[es] - Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

Dzaja
Foča

Član broj: 10098
Poruke: 28
*.teol.net.

Profil

Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.10.2004. u 12:47}

Nekada davno sam bio clan foto sekcije (osnovna skola) i pored par lekcija nasih ucitelja razvijali smo sami crno-bjele filmove i izradjivali crno-bjele fotografije. Foto aparat je bio naravno Zenit, a ostaloga se vise i ne sjecam. Tada "izbor" nije bio pretjerano tezak. Koristili smo opremu koju nam je gastarbajterska familija nabavljala napolju, tj. oni su birali foto aparate i opremu, a jedini faktor je bio cijena "ma pusti malog, proci ce ga brzo to slikanje, daj nesto jeftinije...". Sva planiranja su se zavrsavala na tome.

Danas je izbor vise nego tezak. Danas sam kupujem opremu svojim novcem, a fotografiju jos uvijek volim - "slikanje" me nije proslo. Medjutim vec dugo vremena nisam u tim vodama pa me interesuju vasi savjeti kako da pocnem.

Da li da pocnem sa pristojnim film SLR-om, pa da ponovo ucim o ekspoziciji, kompoziciji itd.... Da li moze posluziti i neki polovan dobar SLR? Koji? Koliko je to sigurna kupovina? Poslije njega bi isla nabavka jos par objektiva, pa par filtera, pa opreme za razvijanje filmova, pa izradu bw fotografija ...

ILI

DSLR - da li uopste digitalna fotografija moze da parira klasicnoj (priznajem da sam jos uvijek sentimentalno vezan za klasicnu fotografiju). Kako poceti u digitalnom svijetu?

Pod onim bezbolan mislim - polako, kad se prikupe pare, jedno po jedno ... Kako (bi) ste vi poceli?

^{29.10.2004. u 12:47}

Stefano
Beograd

Član broj: 13287
Poruke: 1727
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.serbianmeteo.com

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.10.2004. u 13:26}

Moje skromno misljenje je da skupis pare za neki jeftiniji DSLR(Canon EOS300d ili Nikon D70).To je buducnost,glupo je da investiras u tehnologiju koja je na granici umiranja(filmski aparati).Po statisitkama ove godine je prodato vise dSLR-ova od filmskih dSLR-ova.

E sada zavisi naravno od toga koliko novca imas,i da li imas objetkitve od nekog analognog SLR-a.

E sada alternativa su ti i prosumeri,koji imaju bolji odnos kvalitet cena.Njima nisu promenjivi objektivi,ali su oni ugradjeni jako kvalitetni,kao naprimer kod Olympusa C8080 ili Canona PRO1(ima Canon L seriju objektiva).Za razliku od dSLR-ova imaju manje CCD chipove,pa je kolicina shuma pri visim ISO osetljivostima(>200ISO) veca nego kod dSLR-a.
Ali sve mane ccd-a kompenzuju jako kvalitetni objekitivi kao sto sam pre napisao.
U klasi prosumer 8 mpix aparata Canon PRO1 i Olympus C8080 su sigurno najbolji,iza njih je Sony F828 ,dok po meni je (kad imas izbor ova 3 prethodno navedena) glupo uzimati Nikon 8700(nema wide objektiv),ili Minoltu A2(najlosiji kvlaitet slike zbog lose JPEG kompresije).

Zajednicko za ove aparate je Sony CCD chip(2/3")

mislim da ce ti Nebojsa jos bolje objasniti

Sta ce biti za 5 meseci vise niko ne sme ni da predvidi,ali ako dozivimo 6-ti mesec vi cete biti nas nezamenjiv covek

^{29.10.2004. u 13:26}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 2695
*.panet.co.yu.

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.10.2004. u 19:36}

Nisi dao nikakav kriterijum po kome bih mogao da se orijentisem za preporuku.

