[es] - Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.dynamic.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{19.03.2012. u 08:50 - pre 147 meseci}

Nema šta drugo da bude nego da je aparat pomeren za vreme slikanja. Probaj stabilnije da držiš aparat. Ako na aparatu koristiš noćni režim slikanja onda on produžava ekspoziciju i mora stabilnije da se drži. Ovo da su slike mutne prilikom slikanja na stolu je teško objasniti, ne znam kako si okidao, ako si pritiskao dugme onda si time pomerio aparat a ako si stavio tajmer onda tek nema objašnjenja, možda se sto pomera od basa :)

Za slikanje u noćnim uslovima bi trebalo da isključiš automatiku i ručno podešavaš aparat jer on ne može tako dobro da "prepozna" kako bi bilo najbolje da se našteluje. Koliko sam video na netu taj aparat nema mogućnost manuelnog podešavanja ali možeš da prebaciš na "Program" mod i da povećaš ISO na 800 ili 1600 i time će ti aparat "brže okidati" i biće manje mutnih slika. Samo obrati pažnju da povećanjem ISO-a se povećava i šum na slici pa izaberi neko optimalno rešenje. Ima i još jedna dobra fora a to je da staviš tajmer na 2 sekunde i tako slikaš. Poenta je što prilikom pritiskanja dugmenta za okidanje ti malo pomeriš aparat i onda ispadne mutna slika. Ovako bi prvo pritisnuo dugme i aparat bi slikao posle 2 sekunde, naravno za to vreme moraš da se skameniš, nema čak ni disanja.

Interesantno je da nekada aparati potpuno čudno postave parametre u automatskom režimu. Na primer, kod mene na Olympusu E-PM1, u automatskom modu i uključenim blicem program postavi shutter 60 i ISO 200! tako napravljene slike izgledaju vrh ružno iako sam aparat košta 500e. Zato ja pređem u manuelni mod, povećam ISO na 1250, shutter na 30 i dobijem mnogo bolju sliku. Kod mene sve preko ISO 1250 ne valja, ne zbog šuma nego što već na ISO 1600 boje postaju "isprane" pa zaobilazim te vrednosti. Za probu ti je najbolje da napraviš par istih slika i da probaš različite vrednosti ISO kako bi utvrdio gornju granicu preko koje ne treba ići.

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
176.222.44.*

+32 Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{19.03.2012. u 11:54 - pre 147 meseci}

olympus aparati su generalno gledano smeće, osobito ultrakompakti. vg-110 sam nasao kod nas za cca 50 eura, tako da bi samo taj kriterij bio dovoljan da se shvati da je aparat ultra bagatela i od njega nije za očekivati ne znam kakve slike. koristio sam fe seriju jer sam slikao jedan rođendan s njim nakon šta je moj ixus ostao bez baterije, došlo mi je da ga zviznem u zid, bolje slike sam radio sa manualnom minoltom na film.
to šta su ti slike mutne je njegov autofokus kriv. i na fe seriji je isti problem, fotoaparat fokusira na nešto neodređeno, mislim na prašinu i znoj. dosta slika mi izgleda kao da je nekakav macro palio. u par navrata je i to ixus radio, ali u puno manjem omjeru, tipa 1 mutna slika na 40, dok kod olympusa je omjer bio skoro 50:50.
e sad, istina da sam bio lagano pod alkoholom kad sam slikao tako da nisam uspio naći niti kako se podešava fokus točka, niti iso, uzeo aparat u ruke i slikao, ali slike su jaaako loše od cijele serije, čak i početak dok smo se okupljali i sjedili za stolom (za razliku od slika sa ixusa koje su tehnički najbolje ispale).

ta vg serija nema skoro nikakve opcije za podešavanje. nažalost. htio sam uzeti vg 110 da mi bude kao šok-aparat kada idem van da mi ne bude žao ako se razbije (jer ima 27mm objektiv u odnosu na 37mm na ixusu) ali vidio sam da slike čak i sa blicom ispadnu - katastrofa. nema niti stabilizaciju šta je besmisleno za aparat napravljen nakon 2010.

tako da - uzmi uputstva, i vidi dali možeš nešto sa scenskim modovima napraviti, da ti shutter ne spušta ispod 1/30 (iako za slikanje sa blicom u disku ja bi koristio barem 1/90 jer nitko ne stoji mirno), da iso ne ide preko 400 jer i 400 je loše, i da ne koristi auto af nego da koristi centralnu fokus točku (ili face detection ako slikaš ljude).

na ixusu ima nekakav children mod, nisam dobro proučio jer sam zadovoljan sa automatikom, ali mislim da povećava shutter neovisno o blicu, na automatici sa blicom jer 1/60s, na children ne znam na koliko ga stavi ali više, i mislim da koristi continuous autofokus jer je af-assist lampica upaljena stalno, a u P modu i automatici se ugasi nakon pola sekunde cca. jedino tada iso bude automatski, a inače ga držim na max 200.

