imas likove koji zele da budu hakeri i koji koriste tudje programe (eXploite) da bi upali u neki sistem, to su tzv Script Kiddies. Zatim imas one koji ne znaju cak ni da izvrse te programe, a opet se nazivaju hakerima, dok ih drugi zovu Lameri. I na kraju imas one koji zele da postanu hakeri i oni se zovu Wannabes. - VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT - 23.04.2002. u 14:43

Jovan Marjanovic Stuttgart Član broj: 942 Poruke: 456 *.net.external.hp.com ICQ: 42 Sajt: www.hp.com Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 17:22 Definicija hakera ne mora uvek da bude vezana sa kompjuterima, ili internetom, ili sigurnoscu servera. P odredjenim standardima, najveci haker svih vremena je bio Nikola Tesla. Evo i clanka koji to tvrdi - http://www.uncletaz.com/library/scimath/tesla/teslahack.html Za automatsko dobijanje Super Moderatorskog statusa na Elitesecurity forumima pritisnite Alt+F4 23.04.2002. u 17:22

Floyd Član broj: 576 Poruke: 975 195.252.103.* Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 17:37 Pre, jedini ljudi koji su mogli da dobiju neogranicene, nedozvoljene privilegije na tudjem kompjuteru, bili su hakeri. Zato su onda one koji su to radili mediji nazvali hakeri. Onda su dosli sajtovi sa kojih su se mogli downloadovati alati koje su oni napravili i onda su pristup tudjim kompovima imali i oni koji nisu imali dovoljno znanje da bi napravili tako nesto. Onda su ti koji znaju smislili nazive "lamer" "wannabe" itd itd, da bi se razlikovali od onih koji downloaduju alat i iskoriste ga. Ljude koji se ne bave profesionalno kompjuterima boli k**** da li su ti lameri napravili svoj alat ili ne, bitno im je samo da su naneli stetu ili bio u mogucnosti da napravi stetu i to je za njih haker, jer kad nije bilo lamera, rec haker je oznavala onog koji je mogao da udje tamo gde ne bi smeo i to su mogli samo oni koji su znali. Ja ne znam koliko puta sam video ovakve diskusije.. Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji. 23.04.2002. u 17:37

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3644 *.143.EUnet.yu Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 17:50 Citat: InsurrectoR: Ono sto hocu da kazem reci hack, hacker i hacking su stare reci koje nemaju veze sa kompjuterima. Inace savremenih definicija za hack* ima mali milion i uglavnom se odnose na ljude koji ZNAJU da barataju sa kompjuterima i koji (od skora) NE MORAJU da izvrsavaju ilegalne radnje. pa i ja kazem da savremenih definicija ima mali milion, ali reci lamer, script kiddies i njih su izmislili bolji hakeri da ih ne bi stavljali u isti kos sa tim "hakerima". i zasto mislis da ne moraju da izvrsavaju ilegalne radnje? mozda je neko pogresno upotrebio rec hakovanje kad je zaposlio neke ljude da mu provale na server pa onda mislis da se i to zove hakovanje. i nerviraju me definicije sa "hakerskih" sajtova jer oni da ih ne bi stavljali u isti kos sa ostalima podizu te definicije na visi nivo pa ispadne da script kiddies nisu hakeri. a sto se tice tesle, taj tekst je pisao neko ko ocigledno isto ne zna na sta se tacno odnosi rec haker (uglavnom eksperti-hakeri) pa je pogresno upotrebio. znacenje reci haker treba da nam da neki ligvista za engleski jezik. ali u kom god engleskom recniku da sam gledao tu ima takva znacenja da se i script kiddies mogu nazvati hakerima i zato ja i njih nazivam hakerima. znaci hakeri mogu da budu i eksperti i script kiddies i lameri koji su samo imali srece da ilegalno dodju do informacija koristeci racunar. 23.04.2002. u 17:50

had BGD Član broj: 1505 Poruke: 163 *.drenik.net Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 18:43 Citat: InsurrectoR: Imas likove koji su placeni da hakuju, odno............................u hakeri i oni se zovu Wannabes. A sta mu dodje Rad Hat? Ako to ima ikakve veze... I jel zna neko sta je uradio Kevin Mitnik? Jedite kod Dzoa! 23.04.2002. u 18:43

InsurrectoR Kraljevina Srbija Član broj: 29 Poruke: 270 *.verat.net Profil Re: ko su hakeri? 23.04.2002. u 18:56 Citat: had: A sta mu dodje Rad Hat? Ako to ima ikakve veze... I jel zna neko sta je uradio Kevin Mitnik? cekaj, jel ovo neka provokacija ;> Red Hat ti je jedna od Linux distribucija. Pogledaj www.redhat.com Sto se kevina tice, vodila se jedna diskusija o njemu: http://www.elitesecurity.org/tema.php?TopicID=8283 ali se vise odnosi na to sta sada radi. Nema sta nije uradio, provaljivao u telefonske centrale, skinuo ne znam koliko hiljada cc, provalio u komp jednog security experta i ukrao mu neke kodove za prisluskivanje mobilnih telefona... Najbolje bi bilo da pogledas film Takedown - VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT - 23.04.2002. u 18:56