Jedna stavr je sigurna, a to je u potpunosti treba da zaboravis SLR analogne aparate, pogotovo ako ne znas da radis (sa njima je i ucenje znatno teze, jer ne mozes brzo da vidis gresku)

Napisi bar iznos koji nameravas da ulozis, pa cu ti dati neki predlog

^{29.10.2004. u 19:36}

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8521
212.62.59.*

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.10.2004. u 20:35}

Koriscenje digitalnih fotoaparata za ucenje po ocenama mnogih moze da bude kontraproduktivno. Tacno je da je velika prednost da odmah vidis sta si uradio ali upravo sam nacin rada sa filmom je deo "nauke" i bitan je da se izgradi fotograf u tebi.

Moje iskustvo je da su pocetnici u fotografiji, kada bi zamenili digitalnu kameru filmskom, drasticno pocinjali da napreduju. Valjda zato sto se vise koncentrisu i obracaju paznju na detalje.

Rad sa digitalnim aparatom se cesto svede na "opaljivanje" velikog broja fotografija jwr uvek postoji mogucnost da se obrise neuspela ili da se kasnije pregledaju fotograije. Sa filmom, imas ogranicen broj snimaka, i morasa da znas sta radis da bi dobio dobru fotografiju.

S obzirom da vec imas neko iskustvo sa filmskom opremom, mozda ti nije potrebno da ponovo radis sa njom te bi ti digitalac u stvari pomoga upravo onim aspektom koji je njegova prednost: mogucnost da odmah vidis rezultat to jest da vise ekperimentises.

Nisi rekao kakva te fotografija interesuje a od toga u mnogome zavisi kakav ti fotoaparat odgovara. Ne bih se slozio sa preporukom za Canon D300 ili Nikon D70. To su sjajni apaati ali mislim da njihova cena bas i nije nesto sto je prihvatljivo za ucenje. Sasvim dobro ce ti odraditi posao i neki mnogo jeftiniji kompaktni fotoaparat koji ima manuelna podesavanja (manuelna podesavanja su bitna jer samo ako njih znas da koristis, to znaci da znas da fotogafises). Pogledaj karakteristike Canon A70 , 75, 95. To su sasvim dbre masine za te pare (280-380 EUR) a naravno ima i skupljih i jos boljih.

Naci ces ovde na forumu dosta detalja u vezi velikog broja modela iz razlicitih klasa.

^{29.10.2004. u 20:35}

Dzaja
Foča

Član broj: 10098
Poruke: 28
*.teol.net.

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{30.10.2004. u 11:11}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Nisi dao nikakav kriterijum po kome bih mogao da se orijentisem za preporuku.

Pa jedini kriterijum za sada je da polako (novac) udjem u taj svijet, posto moje znanje kao sto sam rekao zavrsava se sa Zenitom i crno/bjelom fotografijom, znam dosta o kompoziciji i nesto malo o ekspoziciji. Ali brzo ucim, i zelja mi je da osim fotografisanja familije naucim nesto i o makro fotografiji, arhitekturalnoj i ostalima. Znam da za ovo trebaju razliciti objektivi, ali sam htio da cujem kako ste vi poceli, posto izuzetno cijenim vase misljenje, znam da cu dobiti pravi savjet "kako poceti" da bi vremenom (u razdoblju od 1-2 godine) kompletirao sistem. Za pocetak 500-1000 eur.

Citat:

broker: Koriscenje digitalnih fotoaparata za ucenje po ocenama mnogih moze da bude kontraproduktivno.

Slazem se Brokeru, e toga je i mene strah, ja cu samo da skljocam naokolo, a nista necu nauciti.

Citat:

Stefano: Moje skromno misljenje je da skupis pare za neki jeftiniji DSLR(Canon EOS300d ili Nikon D70).To je buducnost,glupo je da investiras u tehnologiju koja je na granici umiranja(filmski aparati).