@saja - da, to sam i ja primjetio na penu, kad upališ blic automatski spušta iso na 200, iako meni to paše u barem 80% slučaja, kada koristim blic naglasak je na subjektima koje slikam, ostalo je potpuno nebitno, i želim da subjekti budu oštri i čisti od šuma. ako je bitan background onda stavim manualno iso na koliko treba, 800-1600 uglavnom. na 2000 se počinju pojavljivati žute i plave fleke i linije, iako na 3200 ih nema. nisam nikad koristio scene modove, vjerojatno ima nekih koje drže iso na auto sa blicom i daju dobre rezultate, nisam nikad pokušavao. možda bi malo ubrzalo proces.

Odgovor na temu

S A J A
Beograd

Član broj: 226539
Poruke: 1907
*.dynamic.sbb.rs.

+421 Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{19.03.2012. u 21:56 - pre 147 meseci}

Citat:

miko.s:
@saja - da, to sam i ja primjetio na penu, kad upališ blic automatski spušta iso na 200, iako meni to paše u barem 80% slučaja, kada koristim blic naglasak je na subjektima koje slikam, ostalo je potpuno nebitno, i želim da subjekti budu oštri i čisti od šuma. ako je bitan background onda stavim manualno iso na koliko treba, 800-1600 uglavnom. na 2000 se počinju pojavljivati žute i plave fleke i linije, iako na 3200 ih nema. nisam nikad koristio scene modove, vjerojatno ima nekih koje drže iso na auto sa blicom i daju dobre rezultate, nisam nikad pokušavao. možda bi malo ubrzalo proces.

Meni se ne sviđaju te slike 1/60, ISO 200. Jeste da nema šuma ali je pozadina mračna, glavni objekat previše osvetljen i sve je nekako belo. 1/30 i ISO 1000 daju odlične slike u nekim kućnim uslovima. Šum mi ne smeta, ionako slike ne gledam u punoj rezoluciji. Zanimljivo da kod noćnog slikanja napolju ili u "disko klubu" ne mora da se koristi velika brzina okidanja, ja obično slikam sa 1/3 ili 1/5 i slike ispadaju odlično, poenta je što je previše mračno i da se pokret zamrzava blicem. Kako na toj brzini pozadina ostane nezamrljana ne znam ali sve lepo izgleda.

Odgovor na temu

Serviser22

Član broj: 114069
Poruke: 136
178.236.80.*

Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{20.03.2012. u 00:56 - pre 147 meseci}

Hvala vam velika na pomoci.

Ja se bas nisam kuzio u ISO i ekspozicije, jer mi je profesija nesto sasvim drugo, pa mi te stvari nisu bile bas jasne. Koliko shvatam, ISO je bukvalno povecanje gain-a osjetljivosti ako sam razumio, i sto je veci to je veca i osjetljivost ali s vise suma. (?)

Ekspoziciju kontam to je vrijeme otvorenosti blende, u pravu sam? Ali mi nije bas jasno to oko vremena sta znaci ono 1/30 itd....

Predpostavio sam da je problem u auto fokusu. Ali koliko ja vidjoh ne moze se fiksirati niti ugasiti. On se fokusira na nesto i to slika.

Imao sam slucaj na otvorenom neki koncert, navecer, kada sam slucajno upalio blic, usliko sam brdo bijelih tufni, nesto kao mrlje ili tako nesto.... Skoro da se nije mogla naparaviti normalna fotografija s blicom ni osoba na metar dva udaljenosti bez tih "tufni"...

Sto se tice recimo slikanja u zatvorenom, soba, stan i tako, ispadne dobro i fotografije nisu lose (u svom okviru) . Napolju po danu su isto ekstra fotografije, ali u mracnom, recimo diskoteka, slabe... Ima osvjetlja i sve, boje su bas onakve kakve bih zelio na fotografiji, ali se fokusira na "nesto" i u 90% ispadne mutno. Cak i kad ga fiksiram.

Nikako se ne mogu oteti utisku da je stara debela Thosiba (koja je gutala baterije ko luda) imala nekako toplije slike, i u mracnom ekstra dobro slikala...