I ja bih volio da pocnem sa DSLR, ali da li zaista on moze da zamjeni film. Da li, za primjer mada nije cilj kupovine, mogu da stampam postere (A3/A2) a da se ne primjeti razlika?

U svakom slucaju hvala vam na dosadasnjim odgovorima.

^{30.10.2004. u 11:11}

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8521
212.62.59.*

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{30.10.2004. u 12:12}

Zavisi od pristupa. Ja sam navikao na manuelna podesaanja i vrlo cesto mi i digitalac stoji u tom rezimu. Opet, kada stvano radis, P mod je vrlo paktican, aparat radi automatski ali vidis sve parametre i uvek mozes da se odlucis da li je to to sto ti odgovara.

Ipak, na pocetku, moras da se odlucis da li hoces da ucis ili ces odmah da fotografises za postere. Jedno je sigurno - malo je skupo da ucis na fotoaparatu koji po nasim kriterijumima spada u profi klasu. Nije stvar samo u prostoj ekonomiji, nego dok ti naucis sve sto je potrebno, proci ce neko vreme, a za to vreme tehnologije napreduju i sigurno ces hteti da kupis bolji fotoaparat (ma koiko mnogo para potrosio na prvi).

^{30.10.2004. u 12:12}

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 643
*.adsl.tele2.no.

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{30.10.2004. u 19:35}

Ja opet mislim da su digitalci sjajni za ucenje. Dok razvijes film i vidis rezultate, zaboravis sta si radio na kom snimku. Da ne pominjem da jedino slajdovi dolaze u obzir, jer kod izrade negativ filma jako zavisis od foto-radnje, tj. nemas pojma sta si slikao, jer ti oni "popravljaju" snimak.
Na digitalnom aparatu ces videti ODMAH i kadar i kompoziciju i ekspoziciju, itd.
Eksperimentisanje se jako podstice i puno brze se uci, bar iz iskustava zainteresovanih entuzijasta oko mene.

Naravno da ces u pocetku skljocati kao masinka na sve strane. Pa sta? Bice vecina losih fotki, ali malo po malo ucis, ide sve bolje i lakse, istrazujes, pokusavas razne stvari. Svetlo ovako - onako, kracu ekspoziciju, da probamo plici DOF, itd.

Meni je trebalo vrlo kratko vreme da prerastem prvi P&S digitalac (par meseci) - Kodaka DC5000. Onda sam nabavio kompakta sa manuelnim modovima i dobrim objektivom (Casio QV3000), a i on je postao tesan za 3 meseca. Onda sam prosle zime nabavio DSLR - Canon D30. Dugo sam ucio razne stvari i vec mi smetaju neke stvari, ogranicenja koja su bolja kod novijih modela (manje suma, brzi fokus, bolji WB), ali ovaj aparat jos uvek moze mnogo vise nego sto ja umem.

Na tvom mestu ne bih isao ispod Canona A95. On ima puno toga, malo je spor, ali se svasta moze napraviti sa njim.
Ako je budzet nesto izdasniji, razmilio bih o novom/polovnom G5 ili Fuji-u S7000, Sony-u F717, Olympusu C5060. Imaju ceo stepen vecu upotrebljivost i kontrolu od Canona A95. Posebno bih istakao Fuji S7000 kao odlican pazar.
Sledeci stepenik bi bili high-end prosumeri - Minolte A1/A2, Canoni G6/Pro 1, Oly C8080, itd. U nacelu, pregrst piksela, jos brzi rad itd.
Najvisi stepenik su DSLR-i. Ne mozes kupiti loseg.

Jako zavisi gde kupujes. Ako mozes kupiti napolju, moja najtoplija preporuka je da kupis polovnog DSLR-a: Canona D30/D60, Nikona D1, Fuji S1/S2 Pro. Mozes ih naci od 500€. Takodje sad sve vrvi od polovnih Canona 300D. Za 700-800€ se mogu naci sa sve objektivom.