Odgovor na temu

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
176.222.45.*

+32 Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{20.03.2012. u 11:00 - pre 147 meseci}

iso ti je kako si i sam shvatio - povećanje osjetljivosti senzora. manji iso - manje šuma. veći iso - više šuma. na ccd senzorima (kakav je u većini kompaktnih aparata) ne treba prelaziti iso 400 jer je šum prevelik, čak i da smanjiš sliku na npr 1440x1080 (sad popularna veličina zbog fullHD televizora i monitora) imat ćeš puno šuma. bsi-cmos senzori (kakve se sad trpa u novije kompakte, ali to je najbolje izveo canon) imaju nešto više šuma u startu, ali ne toliko drastično više na većim iso-ima. skinuo sam test fotografije par novijih aparata, i slike su sasvim upotrebljive i na iso 1600, pa čak i na 3200 (naravno, u sferi kompaktnih aparata gdje je to prije bilo nepojmljivo).

1/30s itd ti je shutter, označava brzinu okidanja, 1/1 ti je expozicija od 1 sekunde, 1/2 je pola sekunde, 1/60 je jedna šezdesetinka sekunde....
kada imaš aparat na kojem možeš to manualno podesit, onda sam procjeniš koliko možeš spustiti, kad imaš idiota na kojem ne možeš ništa namjestiti, onda on to sam odradi, olympus stavlja na 1/30s ako slikaš sa blicom (po meni premalo jer ostaju duhovi ako se ljudi kreću). canon koristi 1/60 sa blicom.
bez blica ali i bez stabilizacije teško da možeš uloviti oštru sliku ispod 1/25s (ja ne mogu iako imam mirne ruke) dok sa stabilizacijom 1/6s nije problem ako se ljudi ne miču.

prekopaj po meniju i probaj naći dali se negdje može ugasiti aiaf (ne znam kako to olympus zove, na canonu je baš tako -aiaf, da nije možda smart af na olympusu?) i probaj da staviš na center point af (fokus point ti je na sredini ekrana, trebaš se na to naviknuti, ako slikaš nešto šta ti nije u centru moraš prvo fokusirati na ono šta želiš da bude u fokusu pa onda promjeniti kadar - popularna focus and recompose tehnika - slike ispadnu najbolje tako jer ti odlučuješ šta treba fokusirati, a ne aparat).

šta se koncerta i blica tiče - blic se gotovo nikad ne koristi. barem ne na malim aparatima, jer blic jednostavno nema snage.

te bijele fleke su ti prašina i voda (znoj, vlaga), i koliko često ćeš imati takve slike ovisi o autofokusu aparata. ne mogu reć da imam moderne aparate, jer nemam, oba ixusa su proizvedeni oko 2006-7. godine, tako da nemaju face detection, constant autofokus i sve stvari koje imaju moderni, ali sa njima mi se jako rijetko dešavaju takve stvari (još sa starim ixusom se znalo desiti, ovaj noviji gotovo nikad). olympus pen-a ne ubrajam.

Odgovor na temu

Serviser22

Član broj: 114069
Poruke: 136
178.236.80.*

Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{20.03.2012. u 20:14 - pre 147 meseci}

Ok, hvala!

Eksperimentisat cu sa ISO a AF sam sad postavio na "spot" pa cu vidjeti.

Hvala jos jednom.

Odgovor na temu

MirosIav
Pert

Član broj: 62687
Poruke: 479
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 33441225

+29 Profil

Re: Kompaktni digitalni aparat za noćno slikanje, žurke, itd...

^{22.03.2012. u 13:27 - pre 147 meseci}

Evo mog viđenja stvari... Taj aparat ima mali senzor i takav objektiv da se za kratko vreme ne može sakupiti dovoljno svetlosti kako bi mogao da usnimi scenu u mraku. Zato su slike razmrljane: senzor mora biti duže vremena aktivan, čak i po sekund-dva, pa su slike razmrljane, jer on zabeleži sve promene koje se u tom intervalu dese.

To možeš malo da poboljšaš, ali nemoj očekivati da ćeš bez blica moći bilo šta da postigneš. Prati u P modu ekspoziciju i pazi da ti ne pada ispod 1/25 - pošto ti objektiv počinje na 27mm, onda bez stabilizacije možeš dobiti čiste slike do 1/27 sekundi, ako mirno držiš ruku i do 1/20. ISO vrednost stavi na 400 i to je to. Ono sto dobiješ je maksimum tvog aparata. Nemoj očekivati da ćeš sa tim podešavanjima moći da slikaš nešto u pokretu - ovo ti je više za slike tipa "noć na ulici u gradu". Za diskoteku možeš iskoristiti ova podešavanja + blic. Eksperimentiši, ali nemoj previse očekivati. Kao što napisah u jednoj od tema ovde, nemoj očekivati da ti bilo kakav aparat ispod 200 EUR dobro slika u mraku.

Odgovor na temu