Ako kupujes u SCG, onda zavisi od budzeta, licna preporuka bi bila A95->S7000->300D (ili neki 8MP prosumer)

^{30.10.2004. u 19:35}

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 643
*.adsl.tele2.no.

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{30.10.2004. u 19:39}

Nego, zaboravih da dodam, posedujem u kuci trenutno 3 digialna aparata - Kodak DC5000 (P&S), Minoltu A1 i Canona D30. Takodje i SLR Minoltu Dynax 4, koji je potpuno postao "obsolete" kupovinom digitalaca. Batali analogne, moj savet.

Prednost DSLR-a nad jednim sjajnim prosumerom kakav je A1 je u lakoci slikanja. Opticko trazilo, brze fokusiranje, brze fotogorafisanje. Meni mnogo vise "lezi". Ali to ne znaci da se sa A1 (koji je zenin) ne mogu dobiti sjajni, nekad i bolji rezultati. Ja jednostavno bas volim osecaj slikanja DSLR-om. Cist uzitak ;). Mozda i vrlo subjektivno. Inace me taj mali A1 odusevio, pokazao se mnogo boljim nego sto sam i ocekivao.

^{30.10.2004. u 19:39}

Alt-F4
.scg

Član broj: 17232
Poruke: 219
213.244.208.*

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{21.12.2004. u 20:23}

Može li neko potanko objasniti pojmove ekspozicija, kompozicija ili ima da preporuči neki link ka nekoj pdf knjizi, sajt ili slično.Pretpostavljam da se na ovu temu može dosta raspravljati jer je tema izuzetno korisna.

Verba volant, scripta manent.

^{21.12.2004. u 20:23}

Dzaja
Foča

Član broj: 10098
Poruke: 28
*.teol.net.

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{23.12.2004. u 07:50}

Ovo su neki sajtovi koji imaju dosta informacija generalno o fotografiji i koji su meni valjali:

http://www.agfanet.com/en/cafe.../classiccourse/cont_index.php3
http://www.kodak.com/
http://photoinf.com/
http://www.nikonians.org/

ima i jedan domaci sajt sa malim upustvom, bilo je o tome reci na forumu:
http://www.dfotoaparati.com

Ima toga jos pa progooglaj malo.

^{23.12.2004. u 07:50}

Alt-F4
.scg

Član broj: 17232
Poruke: 219
213.244.208.*

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{25.12.2004. u 12:32}

Hvala na linkovima.Pogotovo za ovaj: www.dfotoaparati.com

Broker: obrisan nepotreban citat

_{[Ovu poruku je menjao broker dana 29.12.2004. u 12:29 GMT+1]}

Verba volant, scripta manent.

^{25.12.2004. u 12:32}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 1979
*.tehnicom.net.

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.12.2004. u 10:53}

pogledaj na http://uranus.phy.bg.ac.yu/~tss/
imas skripte vezane za ispit na vets Tehnike snimanja slike
preporucujem osvetljenje , objektivi , expozicija , kompozicija ....

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{29.12.2004. u 10:53}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 1979
*.tehnicom.net.

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{29.12.2004. u 10:54}

da li sam spomenuo da je sve na srpskom ...

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{29.12.2004. u 10:54}

Alt-F4
.scg

Član broj: 17232
Poruke: 219
213.244.208.*

Profil

Re: Bezbolan ulazak u svijet fotografije. Kako da pocnem?

^{31.12.2004. u 14:16}

http://www.dfotoaparati.com

http://uranus.phy.bg.ac.yu/~tss/

http://www.fotoaparati.info

Hvala na preporukama.
I ovaj drugi je odličan, mnogo više stručniji, ali šteta što svi tekstovi nisu sređeni fino.Ovo su za sada dva najbolja na našem jeziku.Još neki predlog?

Verba volant, scripta manent.

^{31.12.2004. u 14:16}